Вид для печати
Тяжело мне както дается общение в местах, где могут хамить, врать и клеветать люди, где им ничего не будет :(Цитата:
Сообщение от Griphus
Потому кратко
Представлять проект так или иначе на Игромире будем.
А остальное обсуждение по проекту - перенесем на официальный форум игры, пожалуйста.
скоро там будет действительно много новостей.
СпасибоЦитата:
Сообщение от todace
На том и порешим! Аминь!
todace
Подобного рода претензии (если речь о поведении\работе модератора) очень справедливо разбирает третейский суд в лице администрации проекта. По собственному опыту говорю.Цитата:
Тяжело мне както дается общение в местах, где могут хамить, врать и клеветать люди, где им ничего не будет
Вопрос:
ЗБТ в ближайшие полгода ждать? Люди участвующие в ЗАТ WoWP на него попасть могут? (Это я так тонко на себя намекаю. Без нарушений обеих NDA).
Не в обиду вам будет сказано, но среди постояльцев вашего форума многовато тех, кого кое-где именуют термином "упоротый немцефил" (Для всех, на всякий случай: есть адекватные любители немецкой техники, есть неадекваты, речь про вторых). Так было в первые недели после анонса, не знаю как сейчас.Цитата:
А остальное обсуждение по проекту - перенесем на официальный форум игры, пожалуйста.
скоро там будет действительно много новостей.
Поэтому если не сложно: Может быть вы продолжите отвечать на вопросы пользователей портала Сухой.ру? На адекватные вопросы, разумеется.
А на провокации\троллинг\срачи не реагируйте.
Вы хотите сказать, что раньше тут было обсуждение и диалог, а всякие "тролли и хамы" его прервали?:eek:Цитата:
Сообщение от todace
Очередная порция "тумана", как оригинально…Цитата:
скоро там будет действительно много новостей.
1. ЗБТ обещали в сентябре.Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
2. от участия сразу в двух АТ не поплохеет?
1. Четверть сентября уже прошла, а новостей всё нет.Цитата:
Сообщение от Krilion
2. А от чего должно поплохеть? Доступ за покупку КХ был объявлен открыто.
А всего-то несколько месяцев назад...Цитата:
Сообщение от todace
http://yuripasholok.livejournal.com/...857780#t857780
Вы, дражайший, ответить тогда не решились. И правильно сделали, ибо в Даунтлесах на скринах сидят клоны Лютьера.
http://www.ag.ru/screenshots/birds_of_steel/385569#show
Это из того что видно.
А так похвально, уже прогресс появился. Уже не "все свое с нуля".
За сим заканчиваю.
Насколько я понял если отжать воду и взаимные оскорбления, то суть сводится к следующему:
1. todace громогласно объявил, что абсолютно все модели для новой игры - свои, абсолютно всё делается с нуля.
2. Taranov поймал его за руку и наглядно показал примеры явных заимствований моделей.
3. todace попытался отмазаться, сказав что под "всё своё с нуля" он имел ввиду покупку чужих моделей и их переделку под высокие стандарты новой игры.
4. Taranov указал на то, что это за отмаз не канает.
Ок. Лично мне - глубоко пофигу взяты модели с нуля, или куплены "под ключ". Мне глубоко пофигу, правду сказал todace про модели или соврал, пофигу и то, соврал он умышленно или действительно имел ввиду иное.
Важно совершенно другое: что будет представлять собой проект, что сделано, что планируется сделать и т.п. Потому что важен результат, а взаимные разборки между руководителем этого проекта, имеющим катастрофически скандальную репутацию, и историческим консультантом, имеющим ещё более скандальную репутацию - к делу отношения не имеют. Потому что репутация обоих после этого срача в глазах общественности ни в какую сторону не изменилась ни на грамм, не зависимо от того, кто из них оказался прав в данном конкретном споре.
Оба данных товарища известны в геймдеве (насколько я успел понять по форумам и блогам) как люди, с которыми катастрофически тяжело иметь дело, и в то же время оба неоднократно подтверждали свою способность быть профессионалами в выполнении своей работы, хоть и не без некоторых ошибок и косяков, зачастую фатальных, но кто без греха?..
Лично я с пониманием и уважением стараюсь относиться к обоим, посему господа, предлагаю быть джентльменами и просто воспользоваться линейкой. В привате, разумеется.
А тут очень-очень хотелось бы узнать ответы на заданные вопросы по сути проекта, к которому, так уж исторически сложилось, приковано внимание тысяч вирпилов.
Спасибо.
Kordhard
+100500! четко и ясно! свое отношение к превращению очередной темы в срач высказал выше. просто хотелось бы информации по проекту и трезвого обсуждения и конструктивной критики.
Krilion
1. Спасибо, капитан очевидность. Прочитайте ещё раз и узрите истину: называть конкретный месяц я не просил. :)
2. Зависть - плохое чувство. Оно разрушает. :)
Griphus
Покупать КХ ради ЗБТ WoP... Такой поступок будет мне не понятен => я его не совершу))))
Я вот не понял почему тут какое то зеленое чудо-юдо "претензии" высказывает? Продукта еще нет, ничего еще не понятно.
Я одного желаю, чтобы у нас появилась достойная игра. И я не хочу ждать еще 7 лет. Пусть хоть все модели будут изготовлены не Гайдзинами.
to todace
Вы достойный человек. И адекватный. Постарайтесь игнорировать говнюков.
Что-то ни строчки критики к ролику, я даже разочарован. Или в эту тему заглядывают, в основном, фанаты, которым нравится все, в т.ч. и баги?
А смысл здесь критиковать? Разработчики не ответят. А фанаты сведут обсуждение к тролингу.
Ролик с милой сердцу бухтой у Новороссийска с ишачками и С-42 по хорошему впечатлил.
Но мучает мысль одна - малый размер карт ( 64х64). Тут для поршневиков-то мало места для маневра, а уже показали скрины свистков.
Данные ответы - не скрижали. Игра находится в разработке, и будет меняться как до ЗБТ, так и после, в ОБТ, и даже после релиза.
Но до ЗБТ текущие положения - скорее всего не изменяться уже.
Какая будет сложность в игре?
Будет ли она более реалистичной, чем в "Крылатых Хищниках", или более аркадной?
Важная ремарка - мы не делаем тренажер, мы делаем игру. Это означает, что мы оставляем за собой право реализовывать различные аспекты воздушного боя не только по соображениям техническим, или соображениям достоверности, но и, в не меньшей степени, основываясь на нашем представлении о том, как интереснее играть. Ключевой особенностью нашей игры является механика полета и боя.
Вторая, не менее важная ремарка, - мы полагаем, что самолеты и остальная техника Второй мировой обеспечивают предельно интересный игровой процесс сами по себе. Нам интереснее летать на самолете, который в целом летает и стреляет, как Як-1 или Мустанг, а не на уфолете, который похож на Аэрокобру, но летает, как космический истребитель. Устойчивость самолета в воздухе, штопор (как, например, плоский штопор P-39) и сваливание - это такие же интересные его особенности, как и вооружение, скорость, высотные характеристики и маневренность.
Научиться управлять настоящим, аеродинамическим, самолетом может научиться и семилетний ребенок - не сваливаться в штопор, выходить из него, и прочие вещи. Стать мастером, конечно, другое дело. В жизни пилот рисует многим, и потому так сразу управлять самолетом вам не дадут. Игра и нужна для того, чтобы можно было рисковать и побеждать.
Вывод из этого - мы будем делать игру так, как считаем нужным и лучшим для интересной игры про настоящие самолеты Второй мировой (а не только их внешний вид), руководствуясь своим чутьем и изложенными выше принципами.
Ну а после начала ЗБТ - результатами ЗБТ.
Подробности.
В первую очередь в игре планируется несколько режимов игры, а не только Глобальная Война (которая будет представлена позднее) и Бои.
В многопользовательских Боях и Глобальной Войне мы собираемся оставить только один уровень реализма, примерно соответствующий уровню "реалистичный" из "Крылатых Хищников".
Однако продвинутые игроки смогут использовать в бою детальное управление самолетом, а начинающие включать помощника - виртуального инструктора, который ограничит управление самолетом до критических углов и выведет самолет из штопора, если туда свалиться. Использование помощника упрощает игру, но и лишает некоторой части маневренности - инструктор ограничивает маневр заранее, не позволяя испытать сильные перегрузки или довести самолет до критических углов.
В миссиях, динамической кампании, быстром и полном редакторе, а также в "песочнице" сложность выбирают и настраивают сами игроки.
Суть боевого авиасимулятора (любого, даже самого аркадного) определяется управлением, летной моделью, моделью повреждений и баллистикой, а также собственно самими заданиями и условиями игры.
Что касается летной модели - нас в целом устраивает уровень "Крылатых Хищников". И хотя к данному моменту она перетерпела значительные изменения, в целом по ощущениям осталась той же, где-то более точная, где-то менее.
Модель повреждений и по сей момент в процессе постоянных изменений и уточнений и будет в таком состоянии еще долго. В сравнении с "Крылатыми Хищниками" модель существенно усложнилась в том, что касается расчета действия различных боеприпасов, внутренних повреждений.
Полностью изменена и баллистика - как пуль, так и ракет, бомб, торпед.
Однако мы хотим сохранить правильную с боевой и геймплейной точек зрения посылку: один-два метких залпа из пушек - и любой самолет практически наверняка выходит из строя.
Помимо общего соответствия историческим фактам, это дает игре остроту и драйв.
Управление.
Авиасимулятор - не самая простая игра в любом случае: людям приходится ориентироваться в трехмерном пространстве, учитывать ограничения своей машины и многое другое.
Лучшего управления для самолета, чем хороший джойстик (или хотя бы геймпад - в большинстве случаев хорошая замена, удобная в быту), придумать сложно.
Однако управление с клавиатуры и мыши для PC игры - норма.
С клавиатурой все понятно, мышь же позволяет изображать джойстик, отклоняя от центра положение ручки управления самолетом.
Впрочем, для истребителя джойстик или геймпад будет все-таки давать преимущество - высокоманевренный бой подразумевает точность управления машиной.
Для штурмовика и бомбардировщика клавиатура и мышь могут составить вполне конкурентную альтернативу. Более того, если переключиться на стрелков, мышь даже обретает заметное преимущество.
Про другие режимы я расскажу отдельно. Замечу лишь, что в миссиях все может определяться игроками.
Как далеко будет видно самолеты? Как будет определяться видимость?
В среднем все примерно по известным данным - обнаружение цели с расстояния около 3-5км, уверенное распознавание с 2-х.
Однако тренированный пилот будет обнаруживать самолеты раньше.
На видимость также влияет солнце, погодные условия (туман, дымка), облака, и, естественно, ландшафт. Стрелки игрока в многоместных самолетах также способны обнаруживать противника.
Это то, что сделано уже сейчас.
Обнаружение будет в том числе зависеть от пилота конкретного экипажа конкретного самолета.
Обнаружение и распознавание происходит по следующей схеме - игрок может заметить точку, посмотреть на нее некоторое время (3-10 секунд, в зависимости от пилота), после чего цель обозначается замеченной и о ней сообщается другим игрокам команды.
Чем будет заниматься игрок между вылетами? Какое будет развитие игрока?
Развивать экипаж, тестировать и выбирать самолеты, работать над своей новой машиной, доводя ее до совершенства.
Игрок представлен своими самолетами (которые нужно покупать), званием (которое в том числе определяет возможность купить новый самолет), опытом, орденами и медалями - это из того, что видно другим игрокам. В игре также есть цепочка персональных заданий и достижений. В общем и целом - зарекомендовавшие себя по многим известным играм схемы развития и прогресса.
Будет ли развитие экипажа? Насколько реалистичным оно будет?
Да, все члены экипажа и команды (механики, пилоты, стрелки) имеют свои собственные характеристики, которые игрок может развивать.
Это, как правило, физические параметры, которые могут отличаться у разных людей и развиваться тренировками - выносливость, меткость (для ИИ стрелков), зоркость и наблюдательность, устойчивость к перегрузкам и так далее.
Можно ли улучшить оружие \ самолет \ двигатель и как это будет сочетаться с историческим реализмом, если ответ "да"?
Да, насколько это возможно в рамках игры без конфликтов с ее основами. P-39 останется P-39, но изменить ему центровку, залить ленд-лизовский бензин, равно как и набрать разных боеприпасов в ленту и подвесить бомбы игрок сможет определенно. Возможно, мы также позволим себе легкие вольности, которые при известном желании можно себе вообразить как доработку на месте - например, расширенный боезапас, установка рации и кислородного оборудования и так далее.
Все эти вещи запланированы, но сейчас мы в игре реализуем самые значимые из таких элементов, концентрируясь на базовом геймплее и игровых режимах. Мета-игра и развитие самолета с экипажем будут обязательно, но они не могут принципиально изменить игровой бой, потому на данный момент мы работаем в основном не над ними.
Будут ли в битвах воевать любые самолеты или будут какие-то ограничения? Какие будут шансы у винтовых самолетов против реактивных? Грубо говоря - могут ли в одной команде быть немецкие и советские самолеты?
Да, если они трофейные. Игрок развивает свои самолеты, исследуя ветки развития самолетов по странам, но в бою встретятся те самолеты, которые встречались или могли встретиться в реальном сражении.
Над реактивными самолетами вместе с винтовыми в одном бою мы еще размышляем; так или иначе, какие-то ограничения будут. Впрочем, для некоторых боевых задач преимущества реактивной авиации того периода не будут иметь такого решающего значения, как для других.
Главный вопрос - когда мы сможем поиграть? Когда ЗБТ?
Кратко: в общих чертах игра готова для обширного тестирования.
Геймплей, деревья самолетов (пока без навыков экипажей еще, но это дело наживное), графика, ФМ, ДМ, АИ, различная инфраструктура.
Сейчас мы оптимизируем сетевой трафик, устойчивость к лагам, и тд.
Сейчас в миссиях с наземкой и бомбардировщиками трафик выходит очень значительный - это же сотни тысяч событий в секунду.
Поскольку развитие дизайна игры происходит параллельно с работой над сетевым, то всего заранее не предусмотришь.
Сколько времени это займет пока ответить сложно.
От пары недель до пары месяцев ориентировочно.
ну и для начала будет широкое альфа-тестирование, с ограниченным доступом - проверять высокие нагрузки хочется не сразу после начала.
http://forum.gaijin.ru/index.php?/to...d1%8b-%d1%872/
Прекрасные слова. Прекрасное начало для нового проекта....Цитата:
.....Научиться управлять настоящим, аеродинамическим, самолетом может научиться и семилетний ребенок - не сваливаться в штопор, выходить из него, и прочие вещи. .....
То есть по сути это будет КХ в режиме аркада. Дебилоиды летят на встречу друг другу и растреливают неограниченный боезапас. 789 килов за час и можно здавать экзамены в ВУЗ на исторический факультет.
Была же инфа про ЗБТ в сентябре, так и не понял - подтверждается?
Это получается в игре будет синглплеер или как?Цитата:
В миссиях, динамической кампании, быстром и полном редакторе, а также в "песочнице" сложность выбирают и настраивают сами игроки.
Откуда такой вывод, к тому же неверный?Цитата:
Сообщение от MEHT
пассаж про ребенка - это реальный наблюдаемый факт в Ил-2, которые ЗС.
7ми летний ребенок может довольно быстро научиться управлять самолетом, и многим летать интересно, со сваливаниями и штопором.
Это делает Ил-2 аркадой для дебилоидов? Если и делает - то зачем называть людей которым нравятся аркада - дебилоидами? Вот уважемый старший данного форума, писал о своих восторгах игрой Heroes in the Sky - которая даже не КХ на аркаде, а куда проще.
Он - дебилоид?
Откуда столько негатива?
Но на всякий случай - в самом тексте, на который вы отвечаете написано, что это будет не так. На аркаде в КХ никаких сваливаний нет вообще.
И ММО как правило на историзм претендовать не может. Наша точно не будет - бои в ММО это куда больше похоже на ответ на вопрос " а что было бы если..." чем " а вот как было".
--- Добавлено ---
1. todace написал, что все модели самолетов в игре (на данный момент вставленные в игру, естественно) свои, делались с нуля.Цитата:
Сообщение от Kordhard
2. таранов показал на модель тигра, которую мы залицензировали со всеми правами (и кстати не из второй мировой, и дорабатывали естесственно). Типа вот.
т.е. не поймал за руку, а ответил про совершенно другое, и наврал
3. я ответил, что большинство всех моделей делатется с нуля, также много чего и лицензируется, но естественно капля в море, и уж точно без доработки ни одна модель не обходится, обычно существенный
4. Таранов, как обычно в своем стиле врет, хамит и троллит
Не повторяйте за ним.
Почему его здесь терпят я не знаю, видимо форум без хамов, врунов и троллей скучный.
И на последок.
Что я известен в геймдеве - вероятно, 10 индустриальных наград, сотни партнеров, десятки выпущенных проектов под множество платформ - возможно и делают меня известным.
Когда вы пишете, что я известен как человек с которым сложно иметь дело - это более чем вранье.
По крайней мере мне неизвестны люди которые хоть както бы говорили чтото плохое о моей деловей репутации.
Требую извинений за эти слова - если вы в состоянии отвечать за свои слова и быть джентельменом.
Если вы хотите чтото узнавать то начинать с оскорблений и явной клеветы - плохая идея. Таранов то как раз хочет потролить и ничего узнавать не хочет, он и вообще в авиасимы не играет.
Так что жду.
--- Добавлено ---
К троллям, хамам и врунам ходить на персональные странички считаю глупым.Цитата:
Сообщение от Taranov
Так что не ответить не решился.
Модели самолетов в игре сделаны с нуля, в том числе на скриншотах.
Так что Юра, и в самом деле, заканчивай врать, балобол.
Добрый день Тодас,
В моем вопросе больше разочарований чем негатива. Я полюбил КХ с первого полета. Верил что это будет замнена поднадоевшему ИЛ-2. Графика в КХ просто супер. Огромная карта леса, домов, дымов и пожарищ и ничего не лагает не глючит. Постепено разработка ушла в ноль. Сначала мы ждали КХ2 но теперь как я понял их заменили на ВоП. Сейчас вышло пару последних патчей на КХ и вообще не понятно что они изменили. В даный момент в лобби КХ летают 10+. Сервера одинаково настроены на акркаду в режиме все против всех. Это конечно очень интересно но серверов всего по пять на линии. Где народ? Ушел в БоБ? Не думаю, что все разом ушли. Там своих жуков хватает.
Фраза о ребенке супер-летчике напомнила как каждая кухарка управляет государством. Просото сделайте один симуляторный режим, где все рычаги работают и ребенок не может догнать реальный самолеёт. Один из режимов конечно не только сим.
Сегодня на маркете происходят чудеса. Одни заявили о супер симуляторе и сели в лужу а вы спокойно сделали КХ и достигли хороших результатов. Теперь те не могут а вы не хотите развивать первый проект.
Французская революция получается - одни не хотят а другие не могут.
Вот такой позитив. Я люблю проект КХ и верю, что новый будет лучше, очень верю.
А я, помнится, предлагал именно такой вариант с год назад, когда в ветке про танчики обсуждали гипотетические самолётики, и все кричали, что это невозможно и неиграбильно :) . Уж не знаю, каким путем пошел варгейминг, чтобы обеспечить возможность полным нубам летать и сбивать...но мне именно такой вариант кажется идеальным. Всё больше и больше убеждаюсь, что если гайдзинам удастся "вылизать" сетевой код, самолётикам от варгейминга придется потесниться.Цитата:
Сообщение от Plan
А кто эту игрушку ждет, они ждут АвиаСим или аркаду? Мне просто интересно, ибо сам не жду, захожу просто посмотреть.
И есть конкретные слова разработчиков, что они делаю, Симулятор или аркадку. И если Симулятор, то почему.
Я не тролю, мне просто действительно интересно, а читать и разбираться в том что написано желания нет.
Ну я например жду КХ с нормальным, человеческим онлайном (в смысле отлаженным сетевым протоколом и достаточным количеством игроков). И "прокачкой" в качестве дополнительной плюшки (всё-таки с прокачкой веселее играется, в догфайт добавляется некий "смысл" :) ).
КХ, если не играл, в плане ФМ приблизительно соответствует Ил-2, а онлайн по геймплею напоминает мясные серваки вроде Alex-а. Ну а считать это "аркадой" или "симулятором" - личное дело каждого.
Ну и сказать что я прям жду - тоже преувеличение. Выйдет-посмотрим. Не выйдет - да и фиг с ним :) .
+1 Уж очень хочется в такое пошпилить. Ну а как нет - найдем чем заняться :)Цитата:
Сообщение от SJack
А узнаваемые модели со стрелком на SBD?..Цитата:
Сообщение от todace
- Ну акценты можно расставлять как угодно, суть-то не меняется.Цитата:
Сообщение от todace
Я не знаю кто как, но вот я увидел кучу взаимных оскорблений.Цитата:
Сообщение от todace
Дык с этим фактом никто не спорит. Правда из этих "десятков выпущенных проектов" несколько стали нарицательными символами эпического провала. Не будете с этим спорить? На каком-то форуме ещё до выхода "Хищников" кто-то в какой-то момент воскликнул: "Так это что, игру делают создатели "Лада рэсинг клаб?" Ну всё, пропал дом..." Найти ссылку или помните? Какие-то боевые гонки у вас там были для PS3, которые тоже оценок выше 30 нигде по-моему не получили.Цитата:
Сообщение от todace
У вас большой опыт - это все признают. Вы сделали несколько хороших проектов - с этим тоже никто не спорит. У вас были ошибки, зачастую для проектов фатальные - с этим спорить будете, или тоже согласимся?
Я не знаю, является ли ваша гипертрофированная болезненность восприятия критики и исключительная трудность вас в чём-то переубедить, а так же ваше демонстративное нежелание признавать зачастую даже очевидные ошибки - недостатком деловой репутации, но достаточно посмотреть дискуссии на сухом и ю-плее с вашим участием, чтобы убедиться, что это так. Так же скандально вы вели себя и в этой дискуссии. Лично я вашего наглядного превосходства в абсолютной правоте тут не усмотрел. У меня сложилось впечатление, что вы неосмотрительно сделали то заявление, просто не учтя ряд незначительных моментов. И когда Юра к ним прицепился, вместо того, чтобы сказать: "Ну да, там я слегонца утрировал, но это касается только мелочей, а в целом всё вот так-то и так-то" - вы начали рубиться за эти ни для кого не важные мелочи. При том, что лично я, как и большинство других форумчан, считаю, что проблема выеденного яйца не стоит.Цитата:
Сообщение от todace
Мне показалось, что я предельно чётко выразил своё оценочное суждение на ваш счёт, указав, что не смотря на скандальную репутацию на форумах (дословно: "насколько Я успел понять по форумам и блогам" - это моё личное впечатление, которое я за истину выдавать и не пытался), в том числе и в этой конкретной ветке, я вас уважаю и стараюсь относиться с пониманием. И в вашем весьма высоком (хоть и не иконографичном, но МГ вот были иконографичными, а чем закончилось?.) профессионализме не сомневаюсь. Не смотря на ряд допущенных в предыдущих проектах ошибок. За что я должен извиняться, уточните пожалуйста?..Цитата:
Сообщение от todace
Не сомневаюсь. Но мне показалось, что я не делал ни того, ни другого.Цитата:
Сообщение от todace
И теперь по сути проекта. Как я понял, для широких масс физика будет упрощённой, будут маркеры на карте или что-то в этом роде?
Было бы хорошо сделать РАЗНЫЕ сервера для аркадников и хардкорщиков.
И фича с обнаружением: "когда пилот несколько секунд смотрит на вражий крафт - его видят остальные". Есть мнение, что изобретать велосипед не следует. Если некий вирпил обнаружил контакт - что помешает ему тупо сказать об этом по радио? Типа: "Талли-Хо! Четыре кона на 11 часов ниже!" Потому что точно указать местоположение обнаруженного самолёта пилоту, который в этот момент ведёт бой и у него не то что стороны света - земля с небом по 30 раз в минуту местами меняются - в реале было бы просто невозможно!
Идея отключаемого помощника, берущая концептуальное начало ЕМНИП из "H.A.W.X" - полагаю, вполне хороша. Только нужно исключить возможность переключать её туда-сюда во время самой игры. Чтобы не было варианта, когда ньюб из штопора выводить не умеет, но чуть срыв пошёл - он волшебную кнопочку тык - и он опять в порядке тянет ручку в пупок на закритическом угле атаки.
Доработке ДМ аплодирую двумя руками! Это то, чего очень не хватало!
Кстати, todace, одна из причин моего к вам уважения: не смотря на то, что в своё время вы рубились в кровь на форумах, отстаивая те моменты, которые все в один голос называли недостатками - в новом проекте, судя по сообщению от Planа, они всё-таки будут сделаны по-человечески. Всё-таки слова-словами, но важнее то, что реально делается.
Остаётся лишь надеяться, что и в консольных "Birds os Steel" большинство правильных идей так же найдёт своё место, а большинство ошибок будет исправлено. Я очень верю в это.
В КХ без переделок глобальных увы много было нельзя сделать.Цитата:
Сообщение от MEHT
Глобальны переделки - сделали бы неработающими старые миссии. Что сломало бы игру - человек купил, а после апдейта не работает.
Так что было принято нелегкое решение делать новую игру, когда были в основном исчерпаны возможности развития старой.
что касается ребенка - это выдернуто из контекста.
Я писал, что осваивать управление всеми органами управления самолета чтобы достичь мастерства - ребенку конечно же не справится (практически дословно)
А вот суть управления настоящим самолетом - быстро понятна даже ребенку. Такие вещи как сваливание, штопор, выход из штопор - осваивает как правило за полчаса любой человек.
Это несложно.
Летать так потом может не каждый хочет, но каждый может.
Потому я писал, что не считаю что имеет смысл жертвовать реалистичностью полета самолета вообще -это не проблема для широкой аудитории.
Про супер-летчика ребенка я не только не писал, а писал наоборот, что вряд ли ребенок станет супер-асом. А вот летать на самолете научиться и ребенок легко, и это факт.
Да вы попробуйте проверьте - поймайте знакомого ребенка, лет от 7 до 10, и покажите ему как летать на фулреале - только виды от третьего лица для красоты оставьте.
Пусть сделает вираж, мертвую петлю, полетает.
Свалиться в штопор он сам, и если будет достаточно большая высота - вы ему легко успеете объяснить как выйти.
Я уже сотням людей показал - как правило все справляются сразу же - если не на Аэрокобре ;)
Вот увидите.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Kordhard
что этот вопрос означает?
SBD также, как и остальные самолеты сейчас в игре - полностью с нуля наша модель.
Вы дословно написали:
"Потому что важен результат, а взаимные разборки между руководителем этого проекта, имеющим катастрофически скандальную репутацию, и историческим консультантом, имеющим ещё более скандальную репутацию - к делу отношения не имеют. "
1) начинать любые вопросы с такого пассажа - означает ровно одно, вы не хотите знать ответов.
2) я нахожу подобный пассаж - попыткой бросить тень на деловую репутацию.
Хотите продолжать диалог - извиняйтесь. Извиняются, когда оскорбили когото и не хотели этого. Не хотели оскорбить - извиняйтесь.
Считаете что не за что, или гордость не дает взять свои слова назад - ваше право, мое право с вами не общаться после этого.
PS в который уже раз пишу лично тебе - хочешь какието ответы получать у людей, или чтобы они прислушивались к твоему мнению - научись уважительно обращаться.
У тебя едва ли не каждое обращение начинается с попыткой рассказать, какие разработчики плохие, недалекие и неумелые. Возможно, ты считаешь что все кругом такие - и это необидно, а типа конструктивная критика. Обидно быть не может, альтернативно одаренных людей - много, на каждого обижаться странно. Но дальше любые твои послания читать тоже никто не станет - не ко всякому мнению стоит прислушиваться.
PPS Про проекты, их оценки и тд. LRC - делали не мы. Мне лично не стыдно ни за один проект, который я делал. Я, минимум, всегда был честен к потребителям и игрокам, и игру показывал по мере сил такой какая она есть. Разработчики LRC наобещали всему миру горы, а сделали обычную рядовую игрушку, с качеством ниже среднего. За нашу работу в этом проекте (игровой движок) - мне как раз более чем не стыдно - за 3 месяца на нем смогли сделать игру люди довольно далекие от разработки технологичных игр.
Не все игры по разным причинам суперхиты - даже у Близзарда есть игры с оценкой меньше 50, при том что игр они выпускают довольно мало, предпочитая закрывать проекты, которые по их мнению не будут шедеврами.
Death Track (боевые гонки на PS3) - делали не мы, а компания Sky Fallen. Мы выступали издателем - помогали ребятам пробиться на консоли. И даже она средную оценку, ЕМНИП, имеет выше 50.
Вы наглядно демонстрируете, как передергиваниями пытаетесь очернить както репутацию нашей компании.
Если вы хотите писать какието гадости - 20 раз проверьте хоть гуглом, что вы не клевещете даже случайно.
Нечаянность вашей клеветы - вас не оправдывает.
В лучшем случае получаете оценку - "не следит за языком", или иначе - м*звон. Мужчина, если он мужчина, должен за своими словами приглядывать.
Остальной разговор - после извинений.
Можно узнать у разработчиков пару моментов ?:
1. В КХ был неприятный сетевой баг с неточностью передачи дистанции: Дистанция до ведомого из кабины ведущего отображалась метров на 50 больше чем из кабины ведомого. Из за это получалось, что если ведомый обгонял ведущего (по своим данным) метров на 20-30, то для ведущего он так и оставался сзади. Что для воздушных боев очень критично.
Удалось ли побороть этот сетевой баг??
2. В КХ все самолеты одного типа были с одним камуфляжеи и одним бортовым номером. Это смотрелось совсем не очень хорошо на записях полетов.
Появится ли возможность иметь хотя бы разные бортовые номера???
3. Очень хотелось бы, чтобы управляемость и устойчивость самолета была реализована не как в Ил-2 и БзБ, а ближе к реальности, примерно как в РоФ.
Т.е. хочется адекватной реакции самолетов на отклонение рулевых поверхностей, а не наличие "резиновых тяг" как в Иле.
Будет ли улучшена ФМ????
На мой скромный взгляд, если б эти проблемы были решены в КХ, то для дуэльных боев он был гораздо интересней чем и Ил-2 и БзБ. Если эти проблемы удасться решить в "World of planes", то перспективы для этого проекта будут очень не плохи, с точки зрения перетекания пользователей из БзБ и Ил-2.
С уважением,
После заданных вопросов всё комьюнити с увлечением читало перепалку со взаимными оскорблениями, обзываниями балаболом и лжецом и т.д. на нескольких страницах. При чём тут клевета?.. Если люди скандалят на глазах у всей заинтересованной общественности на нескольких страницах - какая у них будет репутация среди этой общественности, если не скандальная? Даже никуда ходить не надо.Цитата:
Сообщение от todace
С вами тяжело общаться на форумах. Не только мне. Относительно деловой репутации (в той её части, которая касается выполнения контрактных обязательств по договорам) я никаких заявлений не делал, никаких сомнений не высказывал, следовательно бросить тень на неё никак не мог.Цитата:
Сообщение от todace
С удовольствием принёс бы извинения, но не знаю, как мне сформулировать предмет извинения. Тех вещей, за которые вы призываете меня извиняться, я не совершал, что могу подробно доказать. Если вы усмотрели в моих словах что-то, чего там не было - я могу извиниться за то, что выразился недостаточно ясно для вас. Это вас устроит?Цитата:
Сообщение от todace
Как раз гордость мне предписывает приносить извинения в тех случаях, когда я не прав. Но тут я пока не очень понял, в чём я не прав.Цитата:
Сообщение от todace
Этот совет неплохо звучал бы из уст человека, который всегда следует ему сам. Я вот, например, что-то не припомню случая, чтобы мы с вами пили на брудершафт.Цитата:
Сообщение от todace
Вы почему-то всегда, сколько я вас заочно знаю, считаете себя вправе общаться со всеми свысока, типа "я специалист, я во всём разбираюсь - а вы ни черта ни в чём не понимаете,и ещё тут что-то со мной спорите". По "КХ" такого общения с вашей стороны - воз и маленькая тележка. Уважения не требуют - его заслуживают.
Вы вполне заслужили в моих глазах уважение, как специалист, но вот ваши человеческие качества мне пока не слишком импонируют, уж извините, но это правда.
Во-первых, ничего подобного. Некоторое время назад вы написали пост, где подробно объяснили причины многих недостатков в КХ. Напиши вы этот пост полутора годами раньше - избежали бы в свой адрес тонн негатива, и далеко не только с моей стороны. "Попытки рассказать, какие разработчики плохие" начинаются (далеко не только у меня) после того, как разработчики месяцами с пеной у рта доказывают геймерам, что те ничего не понимают, и разработчики лучше знают как надо.Цитата:
Сообщение от todace
Ну, пока вроде бы всё похоже на то, что ко мнениям сотен вирпилов (лишь одним из которых был я) вы всё-таки прислушались. Что не может не радовать. Про "альтернативно одарённых" я на свой счёт принимать не буду и требовать ответных извинений сответственно - тоже. Я-то на самом деле не обидчивый.Цитата:
Сообщение от todace
Но это не значит, что все игры были хорошими.Цитата:
Сообщение от todace
И они совершают ошибки. Но уж явно не гордятся ими и не говорят в подтверждение своего профессионализма: "мы наворочали столько-то проектов с оценкой в районе 50". Ошибки нужно признавать. Честно говорить: "Да, облажались. Да, недодумали. Да, не прислушались к игрокам. Да, не смогли вовремя понять, что затупили и порем фигню. Но осознали, учли, исправились, больше не будем". От вас этого не слышал практически никто и никогда. Хотя факты...Цитата:
Сообщение от todace
Не вопрос.Цитата:
Сообщение от todace
"Братва и кольцо" (оценки ниже 60) не вы делали? Не иначе Гоблин всё испортил.
"Параграф 78" (оценки ниже 20) не вы делали? Гоша Куценко виноват? Не стыдно за проект?
"Бумер: Сорванные башни" (оценки ниже 20) опять не вы? Кто же тогда под вашим брендом их делал-то?..
"Адреналин 2: Час Пик" (оценки ниже 60) ясно, что не вы. Не ясно кто тогда вас так подставил-то?.. Ведь первая-то часть получилась неплохой.
"Жмурки" (оценки ниже 40) - ну, тут понятно, во всём "великий режиссёр" виноват - варианта нет.
"X-Blades" (оценки ниже 60) кто же делал? Тоже не вы? Кто в этот раз не дал сваять шедевр? Непонятно...
И только три игры у вас получили оценки выше 70: первый "Адреналин", "Крылатые хищники" и "Апач".
А планку "средний не ниже 80" вы, насколько я знаю (поправьте, если ошибаюсь) не брали ни разу. Но при этом считаете себя непревзойдённым специалистом, которому игроки не могут указать на ошибку, даже если для игроков она очевидна.
Передёргиваниями? Очернить? О чём вы? Кто у нас там самый популярный ресурс? AG? Игромания? Я по AG сейчас пробежался. Где-то в другом месте гуглить надо было?Цитата:
Сообщение от todace
А правдивость? Правдивость тоже не оправдывает?..Цитата:
Сообщение от todace
И ведь от кого! От самого todace - образца вежливости и корректности! Кто-нибудь помнит, чтобы я опускался до обзываний?Цитата:
Сообщение от todace
Ай, как хорошо сказали! Как правильно сказали! Осталось только на личном примере продемонстрировать - и шоколад!Цитата:
Сообщение от todace
Хорошо. Помогите мне сформулировать эти извинения, пожалуйста. Я немного запутался кто и за что должен извиняться, поэтому прошу помощи в этом вопросе.Цитата:
Сообщение от todace
вот еще кое- что интересное с форума ВоП
Цитата:
А Внешние виды будут включены в ВоП?
Будет ли прицел при виде от третьего лица?.
Будут ли маркеры самолетов замеченых союзниками отображаться вне остекленного фанаря(на полу кабины например)?
Т.е. Будет прицел при виде от третьего лица и маркеры на полу кабины=геймплей идентичный WoWP:)Цитата:
Сообщение от todace
Судя по ответам товарища todace на форуме ВоП(точнее всяческим ухода от прямого ответа на этот вопрос) управляемость и реакция на рули останется идентичной КХ. Ибо это необходимо для того что чтобы массовый игрок мог комфортно играть на клавиатуре/геймпаде.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Он считает вто в КХ с этим все ОК
Тред на тему отклика тут есть:Цитата:
Сообщение от todace
http://forum.gaijin.ru/index.php?/to...post__p__14821
Итого в ВоП будет
1. Резиновые тяги
2. Прицел при виде от 3-го лица
3. Маркеры вне фонаря кабины(на полу к примеру) при включенном кокпите.
4. Добавим к этому догфайт на маленькой карте.
Т.е. игра ВоП от ВоВП кординально будет отличатся только возможностью включить кокпит(при подобных условиях не нужной и только мешающей эффективно играть) и некоторыми отличиями в флайт модели.
Я точно не помню, как было с управлением в КХ, такая же вата, как в БзБ сейчас?
Там еще хуже. В штопор не возможно свалится при перетягивании ручки. И лавка не может срезать угол мессеру за счет большей эффективности рулей. Ибо эта эффективность рулей блокируется ограничем нагрузки на них.Цитата:
Сообщение от MaV11
Хотя и то и другое отмечалось например при испытаниях Bf-109G2 в НИИ ВВС (сваливание мессера при перетягивании ручки и то что лавка более круто ломает траеторию за счет чего догоняет мессера на выходе из пике к примеру).
Однако товарищь тодасё любые доводы игнорирует. Причем лично для меня очевидно зачем это сделанно- чтобы клавишники могли комфортно летать. Однакто тодасё с пеной у рта пытается доказать что это сделано в угоду историчности и клавишники тут не причем:)
А вообще у них форум забавный дают саспенды ни за что и без всякого обьяснения причин(комментариев где-либо) - правда глаза колет:)
Что касается посдених новостей игра все больший крен в сторону ВоВП получает.
Из последних новостей:
Т.е. вы можете отключить на свой страх и риск внешние виды от 3-го лица с прицелом и маркеры на полу кабины - но другие это использовать будут:)Цитата:
Все регулярные бои будут вестись в одних условиях реализма.
Тут комменты как бы излишне.Цитата:
Игра позиционируется как авиа ММО игра.
Симулятором она является при этом по определению, ибо симулирует управление техническим средством. Тренажером по управл Игроки при этом смогут воспользоваться (по крайней мере на младших уровнях) виртуальным инструктором, который, буквально, будет перехватывать управление до сваливания в штопор или больших перегрузок.ению самолетами времен Второй Мировой не является
Ну а дальше клонирование танков и ВоВП пошло
Цитата:
Игрок будет развивать навыки команды: пилота, механика, стрелков (такие как зоркость, выносливость к перегрузкам и другие).
Цитата:
Также игрок будет развивать свой самолет - это означает подвесное вооружение, выбор боезапаса, лучшее топливо, порой более отлаженный движок самолета и более надежное оружие (изначально игрок получает старый и изношенный самолет) и т.д.
Цитата:
За что игрок в течении игры сможет \ должен будет платить?
Игрок платить в течение игры не обязан ни за что.
Премиум-аккаунт будет давать доступ до некоторой функциональности и ускорять развитие игрока в игре.
Премиум самолеты дают игроку быстрее развиться.
Кроме того, можно будет покупать игровую валюту за реальные деньги.
Кроме того, мы планируем, что те миссии, которые сделают сами пользователи, они смогут продавать за цену установленную ими же.
В будущем мы планируем также добавить больше возможностей создания игрового контента для игроков.
В этом плане Варгейминги с других проектов подглядели многое (если не сказать все, но по-маленьку). Тем более, что это абсолютно очевидные фишки.Цитата:
Сообщение от swzero
Непонятно что вас удивляет? Так все изначально и планировалось. Если вы думали что будет реализм как в Ил-2 и все такое, то это не более чем ваша плохая осведомленность о проекте и что такое ММО вообще.Цитата:
Сообщение от swzero
На самом деле что при выходе КХ -кричали на каждом углу что это симулятор - достойная замена ил-2. Я повелся- купил диск - запустил посмотрел и выбросил. Так и при анонсе ВОП - много и красиво рассказывали про флайт модель, ролики и скрины с видом из кабины выкладывали(ни на скринах на в ролике не было маркеров на полу кабины и прицела на виде от третьего илца), у меня и у многих вирпилов слюнки потеркли. А в итоге имеем УГ аркаду аналог ВоВП.Цитата:
Сообщение от Hemul
Ну почему же излишне. Если при этом у меня будет повышающий коэффициент на прокачку (желательно, конечно, не 5 процентов :) ) - то можно и отключить. Тем более что внешние виды особого преимущества не дают. И что-то мне подсказывает что так и будет.Цитата:
Сообщение от swzero
И где связь в ваших словах? Сравнивать флайтмодель + вид из кабины и ...аркадность. Где логика?Цитата:
Сообщение от swzero
Неужто так и было? Я конечно однозначно отрицать не стану, но пруф бы с удовольствием посмотрел.Цитата:
Сообщение от swzero
А ошибка разрабов была. Тут да. Вместо того, чтоб сделать порт хорошего полусима as is, они зачем то сунулись сюда за советом. Вот и прикручивали в результате так и не востребованный (да и не доделанный) хардкор. А надо то было всего лишь допилить онлайн и грохнуть режим "симулятора", ибо в КХ он был как пятая нога...
Ну да может хоть с WoP что срастётся.
Боюсь, они опять начали запрягать в одну упряжку, коня и трепетную лань...Цитата:
Сообщение от Alacc17
По мне, если получится красочное интересное мясо, с гуманной системой прокачки и с мало-мальским соблюдением историчности, даже с физ. моделью КХ, то и хорошо. Пора уже привыкнуть, что разработчики и наше сообщество в слово "симулятор" вкладывают различные смыслы. Отсюда и недопонимание. Хотя, каждый по своему прав.
Лично меня КХ устраивает. Когда нужен расслабон - милое дело. Да и мелкий мой в низ с удовольствием играет. Я-бы с удовольствием рубился в онлайн в КХ, ибо мясо такое-же как на Иловских свалках, но значительно более красивое. Но к сожалению общая кривость сетевого протокола отпугнула наглухо "хардкорщиков" и в онлайне остался один режим "аркада".
Я как-то по-началу заходил на сервер в режиме реалистичный (так вроде), не симулятор и не аркада, было вполне увлекательное мясо и тактика Иловская вроде бы работала исправно. Все портило отсутствие выделенных серверов, стабильного соединения и опытных противников. Если сделают интересный и стабильный онлайн, то даже с КХ-ным режимом реалистичный будет интересно.
Пока у них получается совсем уж красиво:Цитата:
Сообщение от Theo
1. Красивое попадание из ШКАСа;
2. Красивое попадание из ШВАКа;
3. Красивое попадание из Hispano;
4. Красивые взрывы SC.
Все скриншоты взяты из последнего ролика.
Так и Ил не без греха....
А красивости это скорее плюс, чем минус
Да и Ваши претензии по поводу ШКАС, ШВАК и Хиспано, по крайне мере смешны. Стоит посмотреть хронику тех лет и не такое увидишь.
Цитата:
Сообщение от Griphus
"до чего-бы докопаться":D
Я не жду симулятора. Я жду красочную аркаду, с простенькой иловской физикой. Поэтому визуальные эффекты от попаданий в данном случае по барабану. Весёлый драйв - вот главное для этой игры.
КХ - хороший авиасимулятор. Дуэльные бои на нем гораздо интересней чем в Иле получаются.
На малых и средних высотах - графика просто изумительна.
Руки все не доходят проверить самолёты на потолок. Напарник говорил, что там вроде тоже не хуже.
Если честно, то на средних высотах возникает ощущение что это реальность, (ну цветовая гамма чуть плывет иногда, так для тех кому нравиться летать - это как:
"вам шашечки или ехать?"
Мы с напарником после выхода КХ, перестали дуэлиться в Ил-2.
То, как реализованы ТТХ самолетов в ФМ, меня, например, боле-менее устраивает, хотя видно, что за основу - код из Ила.
Иловский код испортили после версии 3.02, или 3.03.
3.04 уже точно код ФМ стал негодный.
Помню в 3.01, летал с удовольствием просто на пилотаж. Было приятно делать и повороты на вертикали, и "сапоги".
Вставили бы тот код в КХ, было бы здорово.
Я и сейчас по вечерам иногда захожу в КХ, погонять. Иногда везет, находишь людей, которые не бояться летать в "реалистичном" режиме.
Одна только по-настоящему серьезная проблема - сетевой глюк с дистанцией.
Если её устранят, то КХ станет "конфеткой" для дуэлей.
Был сегодня на игромире. Сырая игра очень, за час игры у пятерых (как минимум) вылетело, плюс тормозило (хотя судя по бенчмарку должно летать даже на слабых системах. Настройки игры стояли "реалистичный", как и в КХ, только показалось, что перегретый двигатель слишком быстро остывает. С непривычки (джой был Defender M5, слишком уж легко двигался, мешал курок под мизинцем еще и до хаток тянуться неудобно) сбил всего пару самолетов. Но в целом, сделали симпатично. World of Warplanes, похоже, не показывали вообще - на стенде варгейминга крутили только трейлеры.
Был только закрытый показ для прессыЦитата:
Сообщение от e3borealis
Ох уж эта "закрытость". То фотографировать нельзя (типа МЕ3), то показывают на "закрытой презентации", куда надо стоять в очереди, видео, выложенное в интернете месяца 2 назад.Цитата:
Сообщение от Griphus