Пардон, а это ваши личные самолеты, что вы их можете дарить или не дарить?Цитата:
Сообщение от eekz
- - - Добавлено - - -
Ни в коем случае! А вдруг это заразное? :DЦитата:
Сообщение от Fagot)
Вид для печати
Пардон, а это ваши личные самолеты, что вы их можете дарить или не дарить?Цитата:
Сообщение от eekz
- - - Добавлено - - -
Ни в коем случае! А вдруг это заразное? :DЦитата:
Сообщение от Fagot)
Нет, но бесплатными (по текущим условиям кикстартера) они стали при моём участии. Хотя вот я совсем не вижу в этом никакой необходимости. 0 бесплатных самолётов в релизе было бы то что нужно. Бесплатной можно было бы сделать только карту. А хочешь летать - покупай самолёты у ED или у RRG. Или участвуй в КС.Цитата:
Сообщение от Miracle
Там иммунитет:)Цитата:
Сообщение от Miracle
Не льстите себе :)Цитата:
Сообщение от eekz
The free downloadable version of Europe 1944 will include THREE fully flyable aircraft, each arguably more famous than the next: the Republic P-47 Thunderbolt fighter/ground attack aircraft, the Supermarine Spitfire fighter, and the German Messerschmitt Bf.109K.
$100,000
Standard project features
100 000 собрали? Значит, Standard project features. А Standard project features - это три бесплатных летаба. Все по-честному.
И Илья не раз писал, что 100 000 - это не на самолеты, а на дополнительное тестирование.
Так что вы деньги сдавали не на них.
The initial kickstarter goal is needed to fund a longer more extensive beta testing period for the game, giving all its components extra polish, and to make the game landscape more alive by creating a larger variety of ground objects and vehicles, and spending more time to hand-craft various historical areas such as accurate recreations of more coastline villages, important bridges, unique airfields, and more.
Так что нечего тут дарить или не дарить то, что вам не принадлежит вообще никак ;)
Это похоже на подмену понятий. "Бесплатность" была условием, при котором созывали участников. Но не наоборот.Цитата:
Сообщение от eekz
1. У участников кикстартера нет права принимать какие-либо решения или влиять на них (по тем же условиям). Но, ваше мнение по этому поводу я уважаю, и оно тоже имеет право на существование.Цитата:
Сообщение от eekz
2. Принимая решение об участии вы были осведомлены, что не учавствующим в релизе дадут 3 самолета без денег. Так что тоже могли не платить.
3. Зачем карта, если на ней летать нет возможности, хоть бы на дирижабле ? Так что, если карту дают, то один самолет надо бы.
P.S. Я вложился только из-за беты, чтоб мог составить свое субъективное мнение, когда/если дождемся. Понравиться - куплю по актуальной на тот момент цене.
0 бесплатных это не F2P тогда уже. Контент для авиасима это самолет, террейн. Одно без другого не имеет смысла.Цитата:
Сообщение от eekz
Я ещё раз повторяю, я не считаю что они принадлежат мне. Я считаю что отношение к тому что эти самолёты на данный момент заявляются как бесплатные (да-да 100к мы собрали, а не кто-то за нас), у меня всяко побольше, чем у не заплативших ни цента, но зато сокрушающихся о том, что ай-ай-ай не так на видео руками машут и самолёты бесплатные забрать хотят.Цитата:
Сообщение от Miracle
Дело-то не в центах, а в том, что попытка поменять правила игры (да еще при успешном кик-стартере!) - плохой признак. Кинули раз - легко кинут и во второй, а там и в третий.Цитата:
Сообщение от eekz
И уже не только тех, "кто не заплатил ни цента", а и "инвесторов" тоже заодно.
Увы.. Мир не справедлив. Но вот нет желания дать даже цент под то, что показано. И поверьте - никто особо не сокрушается. Мы (не давшие) быстрее прикалываемся -)).Цитата:
Сообщение от eekz
Вот только кого кинули то я никак понять не могу. Может объясните? А так какое-то преступление без потерпевших получается.
- - - Добавлено - - -
Ну так ничего больше и не остаётся. Я к тому же веду.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Хм. Меня ничего не смущает. Посмотрим, как будет далее. Будучи самую малость в курсе, мне просто интересно. Интересно, что будет в результате.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Ну это вообще уже не красиво. Спрашивать у тех кто отбашлялся "Кинуть вас или не кинуть?".Цитата:
Сообщение от eekz
Опять же надуманная "проблема" потому как технически разграничить предоплаченный контент и выдать его с одной стороны и продать его с другой тем кто будет покупать потом, пусть даже и по другой цене - ближайший пример сейчас в действии БзС, не существует. Тут явно какие то другие "темы мутят" по этому поводу.
Распишите хотя бы пару из этих 101 вариантов и опять же при чём тут люди не захотевшие вложится в не знаю что, где, когда и по чём?Цитата:
По факту - 3 бесплатных самолёта всем неплатившим - слишком щедро. Есть 101 вариант как продать сей контент эффективнее.
Вот и я говорю, при чём тут люди не захотевшие вложится?
Ас чго это тывзял что они тебе достаются бесплатно. Ты денюжку им положил так типа за красивые глазки или всё таки в надежде получить "совершенно бесплатно - то есть даром" (Сова) 3 стартовых ЛА??? Откуда такая уверенность что ты за них не платишь? Вера в божества дело похвальное но голову то иногда включать надо!Цитата:
Сообщение от eekz
Хотел найти кое-что другое, но, кажеться, это лучше :DЦитата:
Сообщение от Charger
https://www.youtube.com/watch?v=K-hCgfbTxpo
Воспринимать исключительно, как юмор для поднятия настроения.
P.S. Надеюсь, что у нас такого не будет :)
Слушай, насчёт включения головы, это ты правильно подметил. Воспользуйся своим же советом. Я тут уже две страницы пишу что я за эти самолёты заплатил, а кто-то будет пользоваться ими бесплатно. Я не хочу платить за других и поэтому считаю убирание беплатных самолётов из релиза - правильным шагом.Цитата:
Сообщение от пуфик
Составь в одно и мои последние 4-5 коментов - удивишся :D. А с чего ты взял что платишь за других? Ты платишь за себя любимого что б по выходу продукта получить 3 (три) ЛА. "Тот который сидит в пруду" КУПИТ их возможно даже дороже чем ты. И что в таком случае он заплатит за тебя? (последнее шутка если что).Цитата:
Сообщение от eekz
А,поповоду чего срач?Кто участвовал в кикстартере у того ни чего не изменилось,а кто не участвовал,так им вообще обижаться грех, ну не будет у них халявы, и это правильно.
Вот и я о том же. "Ноу проблемс!" и красивый жест (пас руками) :cool:.
Объясните неграмотному , плиз : а разве те , кто участвовал в кике , деньги платили ? Они просто как джентльмены заявили о том , что ставят на кон некую сумму , которая в случае начала игры будет списана с карточки. Но ведь всегда можно отказаться (как и подобает джентльмену "Вот тут мне карта и поперла":)) , имхо. Для транзакции все равно подтверждение нужно. Это как бы договор о намерениях. Или нет ?
Ну пока судя по отсутствию изменений никого. Что конечно радует. А что будет дальше - посмотрим.Цитата:
Сообщение от eekz
Удручает общий уровень управления проектом.
Мне не понятно. Я еще ничего не видел из будущей леталки. И вообще непонятно ведется какая нибудь работа или нет. А вы спорите из за денег. Что то шкуркой известного медведя запахло:D Лично у меня нет никаких оснований думать что выйдет что то путное. Как говорил А.Макаревич: "обещаньям верить смысла больше нет".
???????? И Хде?Цитата:
Luthier
Буду регулярно тут в разделе DCS, и на оф форумах ED.
А у меня уже есть БоБик и он такой потенциальный... этот факт удерживает гораздо сильнее любых аргументов от приобретения ещё одного (потенциального шедевра). Два реальных продукта, два реальных руководителя каждый что-то "замутил" в своём стиле... Один стиль - красивая аккуратная игра со своими недостатками, но добротная, сработанная на совесть. Другой стиль - сплошное недоразумение, которое без костылей не работает, а стоит оставить его на пару недель (месяцев) без присмотра - даже не запустится..., вот где потенциал для изучения железа и программного обеспечения (ликбез для пользователей). Какой бы из будущих продуктов лучше выбрать? Не подскажете...;)
Ты уже повторяешься по 10-му разу. Давай-ка что-то оригинальное уже придумай что ли.
Попытаюсь поразмышлять:
1. Перед началом кикстартера было условие при наборе 100к баксов выдать 3 три самолета ?
2. Если было все по пункту 1 ,то сейчас кикстартер еще не закончилося(да и после пожалуй) и всякое изменение условий это НЕ ДЕРЖАНИЕ СЛОВА.
3. Если денег ожидали больше(чтоб выдать 3 самолета) то надо было как условие озвучивать бОльшую сумму как условие 3 самолетов.
4. Конечно "юридически" никого не обманули вроде, но вот имидж ИШ себе "обрушил" однозначно считаю......и это ошибка...
Пы Сы
Что касается "запугивания" будующих покупателей, так не смешите, кто захочет купит и потом(пусть и дороже). Либо ваш(к разрабам обращаюсь) продукт ему будет ДО ЛАМПОЧКИ, вы хоть даром его отдавайте.
Охотно верю что существуют люди желающие покупать "воздух" пусть и как бы "за дешево" .
Я отношусь к этому спокойно, это их деньги,это их решение........:D
Ну так те, кто поучаствовал в наборе 100к и получат 3 бесплатных самолёта, а те кто нет - те нет.Цитата:
Сообщение от carsmaster
Это конечно плюс для ИШ, что нет "кидалова" откровенного, но сошлюсь на пункты №3 и №4 своего поста выше.Цитата:
Сообщение от eekz
Осадочек то остался, слишком часто в наше время народ "держали за лохов"...:(
А сами разработчики могут денег в свой проект на кикстартере закинуть?
Или это не принято или запрещено правилами?
Спрашиваю потому, как открыл на кикстартере страничку Ильи, а там
Вот и спрашиваю.Цитата:
Ilya Shevchenko is not backing any projects.
Всё это-то конечно понятно… Однако, среди порядочных людей вроде бы как-то принято держать своё слово, а не метаться туда сюда как маркитанская лодка за пару-тройку дней до вступления в силу взятых вначале на себя обязательств:
http://forums.eagle.ru/showthread.ph...79#post1879479
:bye:Цитата:
Сообщение от luthier
Ну чтож барабанная дробь.....
Итак апдейт номер 9.
В геншатбе после обсуждения всех вариантов был таки выбран вариант не с роликом а именно с самолетами, тоесть припугнуть всех кто не вложился всеголишь 1 бесплатным самолетом вместо трех :)
Товарищи уклонисты у вас 4 дня на размышление, ультиматум выставлен :)
Интересно будет посмотреть на динамику поступления бабла за эти 4 дня :) В принципе до 150К есть все шансы дотянуть ;)
Нет... уже нет шансов. При предыдущем течении сбор шёл кое-как. Сейчас был шантаж\вымогательство, завуалированные не очень качественно что тоже не есть гуд, и самое главное отказ от своих слов. Если слово человека яйца выеденного не стоит то кто был на перепутье дать\не дать сейчас и гроша ломанного не дадут.
Опять же такой перекрой ДОГОВОРА с вкладчиком не только показывает пофигительское отношение к ним но и лично для меня более глубокие проблемы связанные с организацией работы над продуктом. ...После "опыта" с БзБ это уже доказанная теория и сомневаться в этом не приходится.
Дальше каждый сам для себя решает брать "со скидкой" кота в дырявом мешке или подождать когда будет видно что на прилавке кроме "новой одежды короля" (Голый король).
Всем удачи в их желаниях, пока.
Ну что ж... Как ярый уклонист буду прямолинеен - на .... это прямо и слегка направо. Мне вполне хватает и Мустанга. Протестированного и принятого реальным пилотом, летающим на этом самом Мустанге.Цитата:
Сообщение от CH
Соответствующий демотиватор легко найти на Яндексе -)).
ИШ думал и выбирал из вариантов как завлечь дополнительных вкладчиков. Хотя странно все это - на тестирование 5-ти самолетов и карты просили 100К. На тестирование 6го самолета уже после всех метаний оказывается нужно 50К. Отсутствие логики как по мне и прозрачности в понимании своего пути, но это сего лишь ИМХО, впрочем как и ход с ультиматумом. Такими действиями скорее можно отпугнуть, а учитывая то как реализуются все последние обещания Шевченко так и случится, по крайней мере думается из русскоязычного комьюнити могут отозвать свой вклад. Поживем увидим, с Шевченко играю только так - стулья утром, деньги вечером.
Местные аналитики такие аналитики. Между тем за час после объявления нового раскалада +1000 почти. В то время как до этого было в районе +100.
- - - Добавлено - - -
Только в твоей голове. По отношению именно к вкладчикам договор ни на йоту не изменился. А вот по отношению к тем, кто сидел и думал - ох хорошо - 3 самолёта на халяву получу, тут да. Облом.Цитата:
Сообщение от пуфик
Ну что же, удачи с ласточкой, меня только удручает тот факт, что во всем мире с трудом набирается 2000 людей готовых поддержать такое нужное дело как появление нового и хорошего симулятора.
Значит так тому и быть, многие "кусая локти" будут ?????:cry: покупать продукт по полной.....:rolleyes:Цитата:
Сообщение от eekz
Да хоть за 40$ можно купить. Было бы что-то стоящее.
"Не сотвори себе кумира"... еекз, Вас на всех профильных форумах зашкаливает в хвальбе что связанно с ED-OM-ИШ-Маляр-Белки-стрелки...Неужели Вы всем довольны? Ну хоть немного критики дождемся? Не бывает идеальной игры! Не бывает.
Слова ROSS_DiFiS:
"куплю все самолеты после релиза.считаю что этим поддержу проект больше . чем если получу три "бесплатно" за 1 доллар.
если могут уже сейчас сделать хотя бы пару самолетов самостоятельно - то пусть делают и показывают. для меня это сейчас основной аргумент для вложений, чем обещания всего несуществующего крафтопарка."
Полностью поддерживаю. Не поскуплюсь в релизе.
Самоё смешное что я нигде ничего не хвалил, а просто не критиковал. Этого оказывается достаточно )))Цитата:
Сообщение от Veseliy72
На данный момент всем доволен. Был не доволен что 3 бесплатных самолёта будет. Уже не актуально )))
А как быть с теми кто так не думал а предполагает вложиться по полной а не нахалявить сейчас? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от eekz
Это от чьего имени вопрос? Ты собираешься вложиться потом по полной или кто? Не понимаю.Цитата:
Сообщение от пуфик
Что тут не понятного? От моего имени и что? Вижу что не понимаешь. Поясняю:Цитата:
Сообщение от eekz
1. Ты покупаешь сейчас "раков по три рубля".
2. "Халявщик" купит их потом, но "по пять".
3. Следуя логике которой ты сейчас следуешь (словесный каламбур однако) после осуществления покупки всеми ты сам становишься халявщиком потому что пытаешься сэкономить сейчас и тем самым обобрать разработчиков урезав им доход за проделанный (потом) труд. :rtfm:
Понимаеш,Пуфик,что 40 баксов сейчас,может быть гораздо больше чем 140 после .
Есть такая поговорка, "Ложка к обеду хороша"...
Почитал ветку иглов в разделе где обсуждается 5 исторических выборов Ильи. Действительно много тех, кто высказался подобным образом - я не поддержал проект, потому что не хочу платить деньги за тех, кто будет рассекать на трех бесплатных самолетах. Вот де мол уберите у них все, ну может дайте что то, притом не такого качества как нам, тогда я поддержу проект. Таких постов там много, однако если разобраться то чистой воды фарисейство - разница между теми кто совсем не поддержал и ждет/ не ждет выхода, и теми кто поддержал КС на 1 $ совершенно формальна и ничего не значит по факту, однако видите ли приличия будут соблюдены.
чистой воды фарисействоЦитата:
Сообщение от Duke_
Полностью согласен!
Даже если бы изначально не было трёх халявных самолётов, они бы придумали другую историю, что бы саботировать проект...
Мне к примеру, вообще малоинтересны самолёты которые запланированы на релиз, но я свои ххх $ бросил, т.к. вижу что они им сейчас очень необходимы для старта, т.е. про платил я вовсе не из-за самолётов, а на развитие проекта.
И я также уверен, те кто дали от 500 до 2 000 $, это не из-за каких то личных выгод, а для поддержки.
А стыдят сейчас Илью те, кто дали от 1 $ до 30 $., что их лишают халявы...
P.S.
Сейчас только что прочитал сообщение от Ильи, что для бекеров от $ 0 до 40, кто не покинул проект, всё остаётся на прежнем уровне.
обозначил респект разработчикам скромной суммой . не уверен что еще и время смогу свое выделить. ну если только что-то шедевральное сделают . с фаном на уровне ила.
Дело не в халяве, а в действиях, которые вызывают или доверие или недоверие.Цитата:
Сообщение от Q-8
Если бы сегодня ВАЗ запустил кикстартер на создание за год шедеврального автомобиля следующего поколения с максимальной проработкой всего, мегаудобного, надежного и т.д. и т.п. и приемлемой ценой. Но при этом в течении кикстартера вам бы показывали только обновленную "калину", и кульман, на котором будет делаться чертеж автомобиля вашей мечты. Ах,да: контролировать и тестировать этот шедевр будет Путин лично. Но ни о габаритах, ни о параметрах ТЗ (какой привод, расход, мощность, тип кузова...) в которые хотят уложиться ни слова.
Сколько вы бы дали (на сколько б вы доверяли) при условии, что вы автомобилист и вам обещают автомобиль вашей мечты ?