Россия создаст замену "Калашникову"

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ну так поставляйте их во войска - пусть ставят штатно. В чем проблема? Нафига новый автомат городить?

---

Точность, дальность

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ЧК(Б)

Меня несколько удивляет азарт с которым некоторые деятели стремятся навесить на АК как можно большой обвес.А нельзя-ли объяснить:на ХРЕНА простому солдату нужны все эти приблуды?Лично я кроме увеличения веса(что очень не есть хорошо)других плюсов не вижу.Планка под "гусиную лапу"есть на каждом 10м АК.А для чего больше?

---

Ну а как же выход в интернет? А мобильная связь? Навигатор? и прочее без чего современный солдат обойтись не может?

:)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Не надо больше сразу. Но и возможность обвесить тоже нужна.

---

Ну вот же навешано
http://uploads.gidlipetsk.ru/uploads...0d71db416a.jpg
http://img683.imageshack.us/img683/4764/1ak200.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/5920/2ak200.jpg

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Качество видео увы фиговое.
Мне напомнило польскую вариацию АК, внешне. Хотя нет.

---

Странно....

http://img806.imageshack.us/img806/6111/74200.jpg

Согласен, с предыдущим выступлением. Но возможность организации подобного обвеса всё ж лучше иметь изначально.

Много читаю про оружие.Стержень всех изысканий-5.45-преступление против русской армии(по размаху трагедии сравнима с развалом СССР).Так зачем вообще под него чего-то делать.Интересно какие будут мнения

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Согласен, с предыдущим выступлением. Но возможность организации подобного обвеса всё ж лучше иметь изначально.

---

Дык поэтому и сделали АК-12.

nonexistent
Это ты к чему картинки выложил?

Цитата:

---

Сообщение от Raul Hose

Много читаю про оружие.Стержень всех изысканий-5.45-преступление против русской армии(по размаху трагедии сравнима с развалом СССР).Так зачем вообще под него чего-то делать.Интересно какие будут мнения

---

Автомат изначально делают под разные патроны. Обычно теперь у нас 5.45 5.56 и 7.62
Далее военным решать какой нужен.

Цитата:

---

Сообщение от Raul Hose

Много читаю про оружие.Стержень всех изысканий-5.45-преступление против русской армии(по размаху трагедии сравнима с развалом СССР).Так зачем вообще под него чего-то делать.Интересно какие будут мнения

---

Бред какой-то

Вот оно как...., может журналисты опять чего-то не поняли??

Цитата:

---

Проект нового «калашникова» оказался блефом (24 января 2012, 17:11 Денис Тельманов)
Министерство обороны не будет покупать новые автоматы у «Ижмаша»

Первый замминистра обороны Александр Сухоруков, отвечая на вопрос «Известий» на брифинге во вторник, заявил, что Минобороны не планирует закупать у «Ижмаша» новые автоматы. Главные аргументы — отсутствие лицензии на продажу у НПО «Ижмаш» и внешнее управление, введенное на концерне «Ижмаш» со стороны «Ростехнологий». Да и сам новый автомат, заявил Сухоруков, ижевцы до сих пор Минобороны не представили.

— В 2010 году мы выдали производителям все наши требования к стрелковому оружию — начиная от пистолетов и заканчивая гранатометами — ручными, станковыми и т.д. У нас сейчас два ОКРа по гранатометной тематике и один — по стрелковому оружию с окончанием в 2014 году. Пока ничего из этого на государственные испытания не предъявлено, — сказал Сухоруков, рассуждая о перспективах принятия на вооружение нового автомата «Ижмаша» АК-12.

---

http://izvestia.ru/news/512910

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Дык поэтому и сделали АК-12.

nonexistent
Это ты к чему картинки выложил?

---

К картинке которую выложил ты с АК-12
разительное сходство

Нашим журналистам лишь бы создать кричащий заголовок для ссылки.Понятное дело,пока не создадут принципиально новое,например не воткнут сбалансированную автоматику,мин.обороны не понадобится их закупать.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

К картинке которую выложил ты с АК-12
разительное сходство

---

Чего с чем?

http://izhlife.ru/politics/16293-izh...okoleniya.html
Мне нравится, хотя в инете читая вижу как многие негодуют. Ждали фазо-плазменной винтовки 40 ватт как в Терминаторе или чего то подобного.

Лично я ждал оружия со сбалансированной автоматикой. Только не АН-94, пожалуйста, у меня этот автомат разрыв шаблона при знакомстве вызвал - в нем деталей больше чем в АКМ раз в пять. Ведь был же АК-107, который можно рассматривать как идеи АЕК-971, переложенные на базу Калашникова... почему этот автомат до ума не стали доводить?

И вот, теперь они выдают какой-то позорный ремикс АК-74 и закатив шары и брызгая слюнями визжат о каком-то прорыве.

Плачь, Россия...

Цитата:

---

Сообщение от Corvega

Лично я ждал оружия со сбалансированной автоматикой. Только не АН-94, пожалуйста, у меня этот автомат разрыв шаблона при знакомстве вызвал - в нем деталей больше чем в АКМ раз в пять. Ведь был же АК-107, который можно рассматривать как идеи АЕК-971, переложенные на базу Калашникова... почему этот автомат до ума не стали доводить?

И вот, теперь они выдают какой-то позорный ремикс АК-74 и закатив шары и брызгая слюнями визжат о каком-то прорыве.

Плачь, Россия...

---

Не верьте СМИ,с чего взяли,что именно этот образец должен заменить АК? Это изделие-переходное.

Цитата:

---

И вот, теперь они выдают какой-то позорный ремикс АК-74

---

Вы это всерьез? Когда нибудь хоть держали АК?

Цитата:

---

Не верьте СМИ,с чего взяли,что именно этот образец должен заменить АК? Это изделие-переходное.

---

Возможно, конечно, но я не понимаю, что в нем переходного. Если это и так, то какой-то половинчатый переход получился. Неужели нельзя было реализовать вот это?
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-107

Цитата:

---

Когда нибудь хоть держали АК?

---

Ну, не АК, а АКМ - каждый день в течение двух лет, а потом АК-74 регулярно на военке в универе. И не только АК-74.
Я, конечно, не эксперт по ручному стрелковому оружию, но и не совсем дурак, чтобы поверить в революционность того, что показывают на картинках.

Цитата:

---

Сообщение от Corvega

Возможно, конечно, но я не понимаю, что в нем переходного. Если это и так, то какой-то половинчатый переход получился. Неужели нельзя было реализовать вот это?
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-107

---

МО никогда не примет этот вариант АК-12,в нем нет принципиальных приимуществ перед АК-74.Этот образец для отработки эргономики,нового УСМ,технологии.Возможно его попробует МВД,может быть продадут немного на экспорт или в частные руки.Тем временем допилят сбалансированную автоматику,только тогда МО посмотрит на него как оружие спецназа.Но это если все хорошо сложится.

Ой, да дай Бог, конечно...

Цитата:

---

,в нем нет принципиальных приимуществ перед АК-74

---

есть :)

Да ну! :uh-e:

Кстати , а где обещанный "новый патрон"?

Как где? Он же с Калашниковым встречался!

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Кстати , а где обещанный "новый патрон"?

---

Говорят, еще секретный, пока не покажут.

Еще картинка

http://img221.imageshack.us/img221/899/u1rkw.jpg

http://img560.imageshack.us/img560/7139/s7wak.jpg

http://img857.imageshack.us/img857/6759/595462.jpg

http://img692.imageshack.us/img692/5569/cbxrc.jpg

http://img832.imageshack.us/img832/4825/5rgdm.jpg

http://www.vz.ru/photoreport/556325/595462.html

А зачем прорези под планку на газоотводной трубке и на цевье вокруг неё? Ну я правда не понимаю...

http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/23731.html#cutid1

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

А зачем прорези под планку на газоотводной трубке и на цевье вокруг неё? Ну я правда не понимаю...

---

На трубке, может для откидной мушки.
Про цевьё не понял.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

А зачем прорези под планку на газоотводной трубке и на цевье вокруг неё? Ну я правда не понимаю...

---

Фонарик,ЛЦУ,ночные насадки,понты

ТТХ:

http://s018.radikal.ru/i503/1202/45/2e2672d2256e.jpg

А что там за переключатель, который расположен слева и выше от предохранителя/переключателя огня?

это не переключатель, а фикссатор крышки ствольной коробки

Полиция США переходит на "Сайгу"
http://www.vesti.ru/videos?vid=394628&cid=1

Новое видео http://www.vesti.ru/doc.html?id=714384

Мнение об устаревании :)

Очень старое видео которое показывали в девяносто каком то году.
http://www.youtube.com/watch?v=cem3I...eature=related

http://alex-serdyuk.livejournal.com/7815990.html
Убили завод "Ижмаш" - производителя автомата Калашникова

Его никто не убил,это реорганизация мертвого убыточного гиганта.Конечно начнут возникать люди имевшие там черные делишки.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Его никто не убил,это реорганизация мертвого убыточного гиганта.

---

Вы по ссылке почитали? Или ограничились заголовком?

Читал это неделей раньше.

http://www.youtube.com/watch?v=ECFG-uuStZY&feature=player_embedded

может лучше калибр увеличить ? и не под промежуточный патрон создавать . а винтовочный ? полуавтомат, полупулемет

Да давно;

>>>Отдельно в интервью "Эксперту" Злобин рассказал про новый патрон для АК-12. По его словам, силовые службы во многом недовольны существующими калибрами 5,45, 5,56 и 7,62. В будущем АК-12 может получить новый "промежуточный" калибр."<<<

http://www.gosrf.ru/news/5489/

Новый это 6Х49 UMG под патронник высокого давления, поэтому и шейку разработали как в крупных авто-калибрах, с пояском для контрольного растягивания в случае деформации.

Печенег под него давно обстрелян, СВД тоже, все образцы опытные. Как АК-12 подкатит, так и будет полный набор унифицированного стрелкового оружия. Тогда можно официально и переходить.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Да давно;

>>>Отдельно в интервью "Эксперту" Злобин рассказал про новый патрон для АК-12. По его словам, силовые службы во многом недовольны существующими калибрами 5,45, 5,56 и 7,62. В будущем АК-12 может получить новый "промежуточный" калибр."<<<

http://www.gosrf.ru/news/5489/

Новый это 6Х49 UMG под патронник высокого давления, поэтому и шейку разработали как в крупных авто-калибрах, с пояском для контрольного растягивания в случае деформации.

Печенег под него давно обстрелян, СВД тоже, все образцы опытные. Как АК-12 подкатит, так и будет полный набор унифицированного стрелкового оружия. Тогда можно официально и переходить.

---

где давно ?
я писал про винтовочный , а не промежуточный

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Да давно;

>>>Отдельно в интервью "Эксперту" Злобин рассказал про новый патрон для АК-12. По его словам, силовые службы во многом недовольны существующими калибрами 5,45, 5,56 и 7,62. В будущем АК-12 может получить новый "промежуточный" калибр."<<<

http://www.gosrf.ru/news/5489/

Новый это 6Х49 UMG под патронник высокого давления, поэтому и шейку разработали как в крупных авто-калибрах, с пояском для контрольного растягивания в случае деформации.

Печенег под него давно обстрелян, СВД тоже, все образцы опытные. Как АК-12 подкатит, так и будет полный набор унифицированного стрелкового оружия. Тогда можно официально и переходить.

---

А что за патрон? Есть какие-то ссылки? Начальная скорость? Масса пули? Хотя про 6 мм нам ещё в училище в начале 90-х рассказывали, может то же самое, но подробностей тогда не было. Была только инфа про новые пулемёт и снайперку под него, названия что-то типа "Гашетка" и "Карабинер".

...или купит

Цитата:

---

Сообщение от yess111

где давно ?
я писал про винтовочный , а не промежуточный

---

Ну это тогда радикально давнее, аж к разработке Федорова 1906-го года;

Цитата:

---

Испытания самозарядной винтовки системы Федорова начались в 1911 году, в 1912 году АртКом принял решение заказать опытную партию в 150 винтовок для войсковых испытаний. А уже в 1913 году Федоров предложил автоматическую винтовку своей конструкции, рассчитанную под новый патрон, разработанный самим же Федоровым.
Этот патрон имел остроконечную пулю калибра 6.5мм массой 8.5 грамм, и гильзу бутылочной формы без выступающей закраины. Начальная скорость пули патрона Федорова составляла порядка 850 м/с, что давало дульную энергию порядка 3100 Джоулей (у патрона 7.62х54R дульная энергия составляет 3600-4000 Джоулей в зависимости от варианта снаряжения). Из этих характеристик, кстати, можно сделать вывод что патрон Федорова не являлся "промежуточным" в современном понимании - это был вполне полноценный винтовочный патрон уменьшенного калибра (для сравнения - дульная энергия промежуточного патрона 7.62х39 составляет примерно 2000 Джоулей). Тем не менее, патрон Федорова обеспечивал меньший импульс отдачи по сравнению со штатным патроном, имел меньшую массу и был более приспособлен для использования в автоматическом оружии.

---

http://world.guns.ru/assault/rus/aut...fedorov-r.html

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

А что за патрон? Есть какие-то ссылки? Начальная скорость? Масса пули? Хотя про 6 мм нам ещё в училище в начале 90-х рассказывали, может то же самое, но подробностей тогда не было. Была только инфа про новые пулемёт и снайперку под него, названия что-то типа "Гашетка" и "Карабинер".

---

Есть, на ханглицком;

Цитата:

---

A third generation of the PK machine gun

In 1993 a new member of the PK family chambered for the unique 6 x 49 mm round was introduced. Called the Unified Machine Gun (UMG), it is basically similar to the PK/PKM, but has a shorter receiver, apparently with a simplified feed mechanism. The UMG has a longer barrel, while overall length (1150 mm) is approximately equal to the standard issue PK/PKM. This new Russian machine gun is relatively light in weight, as it weighs only 6.5 kg with a bipod. The revealed prototypes have no iron sights, but were fitted with an optical sighting device. In addition to the improved PK machine gun, the SVD based sniping rifle and AK assault rifle chambered for the 6 x 49 mm cartridge are also being developed.

Presumably inspired by the U.S. Army SAW research, the Soviets started developing the 6 mm ammunition primarily intended for infantry machine guns and sniping rifles in about 1980. The first type revealed was the 6 x 53 mm, which launched an 5.2 g bullet with a muzzle velocity of 1150 mps.

About ten years later the 6 x 49 mm cartridge was introduced. It has a rimless case with approximately the same rim diameter (11.4 mm) as a classic 7.62 x 39 mm round. The 6 x 49 mm round has muzzle velocity equal to the 6 x 53 mm, it is also extremely hot having higher chamber pressures than the 6 x 53 mm. While there is a risk for case separation, the case has a circular groove formed near the extractor groove to allow case stretching without risk of separation. For reliable operation, adequate headspace is critical in self-loading firearms. On the other hand, high pressure ammunition will require tight headspacing to be safe. Controlled case stretching as used with certain aircraft cannons allows use of workable headspacing, yet the gun is also safe to fire.

---

http://izhevsk.club.guns.ru/eng/pkm.html

Вкратце прототип 6Х53 в стволе УМГ давил 5.2гр пулю на выходные 1150м/с, т.е. 3450 джулей, что в принципе многовато будет. Как себя ведёт опытный 6Х49 хз, но по ходу если уплотнили на основе стандартной но удлинённой гильзы 39, то может и позволительно варьировать заряды стандартизированных боеприпасов. На УМГ полный заряд, на снайперку точный заряд, на АК-12 пониженный заряд, но при надобности из всего набора можно стрелять чем угодно. Это чисто моё предположение конечно.

Сам UMG вот такой;

http://i262.photobucket.com/albums/i...SAI-67-061.jpg


И раз лазил искать, вот полный набор концепции Федорова;

http://i262.photobucket.com/albums/i...s/SAI-W158.jpg

--- Добавлено ---

бАлин, забыл весло пристегнуть, она в самом низу;

http://i262.photobucket.com/albums/i...SAI-67-055.jpg

--- Добавлено ---

Ну ладно, так и сами АК-12 до вешу, в разных модификациях :)

http://i262.photobucket.com/albums/i...SAI-67-046.jpg

Ага, нашёл кое-что:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=407993&start=240
Тут и фотка "Карабинера" и фотки патронов есть.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Ага, нашёл кое-что:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=407993&start=240
Тут и фотка "Карабинера" и фотки патронов есть.

---

Во во, спасибо оно и есть! Патроны в первый раз вижу, но приятно что именно так и представлял :)

Просто и гениально, чтобы жопу при выбросе не рвало, и главное на существующей гильзе, для производства всё есть.

Вот блин гадство, я только собрался себе 5.45 брать а патронов нифига нет, и вроде говорят что подвозить будут, а вдруг производство уже переоснащают, тогда 7.62 надо будет брать. как бы делема...

насколько я помню, патрон федорова запустить не успели и пришлось ему делать свои автоматы под японский патрон
а почему не сделать автомат под ЛПС ? дорого или другая причина ?

Цитата:

---

Сообщение от yess111

насколько я помню, патрон федорова запустить не успели и пришлось ему делать свои автоматы под японский патрон
а почему не сделать автомат под ЛПС ? дорого или другая причина ?

---

Дорого тогда было с нуля организовывать производство нового типа боеприпасов, особенно принимая во внимание огромное количество Японских 6.5 оставшихся с войны которую Англичане так виртуозно оркестровали.

А как автомат под ЛПС делать? Пробовали уже. Гильза с выступающей закраиной, магазин больше чем на 20 не сделаешь, автоматическая стрельба с рук не подразумевается, да и весь этап пройденный давно; автоматическая винтовка Токарева. Автоматическая модель долго не продержалась, не все же богатыри. Потом Амеры с дуру перешили Канадскую М1 Гаранд под М14 которые еле таскали, когда стреляли очередями то всё мимо (задирало сразу), и в момент расстреливали весь боекомплект. Их так Вьетнамцы и гоняли, затеют заварушку, Амеры всё мимо спустят и потом пустые дёру дают от Мосинок да СКС. Толк? Самый яркий тому пример это Фолкланд. Обе стороны были вооруженны ФН ФАЛ, только у Англичан модель полу-автоматическая. Результаты очевидные, у Аргентинцев раньше заканчивались боеприпасы и им нечего оставалось делать как сдаваться Англичанам.

Та же выступающая закраина гильзы ЛПС сложна в обработке пулемётного механизма и требует дополнительную систему. В ПК решение такой системы гениально и просто, но добавляет вес и естественно производственную сложность. По этому новый патрон с гильзой без в.закраиной позволяет упростить механизм и понизить себестоимость производства.

Амерский 6.5 Грендель очень даже эффективен, но с типично Амерскими недостатками; очень дорог в производстве (тяжёлая латунная гильза) и сам формат гильзы гораздо толще чем стандарт, что ограничивает объём магазинов до максимальных 26 патронов. Заряжают по 25, и в итоге на дистанциях до 300 метров огневое превосходство всё ровно у АКМ. Какой расклад против АК-74/107/12 с рожком на 60 и думать долго не надо - и голову не поднимут. Именно по этому они всю тактику и строят вокруг "легкого" пулемёта М249 в 5.56, на их долю и приходится львиная доля потерь противника, а винтари в качестве точечного подавления одиночными выстрелами. 21й век, а получается что используют тактику немчуры времён ВОВ.

Похоже что на фотке самый крайний патрон и есть экспериментальный 6Х53, а остальные опытные 6Х49 на удлинённой гильзе 39.

http://popgun.ru/files/g/36/orig/5108560.jpg

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Спрингфилд 7.62Х63 - переделка неудавшегося 7.62Х65 под спортивно-охотничий патрон. После удачи на рынке был принят на вооружение, с перешивкой уже существующих винтовок М1906 под новый калибр.

---

Можно узнать после какой "удачи" и на каком "рынке", если первая коммерческая винтовка под .30-06 появилась в 1908 году (Винчестер 1895)?

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

.45ACP - Перебор после Филиппинских разборок. На дистанции 100 метров тяжёлая, низко-скоростная (дозвуковая) пуля падает на пол метра от точки прицеливания. Огонь из пистолетов-пулемётов на 100+ метров не эффективен из за высокого разброса.

---

Еще до филлипинских разборок на вооружении были револьверы под .45, а вот .38 как то не очень понравился. Ну и на момет создания этого патрона никакими ПП не пахло, да и после ПП в американской армии особо важной роли не играли.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

5.56Х45 - адаптация спортивно-охотничьего Ремингтон .223, гильза с прямой стенкой, без герметизации.

---

Патрон Ремингтон .223 появился на рынке гражданского оружия в 1964 году, вместе с самозарядной AR-15 SP1. Можно узнать из чего стреляли этим патроном спортсмены и прочие охотники до появления гражданской AR-15?

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Получается что за весь 20-й век военные силы США не разу не приняли на вооружение не один собственный боевой калибр а передирали спортивно-охотничьи, за исключением Немецкого 9Х19.

---

Мало того, что это, мягко говоря натягивание совы на глобус. Что в этом плохого?

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

5.56Х45 это действительно фиаско. Разрывной эффект пуль М855 зависит от начальной скорости, на что укорачивания ствола в М4 отразилось полным провалом.

---

Разрывной эффект пуль?:eek:
А что это, собственно, такое?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Таким образом при попадание в руки партизан такое оружие не имеет тактического значения.

---

Как только с М-16 партизаны в Юго-Восточной Азии и Латинской Америке воевали и воюют, непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Те переборы которые делают в полевых условиях это глубокая чистка (растворные ванны), замена пружин и подгон частей. Вот так выглядит абсолютно базовый полевой набор для полной разборки М16/М4, и выполнения работ по чистке и настройке прицела;

---

"Абсолютно базовый полевой набор" это вот, еще вьетнамских времен:

https://www.libertytreecollectors.co...g/DSC06196.JPG

А на видео вообще коммерческий набор для ремонта.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Уроки такого плана были выучены при операции ОСС (ЦРУ) в Бурме (1942) и тренировке свыше 10 тысяч боевиков. Центр по спец оружию направлял взрывчатку, помповые ружья для ведения ближнего боя, и высокотехнологичное автоматическое оружие низкого ресурса которое требует спец. уход; пистолет-пулемёт ЮД М42 и ручной пулемёт Джонсон Джонсон М1941/44. Образцы массового производства такие как автоматическая винтовка Браунинга и пистолет-пулемёт Томпсона в список вооружения не вошли; их ресурс и прочность на столько велики что они стреляют до сих пор.

Сама операция была направленна на отсекание Японцев от богатых нефти-залежей в Dutch East Indies. Формула получается интересная; ОСС (ЦРУ) + нефть + спец операции = вооружение которое по корневой конструкции полностью зависит от поставщика. Бизнес.

---

Это что за такие суровые боевики, что в Бриме отсекают Японию от нефтяных месторождений в Индонезии, видимо танкеры из "автоматического оружия низкого ресурса" топят. Дистанционно, через джунгли и море.
Ну и видимо под "боевиками" понимаются чиндиты и Мародеры Мэррила, представлявшие собой регулярные спецподразделения британской и американской армий соответсвенно.

Цитата:

---

Сообщение от Melkart12

Можно узнать после какой "удачи" и на каком "рынке", если первая коммерческая винтовка под .30-06 появилась в 1908 году (Винчестер 1895)?

---

Да запросто, только впредь давайте договоримся такие вопросы задавать без издёвок в кавычках, и тому подобному сарказму.

>>>>
.30-03 & .30-06 Springfield

The Spanish-American War taught the U. S. War Department a valuable (albeit bloody) lesson about the merits of Mauser pattern bolt action rifles and the 7x57 cartridge. The result was the .30-03 Springfield cartridge, basically an enlarged version of the 7x57 that was used by Spanish troops to wreak havoc on American soldiers.

The .30-03 was introduced by the famous U.S. arsenal whose name it bears in 1903. (.30 caliber, 1903--get it?) But Germany was one jump ahead of the U.S. and in 1905 introduced the JS version of their 8x57 cartridge. This fired a 150 grain spitzer bullet at about 2800 fps and made the new American .30-03 obsolete overnight.

Not to be outdone, the Springfield arsenal shortened the neck of the .30-03 case 0.10" and loaded a 150 grain spitzer bullet at about 2700 fps. Thus was born the .30-06 Springfield. It is worth noting that both the .30-03 (220 grain bullet) and .30-06 (150 grain bullet) cartridges were offered in sporting rifles for several years.<<<

http://www.chuckhawks.com/great_cartridge_families.htm

То что подчёркнуто гласит что после провала .30-03, Спрингфилд укоротили гильзу на .10 дюймов и зарядили пулей Спитзер 150, и что такие заряды уже существовали в спортивных (читаем охотничьих) винтовках уже несколько лет.

ВикиВпидию вам не советую читать как справочник.

Цитата:

---

Еще до филлипинских разборок на вооружении были револьверы под .45, а вот .38 как то не очень понравился. Ну и на момет создания этого патрона никакими ПП не пахло, да и после ПП в американской армии особо важной роли не играли.

---

"Морос" это Филиппинские повстанцы которых Амеры без успехов дырявили .38, и требовали .45ACP. А Филиппинцев Амеры выкосили свыше 600 тысяч человек. Не шутки. Надеюсь что переводчик гугль вас устраивает, ну и там же по поводу Томпсона в одной обложке;

>>>Based on the experience with the Moros and extensive testing on animals and human cadavers, an Army Ordnance Board headed by Col. John T. Thompson (inventor of the Thompson sub-machine-gun) and Col. Louis A. La Garde, determined that the Army needed a .45 caliber cartridge to provide adequate stopping power.<<<

http://www.sightm1911.com/1911-History.htm

Цитата:

---

Патрон Ремингтон .223 появился на рынке гражданского оружия в 1964 году, вместе с самозарядной AR-15 SP1. Можно узнать из чего стреляли этим патроном спортсмены и прочие охотники до появления гражданской AR-15?

---

Ну ей богу.

.222 Remington и .222 Remington Magnum.

.222 год 1950, первый охотничий (Varminter) 5.56 на рынке, абсолютно новая конструкция, а из него в 1958 году экспериментальный военный прототип .222 Магнум который армией принят не был, и также пошёл в розницу охотникам. В 1964-ом от гильзы .222 и пошёл опытный как и 5.56Х45 так и .223, специально под М-16, который сам был для этого перешит с спортивной в 7.62Х51.

Ссылку в ВикиВпидию надеюсь сами накопаете.

Цитата:

---

Мало того, что это, мягко говоря натягивание совы на глобус. Что в этом плохого?

---

Кому глобус, кому факты требований боевого и спортивного оружия. Плохо то что спортивные патроны, также как и спортивное оружие не отвечают требованием военных. По факту. Спортивные патроны на латунной гильзе кроме того что не сопоставимо дорогие, не имеют герметизации лаковым покрытием, что прямо отражается на их срок годности и погодные диапазоны использования. Мягко говоря, во влаге мокнут, в жаре сохнут, быстро тухнут.

Цитата:

---

Разрывной эффект пуль?:eek:
А что это, собственно, такое?

---

Разрывной эффект пуль 5.56 это жестокая жадность тех кто мечтал о том как не останавливаемое кровотечение, гангренозные и внутренние заражения будут добивать раненных.

По "задумке" эффект должен быть такой;

http://accutecusa.com/performance_files/image001.JPG

При ударе нестабильная пуля моментально ложится на бок и разрывает себя в мелкую шрапнель, которая глубоко входит в мышечные ткани и органы при гидрошоке.

Расчёт максимально образуемой полости в её расширении вот такой;

http://www.itstactical.com/wp-conten...09/07/pic5.jpg

А вот расчёт фрагментации на разных дистанциях удара;

http://ammo.ar15.com/project/Ballist...les/frags2.jpg

При падении скорости разрушения оболочки не происходит, и получается эффект "выдавливания";

http://ammo.ar15.com/project/Ballist...files/dime.jpg

А вот фото желаемого эффекта на жертву, и особенно на его хирурга;

http://www.weapon-blog.com/wp-conten...4/m16_xray.jpg

Естественно все осколки извлечь чрезвычайно трудно, и получается вот такое;

http://i279.photobucket.com/albums/k...4042009093.jpg

Страшно конечно, но вот по жадничали; для разрыва пули необходима высокая входная скорость и низкая закрутка пули что влечёт низкую стабильность. Для этого нужен длинный ствол с низким закрутом нарезки, вот и получился длиннющий формат М16 с которой и в дверной проём не пройти без перекида, не говоря о полном отсутствии запреградной эффективности. По этому в "модернизированной" М4 укоротили стол, повысили закрут нарезки, и купили у Бельгийцев модель пули с повышенной пробиваемостью.

Результат это тот хлам от которого Амеры до сих пор блюют, потому что свыше 150 метров полученный эффект это ровненькая дырочка как от шила, если по пути не встретится авто стекла, двери, тем более стены.

А вот и конкретный документик по всему этому дело, так что развлекайтесь на здоровье :)

http://www.cbjtech.com/dokument/Redu...%20barrels.pdf

Цитата:

---

Как только с М-16 партизаны в Юго-Восточной Азии и Латинской Америке воевали и воюют, непонятно.


"Абсолютно базовый полевой набор" это вот, еще вьетнамских времен:

А на видео вообще коммерческий набор для ремонта.


Это что за такие суровые боевики, что в Бриме отсекают Японию от нефтяных месторождений в Индонезии, видимо танкеры из "автоматического оружия низкого ресурса" топят. Дистанционно, через джунгли и море.
Ну и видимо под "боевиками" понимаются чиндиты и Мародеры Мэррила, представлявшие собой регулярные спецподразделения британской и американской армий соответсвенно.

---

Чем там бандюги страдают, от босых до крутых, не в моей компетенции. По мне чем больше их в земле, тем больше ромашек будут расти, для детей.

По этому я за АК-12, а не за М16.