Влияние перегрузок на конструкцию самолета в 4.10

Цитата:

---

Сообщение от Reves

Динамическое ограничение перегрузки в настройках сложности включите и в оффлайне повторите в точности мой пример несколько раз (карта Смоленск,лето, пикирование примерно с 6000 до 1000, все остальное как написал ранее, версия Ил-2 4.10.1 без модов ), а потом треки в этой теме выложите. Результаты обсудим.

---

Если так делать, крыло действительно, будет отлетать, а ты хочешь сказать, что должно быть по другому? Тогда видео в студию, а лучше посчитай нагрузку на крыло при такой скорости и давление, которое может выдержать крыло при таком отклонение руса и опубликуй, чтобы все видели. С начало данные и доказательства, а потом уже нытье в стиле - не реалистично.

Там в ДТ парни поумней вас сидят и знают своё дело, и не спроста изменения вносят. Если тебе нужна аркада играй в H.A.W.X.

Цитата:

---

Сообщение от Stas.S.N.

Э....., ну...верните взад, как с бомбами. ))) Как было до патча. Ты ж сам написал. Цит. СанСаныч чтоб "В принципе ниже 4000м на скорости 500 и выше ТРОГАТЬ ручку на немцах стало возможно" )

---

Не , брат , так дело не пойдёт . Смысл цитаты иной - отчего начался сыр-бор . А насчёт отстёгивания плоскостей там конкретно сказано - "пущай ломаются" . Где ты видел "трогать ручку стало возможно" ?
Ай-яй-яй , нехорошо !
А вот "верните взад" - так бы сразу и сказал . Честно и прямолинейно .
Тут есть выбор .
1) Разработай методики , сделай грамотные тесты , теоретически обоснуй , кратко и вразумительно опиши , выложи на форум .
2) Прими , как данность то , что написали Sotka и DiFiS ( ну и меня туда же пристегни ) , сделай правильные выводы и попробуй подойти к Илу с указанного направления .

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Где Вы летаете, адресок дай, хочу посмотреть как у фоки крылья отваливаются от жадности. :)

---

У меня отваливается )I(опа, и не от жадности, а от страха при бегстве. Поюзаю сначала другие серваки и оффлайн. Потом напишу адрес. А то может на самом деле сервак-то красный читерский, а я людей подведу. Антирекламу сделаю.:ups:



Попробовал в оффлайне........действительно ничего не отваливается. Тестил А4. Позволяет делать отрицательные перегрузки на 700км\ч и более . На серваке фюзеляж разваливается на 640-650 км/ч.В оффлайне добится разлома корпуса не смог, отваливаются крылья. Прям чудеса какие-то....
Попробовал на Винни, отломы крыльев у А4 начинаются только около 700 км/ч при длительной более 2 сек перегрузки.

Грохот вот треки:
5,5.1 - 109-G6/AS, 6 и 6.1 - Як-3. Мне кажется рандомность показана очень исчерпывающе, при этом деревянный самолет и металлический реагируют почему-то почти одинаково, только деревянный оказался крепче. Система: W7 Prof64 OEM, i5-2500k дефолт - 3,3, ОЗУ - 8gb 2133, GF570 -драйвер 266.58, HDD-500gb. Версия ила 4.10.1 без модов.

Что нам треки-то и так понятно как оно в игре реализовано. Ты обратное докажи, обратное. Видео там предоставь, реальное, где крылья не отламываются при 700 км/ч от себя рус или расчеты покажи, что бы всё серьезно.

Ты мне предоставь реальное видео, где у мессов от перегрузок на 600 км/ч крылья отламываются... чтобы все серьезно.

Цитата:

---

Сообщение от Reves

Ты мне предоставь реальное видео, где у мессов от перегрузок на 600 км/ч крылья отламываются... чтобы все серьезно.

---

Меня всё устраивает как и ДТ и большинство других пилотов.

С камерой лучше не смотреть, так как слепило солнце и трекир глючил, лучше просто включить управление видом и смотреть на приборную скорость. С яком тоже неоднозначно, во втором треке при тех же самых манипуляциях и скорости он кряхтел, но не развалился. С мессером тоже: на одном треке он развалился сразу же по достижении 600, во втором только со второй попытки. Ил чистый с другим на Warsib не пускает, большее время летаю только там.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

Грохот, в оффлайне есть опция G-limit, которая выставляется в конфиге сервера? (сейчас на работе, поэтому не могу посмотреть что там за фулл-реал ставится в офллайне, где самолет сломать нельзя в 4.10.1?)

Сразу хочу сказать с G-limit задумка была хрошая,.......

---

Вал, как мне посмотреть этот G-limit на отдельно взятом сервере. просвети, меня зацепила эта тема.

Краткий итог:

1. Преувеличение возможностей пилота выстрелить себе в ногу сломать планер перегрузкой имеет место быть. Особенно у кравтов, хорошо управляющихся на большой скорости (типа 190).

2. Если летать аккуратно (и никаких триммеров, сблокированых на одной оси с РВ, естесс-но :) ), то и в нынешней версии можно ничего себе не ломать.

Лично меня длительные полёты на Р-51 ещё до 4.10 приучили очень аккуратно обращаться с РУСом на большой скорости, просто перенёс этот опыт на другие кравты.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

Глупый конечно сервер, кто спорит, таких "умные" как ты там не появляются, таких "умных" там быстро обламывают и они идут на "реалистичный Винни".
Бред этот сам от большого ума придумал, или подсказал кто из таких-же мозговитых? Может вас двое??

---

Вал, не обращай внимания - вишь, какая грозная моська нападает :)
А если это 'Гюльчатай', то тем хуже для него.

Цитата:

---

Сообщение от Stas.S.N.

Вал, как мне посмотреть этот G-limit на отдельно взятом сервере. просвети, меня зацепила эта тема.

---

Посмотреть настройки сервера ты не можешь, можешь спросить у админов или задать на форуме сервера.

Цитата:

---

Сообщение от Stas.S.N.

Вал, как мне посмотреть этот G-limit на отдельно взятом сервере. просвети, меня зацепила эта тема.

---

Заходи на сервер -> нажми "сложность" -> смотри

гмм, действительно))) Я в более широком масштабе подумал о настройках

В 6.1 TRK Як летел быстрее , без дымления , но не разрушился .
В 6 ntrk - скорость была меньше , корректором не пользовались , но он разрушился сразу , причем и перегрузки , похоже , задавались поменьше .

Сов. самолёты на больших скоростях слишком вялые, чтобы отламывать себе крылья.

Цитата:

---

Сообщение от Extreme_15

Сов. самолёты на больших скоростях слишком вялые, чтобы отламывать себе крылья.

---

Вишь как , ещё одну загадку разгадали !
"Слишком" - это в каких единицах измерения ?

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Я так и делал. Як повторю ещё раз в ролике где развалился ИСПЫТЫВАЛ ПЕРЕГРУЗКИ!!! Где не развалился данное сообщение отсутствует.
Насчёт Мессера вопрос открыт, поэтому не знаю. Возможно дело не в перегрузках, а во флатере или ещё чём. Вы знали что Мессы конца войны начали делать из дерева, равно как и Яки конца войны из железа? Удачи!
То что Ил чистый - прекрасно, но моё мнение таково: у Вас возможно раньше стояли моды и теперь поверх них Вы поставили 4.10

---

О чем и речь, одни и те же условия, но в одном случае перегрузка пошла, в другом нет, именно это я и описываю, перегрузка считается не в каждом случае и поэтому абсолютно непрогнозируема.
Про дерево и железо - к данным модификациям это относится мало.

Хруст был в треке с яком где он остался цел, по мне так и должно быть: пару раз хрустнуло, усталость накопилась и прощай крыло, по крайне мере это было бы прогнозируемо. А так, данная фича взяла да и свела на нет любимый прием Хартмана.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

гмм, действительно))) Я в более широком масштабе подумал о настройках

---

Нет, дело в том что я зашел на Винни посмотрел настройки там все галочки сложности включены. Есть ли еще какие поднастройки? Ты про конфиг писал. Не могу добится разлома корпуса и на Винни.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Incoming

Краткий итог:

1. Преувеличение возможностей пилота выстрелить себе в ногу сломать планер перегрузкой имеет место быть. Особенно у кравтов, хорошо управляющихся на большой скорости (типа 190).

2. Если летать аккуратно (и никаких триммеров, сблокированых на одной оси с РВ, естесс-но :) ), то и в нынешней версии можно ничего себе не ломать.

Лично меня длительные полёты на Р-51 ещё до 4.10 приучили очень аккуратно обращаться с РУСом на большой скорости, просто перенёс этот опыт на другие кравты.

---

1. Подводим итог. Хрупкость синих скоростных после патча стала повышенной. А красные стали покрепче.
2. Большинству аэроквакеров это нравится.
3. Если летать аккуратно, то можно ничего себе не сломать.....полный абзац
4. Поскольку в оффлайне и на мясе ничего не отваливается, то проблемы и не существует.

"Одни и те же условия " . Треки делались на одном запуске игры , или 6.1 был при повторном запуске ?
В этом случае можно получить совсем другой результат . Ну и стартануть желательно раз пять .Перезапустить игру и повторить .
В идеале - 5х5 . Вот тогда это будет статистика .

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

"Одни и те же условия " . Треки делались на одном запуске игры , или 6.1 был при повторном запуске ?
В этом случае можно получить совсем другой результат . Ну и стартануть желательно раз пять .Перезапустить игру и повторить .
В идеале - 5х5 . Вот тогда это будет статистика .

---

Да на одном, делал много вылетов, картина одна и та же, просто подобрал треки таким образом, чтобы при тех же условиях и манипуляциях были разные результаты. В онлайне чпок крылышек происходил и в более некритичных ситуациях, напрмиер на фоке это доворот рулем направления на скорости порядка 500-600 с одновременным опусканием носа.
Мне кажется, есть погрешность в формуле, считающей отрицательные динамические перегрузки в игре, либо это значение задано статично.
Погуглив выяснил, что статистические испытания на пределные отрицательные перегрузки проводились, что называется, с запасом, при этом их рачет был равноменым по всей силовой конструкции элемента планера. В полете же достижение расчетных предельных отрицательных перегрузок было кратковременным и их распределние по конструкции неравномерно, поэтому она не разрушалась даже при достижении предельных значений.

Да ничего они не должны . Желательно .
Никто не может дать объяснения , почему мессеры и фоки стали ломаться , а Яки и Лавки остались "в прошлых весёлых временах" .
Если так и длжно быть , то желательно двумя фразами тыкнуть носом . К примеру - эти ломались всегда , а эти - никогда . Вот первоисточник .
Где-то так .

Ты в танке, чего тебе можно объяснить? Уже кучу раз повторяли, и ты в упор это отказываешься понимать. Ну чтож, флаг тебе в руки.

Цитата:

---

Сообщение от Extreme_15

Ты в танке, чего тебе можно объяснить? Уже кучу раз повторяли, и ты в упор это отказываешься понимать. Ну чтож, флаг тебе в руки.

---

Ты , братец , все посты читаешь , или так , выборочно , под созревшую мысль ?

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

Да ничего они не должны . Желательно .
Никто не может дать объяснения , почему мессеры и фоки стали ломаться , а Яки и Лавки остались "в прошлых весёлых временах" .
Если так и длжно быть , то желательно двумя фразами тыкнуть носом . К примеру - эти ломались всегда , а эти - никогда . Вот первоисточник .
Где-то так .

---

Солидарен.

Масса деревянных лавок и яков вполне очевидно дает ответ на вопрос. Сопоставьте ее массой того же 190.

Цитата:

---

Сообщение от Tche

Масса деревянных лавок и яков вполне очевидно дает ответ на вопрос. Сопоставьте ее массой того же 190.

---

А равно - массу Ла-5 и Bf-109 . Или их нельзя сравнивать ?

Неполиткорректно

Они не сопоставимы :D

Попробовал в оффлайне........действительно ничего не отваливается. Тестил А4. Позволяет делать отрицательные перегрузки на 700км\ч и более . На серваке фюзеляж разваливается на 640-650 км/ч.В оффлайне добится разлома корпуса не смог, отваливаются крылья.

Всем добрый день! Прошу извинить за флуд, я вообще пилот "молодой", не по возрасту конечно;)( так уже и пенсия не за горами:D), пока летаю ессно тока в оффе. Миссия "барбаросса" летал на Bf 109 первую часть в 4.09. Вторую начал, там уже на "фоке" но в версии4.10.1- при выполнении нижней полупетли уже два раза "фока" пополам развалилась. Машина FW 190-A4;). То есть в оффе тоже лихо разламываются.

А у вас и 109 тоже разваливается? Лично мне удалось разломить только 190 подвесив под него бомбу, на -5г развалился.

Вообще какое-то время назад здесь была длинная тема по поводу перегрузок, там еще много и долго выступал ЗлойПетрушка. Попробуйте поискать, там все было довольно подробно вплоть до формул и характеристик конкретных машин. Если я ничего не путаю, то именно он основной автор всей этой механики.

[QUOTE=Tche;1601891]А у вас и 109 тоже разваливается? Лично мне удалось разломить только 190 подвесив под него бомбу, на -5г развалился.

Нет, вот 109-й не разваливался! (да, на нём ведь я тоже летал в этом патче до 42-го года:))

Интересная тема, самое интересное что онлайщики спорят с оффлайнщиками, я здесь согласен на все сто с теми, кто летает в Онлайне, ибо только там сам и летаю, тем, кто никогда не бывает в Онлайне или бывает только на серверах типа кокоса, скажу уже крылатую фразу из ТС: "**** китайская ****"


Я лечу на одном из самых прочных самолётов второй мировой, обыгрывающий по роллу на скорости 550 любого, и теперь я боюсь джой трогать, ибо при этом самом ролле крылья в разные стороны отлетают, даже "красные" с сожалением на это смотрят, это разве правильно? Хотя, та же самая лавка теперь на скорости больше 500 закладывает вираж под 90 градусов, раньше была фишка, фока быстрее входила в вираж, на этом и ловили красных в развороте, теперь это невозможно..ибо лавка то идёт в вираж и ей наплевать на всякие дин. перегрузки, сосна выдержит! А двухлонжеронное металическое крыло 190 нет...вот и весь смак... вот вам и Фока, кто писал код для этой фишки неизвестно, но в Онлайне его уже ненавидят...

Больше всего эта дин. перегрузка ударила по основной машине виртуальных войн FW-190, если как то раньше синяя команда как то могла выигрывать после 1943, как раз из-за этой машины, то теперь нет...и статистику можно посмотреть на разных серверах.
Только всё вышесказанное оффлайн игрокам никогда не понять, да и не нужно это им, ибо не крутит бот размазанные бочки, не уходит на ножницах и перекладках, и не дёргает машину в вираж под 90 градусов и много чего там бот не делает и нет необходимости в оффе выжимать из несчастной фоки всё возможное и не нужно там: тяга 103+Форсаж+шаг 100 в климбе, ибо лавки где то рядом и надо успеть...

С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от Fagot)

Интересная тема, самое интересное что онлайщики спорят с оффлайнщиками, я здесь согласен на все сто с теми, кто летает в Онлайне, ибо только там сам и летаю, тем, кто никогда не бывает в Онлайне или бывает только на серверах типа кокоса, скажу уже крылатую фразу из ТС: "**** китайская ****"


Я лечу на одном из самых прочных самолётов второй мировой, обыгрывающий по роллу на скорости 550 любого, и теперь я боюсь джой трогать, ибо при этом самом ролле крылья в разные стороны отлетают, даже "красные" с сожалением на это смотрят, это разве правильно? Хотя, та же самая лавка теперь на скорости больше 500 закладывает вираж под 90 градусов, раньше была фишка, фока быстрее входила в вираж, на этом и ловили красных в развороте, теперь это невозможно..ибо лавка то идёт в вираж и ей наплевать на всякие дин. перегрузки, сосна выдержит! А двухлонжеронное металическое крыло 190 нет...вот и весь смак... вот вам и Фока, кто писал код для этой фишки неизвестно, но в Онлайне его уже ненавидят...

Больше всего эта дин. перегрузка ударила по основной машине виртуальных войн FW-190, если как то раньше синяя команда как то могла выигрывать после 1943, как раз из-за этой машины, то теперь нет...и статистику можно посмотреть на разных серверах.
Только всё вышесказанное оффлайн игрокам никогда не понять, да и не нужно это им, ибо не крутит бот размазанные бочки, не уходит на ножницах и перекладках, и не дёргает машину в вираж под 90 градусов и много чего там бот не делает и нет необходимости в оффе выжимать из несчастной фоки всё возможное и не нужно там: тяга 103+Форсаж+шаг 100 в климбе, ибо лавки где то рядом и надо успеть...

С уважением.

---

Тут могу с вами поспорить. Хорошо сделаный офф-лайн может заставить вспотеть матёрого дуэлянта :) и завзятого он-лайнера. Правда попытки с ...надцатой и он научится. Но вот говорить чего кому нужно-ненужно, я б не стал :) Жизнь она многограннее представлений о ней :)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Тут могу с вами поспорить.

---

Лучше не надо) Я просто хочу донести уже вопль отчаянья многих, у кого не одна виртуальная война за плечами. Те, кто говорят что ничего на разваливается, скромно прошу на полетушки.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Хорошо сделаный офф-лайн может заставить вспотеть матёрого дуэлянта :) и завзятого он-лайнера.

---

Это вечный спор, да и кому что нравится, было несколько случаев, когда спор уходил дальше и выливался в дуэль, из 10 случаев оффлайн игроки проигрывали в 10, это не их конёк. Что бы не быть голословным, пробовал я сам в компании полетать, именно сделанные метрами оффлайна. Не впечатлило, не то что бы сделано плохо, боты всё портят, хотя поставить штук 15 асов в миссии против себя любимого, то может и завалят...

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Правда попытки с ...надцатой и он научится.

---

Года через три так же научитесь в онлайне более менее видеть воздух и иметь КД 1,5-2))

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Но вот говорить чего кому нужно-ненужно, я б не стал :)

---

Не подумайте ничего плохого, это не руководство к действиям, а высказанная мысль, что нет драйва там, откуда хочется его вытянуть, ибо интересы разные, ил он ведь многогранен.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Жизнь она многограннее представлений о ней :)

---

Само собой!

+1 :) У меня в онлайне ганстат на саламандре С 65-75% :)

Цитата:

---

Сообщение от Fagot)

Лучше не надо) Я просто хочу донести уже вопль отчаянья многих, у кого не одна виртуальная война за плечами. Те, кто говорят что ничего на разваливается.................

---

Именно вопль и именно отчаяния. Вчера посвятил свой вечер мясным серверам, там действительно ничего не отваливается там другая идея боя. И меня удивляет позиция того же Грохота, который ищет проблему разрушения планера в операционке, железе, сервере, джое и разумеется в умении летать. И категорически не в патче. И особенно удивительна обостренная реакция на эту проблему других вирпилов. По другим сомнениям и спорам все спокойно единодушны. Не должна чайка летать выше 6 000? Все хором отвечают, - не должна....и в том же духе единодушие по другим вопросам.
Раньше погоня за фокой на "войне" доставляла наслаждение.Сейчас же видя, как у твоего клиента на фоке отваливается зад или крылья, испытываешь сочувствие к оппоненту. До патча зверюга была скоростная и крепкая. Сегодня от нее ощущения, что это инвалид на пенсии к тому же сшитый после аварии. Летать можете больной, но надо уметь. А рядом резвится молодое красное поколение без ограничений, хоть оно и деревянное.....
К фаготу:
Замечал ли различия по разрушениям в оффе, на серваках?
На каком серве воюеешь?
Можно в личку.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Тут могу с вами поспорить. Хорошо сделаный офф-лайн может заставить вспотеть матёрого дуэлянта :) и завзятого он-лайнера.

---

Ну эт вряд ли. Клавиша Pause имеет решающее значение.:umora:

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Вы можете отправить Ваш компьютер кому-нить из членов ДТ? Тогда будьте любезны, напишите о нём всё.
А вообще я уже Вам сказал, Ваша проблема для меня потеряла всякий приоритет из-за Вашего кривлянья .....Вы же не просите Вам починить машину по телефону?!..............

---

Вот, что в лоб, что по лбу. Опять про компьютер твердит. Ему пишут до патча одно, после патча другое, а комп прежний.
Я еду к властям и говорю - у вас яма на дороге....
А все хором твердят - дел не впроварот,вам надо машину проверить или вы сьели чего нибудь, или пепельницу давно не меняли, или может ездить не умеете и вообще, мы по другой дороге ездим ...
Так может лучше бы и не трогали бы дорогу-то? К старым ямам привыкли....

Ответил, в личку смотри, жду вечером в ТС)

Вставлю пять копеек: в оффе было несколько случаев отрыва крыла на фоке. Версия 4.10.1. Заметил тенденцию: отрыв происходит при почти вертикальном пикировании и подаче ручки от себя. При плавных "ласковых" падениях на мах скоростях все ок. Плавно упал - быстро убил - плавно ушел. При быстром довороте тоже ок. Кривые от 15 и до 100

Цитата:

---

Сообщение от Stas.S.N.

Ну эт вряд ли. Клавиша Pause имеет решающее значение.:umora:

---

абсолютно никакого :)

Господа ГРОХОТ и Stas.S.N., глядя со стороны - Вы оба бродите по самой границе показного неуважения.

Пожалуйста, начните с самого начала: представьте, что Вы друзья, давно друг друга не видели, и теперь, обрадовавшись встрече, расскажите, что у Вас есть интересного друг для друга.

Поверьте, это будет гораздо более полезно и вам обоим, и всем окружающим.

P.S. Модератору: несмотря на статус сообщения, я не буду против, если и оно потом уйдёт в отвал, если окажется лишним в обсуждении. Спасибо!

*Последовав совету Валентина:

Цитата:

---

Сообщение от Stas.S.N.

Так может лучше бы и не трогали бы дорогу-то?

---

Может быть и лучше...
Многоуважаемый Стас, рад Вам сообщить, что хочу отправить в ДТ письмо с подробным описанием данной проблемы.
Не могли-бы Вы помочь мне и возможно попросить дополнительно кого-нибудь из Вашего сквада или просто друзей составить статистику таких происшествий?
Очень хорошо было-бы если слова о высоте, скорости и выполняемом манёвре сопровождались роликами с этими происшествиями.
К примеру запишите 5 раз подряд как ведёт себя Bf-109 в этой ситуации. Потом Ла-5. Потом Fw-190. Потом Як-3. Можно добавить сюда какие-то ещё самолёты, или убрать часть из этих - это на Ваше усмотрение оставим. После этого желательно перезапустить Ил и повторить всё то-же самое. Потом перезапустить комп и опять то-же самое. Если смогут подтянуться Ваши друзья то будет вообще отлично, потому что на разных машинах можно будет увидеть общие закономерности. Желательно ещё указывать максимально возможную информацию о игре, системе и компьютере. Треки рекомендую записывать в ntrk так как TRK воспроизводятся на некоторых версиях игры и некоторых компьютерах очень некорректно. Если не сможете я сам этим буду заниматься, возможно попрошу своих знакомых мне помочь. Но я не знаю на сколько дней/недель затянется этот эксперимент, так как в силу некоторых мало относящихся к делу событий мне немножко не до ковыряния в Иле. Заранее прошу простить за много букв в данном сообщении и за то, что был через чур экспресивен в прошлые разы. Удачи Вам!

Самый простой тест для твердолобых по поводу хрустальности:
простой тест допустим Синий А4, Красн Ла5ф. Тестируем оба крафта с высоты 2км. появляемся, полный газ пикируем вертикально вниз. Выводим из пикирования. На лавке руку до пупа на 650-700. все норм выйдите из пикирования, даже не хрустнув. делаем тоже самое на фоке (можно даже не тянуть особо РУС фока и так развалится при выводе) )

Цитата:

---

Сообщение от KonsAl

Самый простой тест для твердолобых по поводу хрустальности:
простой тест допустим Синий А4, Красн Ла5ф. Тестируем оба крафта с высоты 2км. появляемся, полный газ пикируем вертикально вниз. Выводим из пикирования. На лавке руку до пупа на 650-700. все норм выйдите из пикирования, даже не хрустнув. делаем тоже самое на фоке (можно даже не тянуть особо РУС фока и так развалится при выводе) )

---

Попробуйте сравнить не по одинаковому усилию, а по одинаковому отклонению рулей, например триммером не трогая РУС, результат Вас удивит...

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от bridger

Вставлю пять копеек: в оффе было несколько случаев отрыва крыла на фоке. Версия 4.10.1. Заметил тенденцию: отрыв происходит при почти вертикальном пикировании и подаче ручки от себя. При плавных "ласковых" падениях на мах скоростях все ок. Плавно упал - быстро убил - плавно ушел. При быстром довороте тоже ок. Кривые от 15 и до 100

---

А у меня кривые по 100%, и бывали похрустывания. Вытаскивал даже П-40 с бомбой из отвесного пикирования, чувствовал, что тяжело идёт и не сломал. В том-то и загвоздка, что при ласковом пилотаже даже от активных манёвров не рушится. Вот и пример для сомневающихся, и не один такой пример.

В том то и дело что проблема с 190А4. Скорее всего косяк в патче самом. с А5 А6 все норм. так что меня ничего не удивит. А прежде давать советы тестируйти а не пишите от балды.

А4 отстегивает крылья при положительной перегрузке в 10g, на ней же примерно разваливается и мустанг, Р47 на нее мне вывести правда не удалось. Так вот самое смешное что а4 выскакивает на разрушающую перегрузку практически без блэкаута легким движением руки. Можете проверить. Совершенно понятно удивление фоководов тогда, вроде летел себе и рраз - 10g получите и распишитесь. То есть разваливается самолет совершенно правильно, а вот как он попадает в такие условия - это уже куда интереснее.
Вот мне теперь интересно что за фантастические сверхэффективные рули там стоят? Как такого эффекта можно добиться если не подкручивать фоке эффективность рулей высоты? Собственно самый главный вопрос - это получается что все это время ФВ летает со сверхэффективными рулями высоты, легко и незаметно выходя на 10g и больше?? Просто этого никто не замечал раньше из-за отсутствия измерения перегрузок и разрушений конструкции от них?!Опять УНВП?!
Самое смешное что остальные крафты тоже не сказать чтобы были сильно прочными, проблема лишь в том, что с их дубовостью очень сложно выводить на разрушающую перегрузку, как правило блэкаут наступает значительно раньше.
Вот собственно основной вопрос - на ФВ 190 а4 установлены сверхэффективные рули и сбита настройка блэкаутов (или эти суперрули отрабатывают так быстро что блэкаут просто не успевает наступить?)?
Остальные модификации пока не трогал. Но тоже любопытно становится.

Цитата:

---

Сообщение от Tche

А4 отстегивает крылья при положительной перегрузке в 10g, на ней же примерно разваливается и мустанг, Р47 на нее мне вывести правда не удалось. Так вот самое смешное что а4 выскакивает на разрушающую перегрузку практически без блэкаута легким движением руки.

---

Вот этот косяк собственно и парит. Тут много пишут надо плавно рулить и уметь летать, настроить кривые и прочую подобную ерунду. Во время активного боя мне некогда смотреть за скоростью. Раньше было все ясно тряска, блэк и затем разрушение. Сейчас предупреждающих факторов нет. Разрушение происходит от легких движений джоя. Вот лучше бы не трогали, ей богу.

Фишка в том что разваливается все абсолютно правильно, неясно только как самолет попадает в такие условия. Точнее как раз ясно - сверх эффективные рули высоты. Вот если их эффективность подрезать тогда и вывод будет плавнее и разваливаться самолет прекратит. Попробуй так мустанг разобрать, сразу разница видна, случайно там на 10 g не выведешь.

Очень рекомендую отрицательные перегрузки, там еще разрушение крыльев нелепее, треки я выкладывал выше.

За апрель 20 часов налетал "Стратегия победы" из них на А4 часа полтора. Сломал А4 один раз в зуме, но вина не самолета, а моя - зарулился на скоростях за 800. Суммарно за 20ть часов налета в онлайне раза 2-3 хрустел на фоках, но не фатально. Как "фоковод" - при наличии "Фоки" на мессер не сяду, но летать на FW стал аккуратнее и плавнее в "зуме". Фока всегда была тактически сложным самолетом - тем и интересен. О красных самолетах ничего сказать не могу - не летаю, но надеюсь хрустят и отрываются плоскости у них тоже. Все сказанное субъективно.