...
Вид для печати
...
Братья забрали его с собой:((((((((( Пусть земля будет пухом!
...
Состояние бортинженера Александра Сизова, находящегося в настоящий момент в Институте имени Склифосовского, оценивается как состояние средней тяжести. Он был переведён из реанимации в обычную палату. Его жизни, по словам врачей, ничего не угрожает.
Я рад за Александра Сизова! И надеюсь: с его помощью мы узнаем, что именно произошло на борту Як-42 7.09.2011. Следствие выразило желание допросить его, как только врачи разрешат.
Увы, чуда не произошло, слишком большие ожоги у Галимова были...
...
...
По радио говорят, то бортинженер, то бортпроводник :(
в последней игре "Локомотива" Галимов забросил последнюю шайбу. 5-2 в пустые против "Торпедо" НН. А теперь и ушел последним.
- Там что, настолько хреновый двигатель, что при взлёте на максимале в пределах установленного ресурса у него резко увеличивается вероятность отказа??Цитата:
Сообщение от BCS45
Насколько типовым на Як-42 является взлёт на номинале, примерно в процентах от всех взлётов?
Ресурс любого двигателя определяется не только взлетом на максимале, но и количеством запусков и пр.
Если взлет на максимале, ресурс уменьшается.
Есть еще один фактор: на "взлетном", незагруженный Як довольно энергично набирает скорость и, на обязательные после взлета процедуры, у экипажа остается меньше времени.
Чтобы не гнать вертикальную, конечно, при достаточной длине полосы, взлетают на номинале.
...
...
Почему хреновый? Это справедливо для любого двигателя. Взлетный режим, если говорить условно, "граничный" - дальнейшее увеличение оборотов ограничивается автоматикой, а то двигатель пойдет "вразнос".Цитата:
Сообщение от wind
" Сообщение от mgolovanov
тем не менее этот Як-42 в том аэропорту был как Жигули на Кутузовском в момент проезда кортежа . Ну, или Волга. Даже хуже: Волгу просто к обочине загоняют, а в этом случае как-то лететь надо было
в польском случае был пьяный генерал. В этом случае вполне может быть какой-нибудь ФСОшный чин со сходным поведением и его последствиями. Это не "картина", это вполне рабочая версия"
ересь... на впп диспетчер царь и бог, я больше чем уверен ни для кого нет скидок, возможно для борта под номером 1
не нужно только говорить что этот як 42 пинали на впп дорогие иномарки, смешно уже становится от таких версий
.....
Татьяна Анодина сообщила, что расшифровка бортовых самописцев с разбившегося под Ярославлем Як-42 не выявила данных о проблемах с авиатехникой.
По ее словам, стабилизатор и закрылки Як-42, разбившегося под Ярославлем, перед взлетом работали в штатном режиме.
«Установлено, что взлетная масса самолета была в пределах допустимой, при проверке экипажем до взлета всех каналов управления все работало в штатном режиме, руль высоты отклонялся также в штатном режиме», — цитирует «Интерфакс» Анодину.
Она заявила, что «двигатели работали до момента столкновения, перед взлетом стабилизатор и закрылки были во взлетном режиме».
Ранее МАК сообщал, что все двигатели самолета до столкновения с землей работали нормально.
Летчики и эксперты говорили, что самолету не хватило мощности, чтобы набрать высоту. Эксперты до окончания расследования не могут ответить на вопрос, по каким причинам это произошло.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6794883/
- А почему же "не гнать вертикальную"?? Это как раз рекомендуется во всём мире, чтобы побыстрее уменьшить воздействие звука на окрестных жителей...Цитата:
Сообщение от =KAG=Zakhar
Видимо, чтобы из схемы выхода не вылететь.Цитата:
Сообщение от wind
Про садящийся навстречу литерный борт мог написать только тот, кто даже аэродрома в реале не видел а тем более не знает, что происходит при даже пролете литерного "рядышком".Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Про "взлетать сразу и высоко было нельзя" из за ФСОшных вертолетов тоже убило.
Цель написанного ясна и на кого рассчитано тоже понятно.
--- Добавлено ---
МОСКВА, 13 сен — РИА Новости. Бортинжинер Александр Сизов, который выжил в авиакатастрофе под Ярославлем и сейчас находится в реанимации в НИИ скорой помощи имени Склифосовского, пришел в сознание, сообщил РИА Новости во вторник источник в медучреждении.
«Он пришел в себя, состояние стабильно тяжелое», — сказал собеседник агентства.
Самолет Як-42, в котором летели хоккеисты ярославского «Локомотива», разбился 7 сентября в районе населенного пункта Туношна под Ярославлем. На борту находились 45 человек: 37 пассажиров и восемь членов экипажа. При крушении выжили только двое — хоккеист Александр Галимов и бортинженер Александр Сизов, но в понедельник Галимов скончался.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6799058/
Цитата:
22:55 12/09/2011
МОСКВА, 12 сен - РИА Новости. Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета разбившегося под Ярославлем Як-42 обнародовала предварительные результаты расшифровки бортовых самописцев и анализа представленной документации, которые не выявили технических проблем у упавшего самолета, свидетельствует сообщение МАК.
"Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Як-42 RA-42434 с участием Росавиации и МЧС России практически завершила работы по проведению полевого этапа расследования (сбор сохранившихся фрагментов и агрегатов воздушного судна, установление кроков места авиационного происшествия, сбор и анализ летной и технической документации воздушного судна, аэродрома и его служб и другие необходимые работы)", - говорится в сообщении МАК.
По предварительным результатам расшифровки бортовых параметрического и звукового самописцев и анализа имеющихся данных и представленной документации установлено, что Як-42 был произведен в 1993 году, имеет общий налет около 6,5 тысяч часов, что в два раза меньше назначенного ресурса - 12 тысяч часов.
Взлетная масса самолета была менее предельно допустимой для взлета.
По записи параметрического самописца на борту было около 14 тонн топлива, из которых 8 тонн было заправлено на аэродроме Ярославля. В настоящее время проводится анализ топлива.
Перед взлетом, сообщает комиссия, экипаж проводил проверку всех каналов управления самолетом, включая канал руля высоты. Рули отклонялись в штатном режиме.
Метеоусловия на аэродроме, в том числе величина бокового ветра, не препятствовали выполнению полета.
Двигатели работали до момента столкновения с землей.
Перед взлетом стабилизатор и закрылки были установлены во взлетное положение.
"Разовых команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического регистратора не зафиксировано. Вместе с тем, сохранившиеся элементы систем направляются на исследование в специализированные исследовательские центры", - сообщает МАК.
В настоящее время в Научно-техническом центре МАК завершается обработка и расшифровка самописцев. К работе по анализу имеющейся информации привлечены летные, научные и технические эксперты. Проводится идентификация голосов членов экипажа.
Техническая комиссия не исключает возможности проведения натурного эксперимента на самолете-аналоге.
"Технической комиссией МАК установлена связь с органами расследования авиационных происшествий тех государств, чьи граждане находились на борту воздушного судна - Чехии, Германии, Словакии, Швеции, Латвии и Канады, с которыми у МАК и ранее имелись постоянные рабочие контакты. Эксперты государств могут при необходимости и по согласованию с МАК принять участие в расследовании этого авиационного происшествия", - отмечается в сообщении.
Самолет Як-42, на котором летели игроки "Локомотива", упал в районе населенного пункта Туношна под Ярославлем в среду, 7 сентября. На борту находились 45 человек: 37 пассажиров и восемь членов экипажа, выжил только бортинженер Александр Сизов, который находится в крайне тяжелом состоянии. Несколько дней врачи также боролись за жизнь хоккеиста Александра Галимова, но в понедельник стало известно, что он скончался.
ЗЫ. Тогда почему же не взлетел? Или просто не уточняют КАК работали двигатели?
Вот именно. В каком режиме работал каждый из двигателей и как этот режим менялся в последние секунды - самое главное. Других версий, кроме как работа двигателей, не остается.
Ординарных причин катастрофы не остается.
Надо учитывать неординарные: психо физическое состояние пилотов (истощение/алкоголь/инфаркт/инсульт пр..) и ждать расшифровки отклонений органов управления и параметров работы двигателей.
Экипаж голодал, затем устроил многодневную коллективную пьянку отчего у всех разом на взлёте произошёл инсульт. Одновременно борт заправили некачественной горючкой и забыли включить тормоза.Цитата:
Сообщение от =KAG=Zakhar
Ну а если без стёба. Вопросы знатокам:
1. Есть ли там вторая полоса (грунтовая или нет)?
2. Если есть, то где ёё границы (на вышеприведённой схеме)?
3. Где находится терминал (на той же схеме)?
Это резюме интернетных версий. Причём на разных форумах, даже не авиационных люди не хотят знать правду - они придумали себе "правды мы никогда не узнаем" и лепят самые нелепые версии, журналисты бы позавидовали. Никаким разумным доводам что полоса одна, что взлёт с середины - абсурд из-за того что рулёжки идут к краям полосы и т.п. Я начинаю подозревать, что некоторое количество наших сограждан не то чтобы неумно, а хотя видеть версию пожареннее - чтобы обязательно были виноваты Путин, кровавая гэбня, чиновники с мигалками, советские самолёты и т.д. :) При этом им совершенно неинтересно разобраться и понять, а как так получилось, и что происходит с авиацией, что столько катастроф за последнее время. Я так подозреваю, что журналисты плоть от плоти наше общество.Цитата:
Сообщение от nonexistent
--- Добавлено ---
Либо в кабине непонятно что происходило, и было нарушено всё что можно было нарушить...Цитата:
Сообщение от Alexio
Расследование катастрофы самолета Як-42 RA-42434.
Источник: МАК
Вторник, 13 сентября 2011 в 13:15
Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Як-42 RA-42434 с участием Росавиации и МЧС России практически завершила работы по проведению полевого этапа расследования (сбор сохранившихся фрагментов и агрегатов воздушного судна, установление кроков места авиационного происшествия, сбор и анализ летной и технической документации воздушного судна, аэродрома и его служб и другие необходимые работы).
В Научно-техническом центре МАК завершается обработка и расшифровка бортовых параметрического и звукового самописцев.
К работе по анализу имеющейся информации об аварийном полете привлечены летные, научные и технические эксперты.
Проводится идентификация голосов членов экипажа.
По предварительным результатам расшифровки и анализа имеющихся данных и представленной документации установлено:
- Самолет Як-42 бортовой номер RA-42434, произведен в 1993 г., имеет общий налет около 6500 часа, что в 2 раза меньше назначенного ресурса-12000 часов.
- Взлетная масса самолета была менее предельно допустимой для взлета.
- По записи параметрического самописца на борту было около 14 тонн топлива, из которых 8 тонн было заправлено на аэродроме г. Ярославля (анализ топлива проводится).
- Перед взлетом экипаж проводил проверку всех каналов управления самолетом, включая канал руля высоты. Рули отклонялись в штатном режиме.
- Метеоусловия на аэродроме, в т.ч. величина бокового ветра, не препятствовали выполнению полета.
- Двигатели работали до момента столкновения с землей.
- Перед взлетом стабилизатор и закрылки были установлены во взлетное положение.
- Разовых команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического регистратора не зафиксировано. Вместе с тем, сохранившиеся элементы систем направляются на исследование в специализированные исследовательские центры.
Техническая комиссия не исключает возможности проведения натурного эксперимента на самолете-аналоге.
Технической комиссией МАК установлена связь с органами расследования авиационных происшествий тех государств, чьи граждане находились на борту воздушного судна – Чехии, Германии, Словакии, Швеции, Латвии и Канады, с которыми у МАК и ранее имелись постоянные рабочие контакты. Эксперты государств могут при необходимости и по согласованию с МАК принять участие в расследовании этого авиационного происшествия.
Техническая комиссия продолжает свою работу.
http://airspot.ru/news/proisshestvij...ak-42-ra-42434
Вот видео, по бетонке разгонялся.Цитата:
Сообщение от DV69
http://www.ntv.ru/novosti/238823/[COLOR="Silver"]
Самое опасное состояние, когда человек теряет страх. Когда годами все знакомо и привычно.
Именно тогда проиходит недооценка опастности ситуации, переоценка собственных возможностей и возможности техники, рефлекторно приближаясь к краю.
Именно тогда происходят аварии и катастрофы.
Очень хотелось бы, чтобы сейчас это было не так...
Полностью согласен с 23AG_Oves.
Экипаж подвела "ошибка блондинки" - самолет взлетал "с ручника"
Причину катастрофы самолета Як-42 под Ярославлем, в которой погибла хоккейная команда "Локомотив", назвал "МК" источник в авиапроме, близкий к расследованию. Как оказалось, к трагедии привела банальнейшая ошибка пилотов, которую автомобилисты называют "ошибкой блондинки": они забыли отключить стояночный тормоз.
По данным нашего источника, заслуживающего доверия, комиссией уже установлено, что самолет начал разгон по взлетно-посадочной полосе с невыключенным стояночным тормозом. Это устройство - аналог ручного тормоза в автомобиле - используется только во время стоянки. Мощности двигателей вполне хватает, чтобы воздушное судно тронулось с места, находясь на стояночном тормозе (так же, как некоторые забывчивые автомобилисты трогаются на "ручнике") и проехало по рулежной дорожке на ВПП. А вот разогнаться до взлетной скорости уже становится проблематично.
Кроме того, источник сообщил "МК", что, как следует из расшифровки речевого самописца Як-42, непосредственно перед взлетом командир воздушного судна Андрей Соломенцев приказал второму пилоту Игорю Жевелову взять управление на себя, мотивируя это плохим самочувствием.
Стояночный тормоз должен был отключить именно командир. Но, возможно, в момент передачи управления пилоты о нем просто забыли и не обратили внимание на соответствующий сигнал на приборной панели (звуковым сигналом он не дублируется).
Неисключено, что когда Як-42 начал разгоняться на взлет и никак не мог набрать нужную скорость, пилоты заметили ошибку и отключили тормоз. Кстати, теоретически на то, что стояночный тормоз не отключен мог обратить внимание и выживший в авиакатастрофе бортинженер Александр Сизов, хотя на взлетном режиме он загружен работой не меньше командира.
Почему экипаж принял решение продолжать взлет, а не применить экстренное торможение, можно только предполагать. Возможно, пилоты понадеялись на то, что им хватит длины ВПП - самолет стартовал с половины полосы, а это 1,5 км, тогда как Як-42 для взлета нужно 800 метров. Но оказалось поздно. В результате самолет взлетал уже с грунта (он проехал задними тележками шасси примерно 400 метров по траве). Само по себе это не стало бы причиной трагедии, но самолет не успел набрать безопасную высоту, зацепился за мачту маяка, что и привело к разрушению лайнера.
По данным "МК", официальное заключение о причинах катастрофы может быть подготовлено уже в среду. Председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина доложила премьеру Владимиру Путину, что самолет был полностью исправен и даже "разовых команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического самописца пока не выявлено". Кроме того, по ее словам, перед взлетом экипаж проверил все каналы управления самолетом и убедился в их исправности, самолет не перегружали, а метеоусловия были нормальными.
Тем не менее наш источник предположил, что в официальных выводах, которые будут оглашены, "комиссия из чисто этических соображений попытается не валить всю вину на экипаж, а найти, что же все-таки там могло сломаться". Поскольку летчики сами стали жертвами катастрофы.
http://www.mk.ru/incident/article/20...iy-tormoz.html
"..................По данным нашего источника, заслуживающего доверия, комиссией уже установлено, что самолет начал разгон по взлетно-посадочной полосе с невыключенным стояночным тормозом. Это устройство - аналог ручного тормоза в автомобиле - используется только во время стоянки. Мощности двигателей вполне хватает, чтобы воздушное судно тронулось с места, находясь на стояночном тормозе (так же, как некоторые забывчивые автомобилисты трогаются на "ручнике") и проехало по рулежной дорожке на ВПП. А вот разогнаться до взлетной скорости уже становится проблематично..........."
Вот так бред. Сам автор "ручник".
читать тошноЦитата:
Сообщение от Alexio
Бред какой-то. Как они со стоянки тронулись? Зачем ставить на стояночный на исполнительном? И вообще на сухой полосе, с высоким КС, даже на взлетном он бы страгивался с места ну очень туго.
Идиота, который это пустил в печать зовут Дмитрий Попов
Сам список статей его пера говорит сам за себя - желтуха полнейшая...
пламенная речь. скорее всего не все так однозначно. но связь с саммитом, думаю, есть.
http://www.youtube.com/watch?v=fPouoTW7w3M
Где то говорили, что он взлетал с ходу...
Или приснилось (
p.s.
На стояночный тормоз на полосе поставить могли, конечно, чтобы не держать ногами. Но сдвинуть самолет на нем практически невозможно. А тем более не заметить этого.
Ну вот, яж говорю, что причина такая вот, какая то, совершенно идиотская. Скорее всего ее и не озвучат, настоящую то:))...
---
А кто это выступает?Цитата:
Сообщение от Молодчик
На видео взлёта виден берег реки, ограждение аэродрома - не похоже совсем на окрестности старой полосы.
Хотя возможно, что это монтаж, поэтому и качество такое плохое.
Но всё равно кажется не реальным, что самолёт взлетал с короткой полосы. И что разве диспетчера не знали где летит Собянин, и когда прилетит. Да и не такая это уж и важная птица - Собянин.
Ребят, ну думайте !!!!
Что вы на всякую X$%$ внимание обращаете.
А те кто это постит, вообще слов нет.
Сухой это, что свалка отходов???
Короче... на стояночном не то чтобы прокатиться, двинуться с места не получится. Вот УРОД пИсатель.
а х.з. очередной правдоруб.Цитата:
Сообщение от OlegVL
если гуглу верить, то в Ярославле одна полоса и никакой запасной там нет. что касается связи с саммитом, то аэропорт явно работал в очень напряженном режиме. косвенно это вполне могло повлиять на подготовку полета. Вложение 140931Цитата:
Сообщение от OlegVL
Ну и что такого он сказал??? Взлетал с резервной полосы!!! Ну и что?? Взлет, это не посадка... Ну в чем проблема??? Для Як-42......... нет проблем. Бред полный. Ждем МАК.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Большей бредятины мне ещё читать не приходилось. А у аффтара данного бреда, хотя бы, водительское удостоверение есть?Цитата:
Сообщение от Alexio
--- Добавлено ---
:cool:Цитата:
Сообщение от -=RFF=- RUS66
Кстати.... а что это за такой типа умный мужчина седовласый в кадре? Ну не местный ли алкаш в кадре? По речи и поведению (держа так недвусмысленно руку в кармане.... типа я вам всем покажу... Типа за Славу ответите!!! Гниды!!!) .... похож.)))
Статью журналиста как-то излишне серьезно тут восприняли
Понятно, что нужны сенсации - но это не значит, что любая информация это обязательно выдумки
"Невыключенный стояночный тормоз" означает, что он не был выключен в течение какого-то периода разбега, а не в течение всего разбега
На исполнительном его могли включать до выхода двигателей на взлетный режим
Потом отключили, начали разбег
А вот уже потом по какой-то причине он снова мог включиться
Это может быть рабочей версией
Журналист из этой версии раздул историю
Вы что! Это же ельцинский министр!
Давайте ещё раз, для тех кто любит всякие помои тащить отвосюду:
1. ПОЛОСА ОДНА. ВТОРОЙ НЕТ - см. Карту.
2. ВЫЕХАТЬ В СЕРЕДИНУ ПОЛОСЫ САМОЛЁТ НЕ МОЖЕТ - см. Карту
3. ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ДОЕХАЛ ПО ПОЛОСЕ ДО СЕРЕДИНЫ (какой смысл непонятно) - ТО ОН И С СЕРЕДИНЫ ВЗЛЕТЕЛ БЫ С ЗАПАСОМ.
4. ПРИ ВКЛЮЧЁННОМ СТОЯНОЧНОМ ТОРМОЗЕ САМОЛЁТ НЕ СДВИНЕТСЯ С МЕСТА. СМОТРИТЕ ТИПИЧНЫЙ ВЗЛЁТ - ДВИГАТЕЛИ ВЫХОДЯТ НА ВЗЛЁТНЫЙ РЕЖИМ, А САМОЛЁТ НА МЕСТЕ СТОИТ, ПОКА НЕ ОТПУСТЯТ ТОРМОЗ
5. ПОЛОСА БЫЛА ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДНА . ДАЖЕ ПРИ ПОЯВЛЕНИИ НА ПОЛОСЕ НЕБОЛЬШОГО ПРЕДМЕТА ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ПОСТОРОННИХ САМОЛЁТАХ.
6. ПИЛОТОВ НИКТО НЕ ПОДГОНЯЛ, ДО ИГРЫ БЫЛО БОЛЬШЕ СУТОК. ИГРА БЫЛА ЗАПЛАНИРОВАНА В МИНСКЕ ДАВНО, НИКТО НЕ ПЕРЕНОСИЛ В ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ
7. НИКАКИХ ЛИТЕРНЫХ БОРТОВ НЕ САДИЛОСЬ, ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИЛЕТЕТЬ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ.
8. ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ, ПОВЛЁКШИЕ КАТАСТРОФУ - НЕПРАВИЛЬНЫЙ УЧЁТ ЦЕНТРОВКИ, СНИЖЕНИЕ ТЯГИ ДВИГАТЕЛЕЙ НА РАЗБЕГЕ, МНОГОЧИСЛЕННЫЕ НАРУШЕНИЯ РЛЭ ЭКИПАЖЕМ ЛИБО ИХ СОЧЕТАНИЕ.
вроде всё.
отсюдаЦитата:
У меня лично клинило тормоза правой стойки на взлёте в Иркутске,скорость выросла до 150кмч и остановилась.Я раздумывал кажется секунды две,осознавая этот факт затем дал команду "Скорость не растёт" и командир тут же скомандовал "РУД НОЛЬ,ВИНТЫ С УПОРА".Поэтому если скорость не растёт - твоя задача прекратить взлёт а не продолжать его.
Где то видел высказывание о катастрофе летчика полка Миг-23 стоявшего раньше в Туношне, что там есть старая резервная грунтовая полоса.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Но то что туда могли загнать Як-42 не верится.
Оффтоп: под спойлером происшествие в со взлетной полосой в апреле этого года.
Скрытый текст:
О! Там асфальт сдуло немного, и запретили посадку, а тут пол-полосы самолётами заставлено...
Две секунды с заклиненым тормозом правой стойки, и ничего не происходит???Цитата:
Сообщение от Dok-Che
Да их бы сразу вправо потащило и выкинуло бы с полосы.
А в остальном полностью согласен, не ... в спортлото играть.
Ну, "две секунды" - это скорее условно, в острой ситуации время воспринимается иначе.Цитата:
Сообщение от -=RFF=- RUS66
Цитата скорее о том, что "ручник", описанный выше, конечно, это слишком, но иногда и ручника не надо. В ветке по ссылке эта тема довольно долго обсуждается.