Дык у нас это уже действует. Соседи бы не подкачали!Цитата:
Сообщение от =Starik=
Вкрадчиво: а наши филды кто-нибудь прикрывает? А то вчера, судя по сообщениям сервера, красные бросали бомбы без помех.
Вид для печати
Дык у нас это уже действует. Соседи бы не подкачали!Цитата:
Сообщение от =Starik=
Вкрадчиво: а наши филды кто-нибудь прикрывает? А то вчера, судя по сообщениям сервера, красные бросали бомбы без помех.
- а зачем :DЦитата:
Сообщение от Sandy1942
Сегодня было то же самое :(
Не согласовано как-то, филд нам закрыли.
Бобров довели, немного повоевали... горят мессеры на раз, ещё и комбинезон весь прогорел. Если я правильно понял, вторая пара красных подошла на нас с Lars-ом, с первой мы более-менее разобрались.
Сложилось впечатление, что Бляхи успевают за 2 часа слетать и отбомбиться по 2-3 раза. Это говорит о том, что они выживают в вылетах. Так что же происходит над нашими филдами? Может кто-нибудь рассказать?
Санди, у меня такой же вопрос.Цитата:
Сообщение от Sandy1942
я так объективно подозреваю , что мы проигрываем
Причём в тактике. Противник избрал простой путь - прямые рейды Блях на малой высоте или с разгоном на пологом пикировании, авось проскочим. И, похоже, проскакивают! И так 2-3 раза. А мы "по науке" совершаем один вылет с такими же результатами. В итоге они нас просто обыграют за счёт более быстрой работы.Цитата:
Сообщение от Zerg_rcm
Что-то не врубаюсь... На западный филд красных дошли только 3-4 бомберов из 12-16 ???
- - - Добавлено - - -
Красные нанесли повреждений нашим филдам больше чем в 2 раза, чем мы им...
Может науку поменять?Цитата:
Сообщение от Sandy1942
У нас филды никто не кроет, кроме зениток, а те, в свою очередь, стреляют только при наличии союзного самолета вблизи. Вот они (красные) и хозяйничают, за вчера только одна бляха в стате засветилась (наверное пилот устал, решил уйти).Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
Если что, то на оборону филдов выделялись силы.
У меня вопрос был не по обороне, а по нападению.
Получается, не все бомберы синей команды дошли до цели?
Группа Касиуса в полном составе дошла до цели, боевых потерь точно не было. Возможно кто-то не попал.Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
И у меня замечание, во время пересечения Ла-Манша к нам присоединились 4-5 109ых из других групп. Скажем так - 10 человек рядом с 88ми, которых целенаправлено не встречали было за глаза.
Виталь, изначально наших Ju88 было 6 (Cassius, Zerg, Sandy, Fogot, Modifier, DenUA), чуть позже к нам присоединились ещё 2 "жужи" предположительно из EG14. Всего 8.Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
1) В полёте DenUA спалил движок, сел на Кан, снова взлетел и пошёл позади группы.
2) На подходе к побережью Британии у Fogot'а полностью отказало управление (дивайс) и он упал в Ла-Манш.
3) Перед нами по филду Боскомб Даун отработали 2 Ju88 на малой высоте. Итог - 13%.
4) Мы вшестером сбросились и довели результат до 37%. Почему так мало? Вероятно из-за того, что 2 буржуйские "жужи" несли не 2х500, а 4х250, которые триггер не засчитал.
5) DenUA тоже отработал без помех, но... не по тому филду (их там 3 рядом).
Вот такая вот арифметика. :(
Давайте думать и высказывать идеи. Только не здесь, а в ТС. Назначим сбор, допустим, завтра в 20:00 Мск. Или в среду...
Буржуям четко было дано указания повесить 2 по 500 кг.
Очень жаль, что вы были мало осведомлены, но может быть вам и не надо было это знать. Это на счет "предположительно из EG14".
2 Жужи, которые бомбили на бреющем - это из LG1, они шли с JG4 с Кана. Они доложили о "языковом барьере". Получается промашку сделали JG4...
Дима, лучше перестраховаться, а вдруг встретили бы...
Мы тактически проиграли еще при выборе филдов.
Красным после сброса до своего ближнего филда для посадки намного ближе чем нам от ихнего. Вот и успевают по несколько вылетов за миссию.
Подобные ошибки в тактике выбора филда, нивелируются выделенным полком истребителей с длинной скамейкой запасных, для атак и прессования красных бомберов. Причём, прессования у их домашних аэродромов. И хорошо, если прессовать будут хэвики, или в первом налёте примут участие одноразовые 110, с бомбами.
Смотрим скриншот:Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
Вложение 176431
А у нас был выбор? Грубер советовался с нами? Или хотя бы с нашими командирами?Цитата:
Сообщение от steam_
Ну кто-то же выбрал именно эти филды. А если от нас инициативы не было, то нам и "выдали". Так что тут сами виноваты.Цитата:
Сообщение от Sandy1942
Кампанию делал "синий" Ханс Грубер, который летает в ней за "красных". Обсуждение кампании велось, я так понимаю, коллегиально с АТАГовцами. Нас на совещание G7 никто не приглашал. Если не ошибаюсь.
Влад, по-моему хорошая мысль!Цитата:
Сообщение от Charger
Мужики, вот за что я вас особенно ценю, так это за упорство. Нас ни за что не сбить с пути. Нам пофигу, куда идти. Давайте думать, как выбираться из того, что дали. А не сетовать, что у красных поля ближе. Думать надо над тем, что есть. А то, если бы нам ту бабушку, с бородой, которая почти дедушка, только кой-чего у неё нету... Понятно, что при некоторых условиях кто-то обязательно навтыкает противнику... И это должны быть мы. Условия любые. Надо учиться втыкать. Подумайте, что стоит сделать для того, чтобы кончить их ближние аэродромы, подумайте, что можно предпринять для защиты своих исходя из скудных имеющихся средств. Противника надо ставить в максимально неудобное положение, а не сетовать, что взлётка широкая, но отчего-то короткая невообразимо...
Серег, при всем твоем особом отношении к деятельности Грубера, могу тебя и всех заверить, он здесь не причем. Выбор филдов был сделан, в процессе обсуждения, и теми синими, кто отметился в ветке "подсчет голов" на ATAGe, и после на форуме у Тома. Я тоже принимал в этом участие. Моя доля в выборе этого расположения, тоже есть. Я не сторонник сослагательного наклонения в обсуждении любых прошедших событий...типа если бы...да надо было сделать так...И всегда стараюсь говорить, можешь сделать лучше - сделай! А не ошибается, лишь тот, кто ничего не делает. А то что красные сейчас могут, безболезненно для себя бомбить и выносить любые наши цели...стало ясно, после Кампании "Битва за Францию" именно после, когда на ATAGe появилась карта по мотивам этого эвента. И вот с самых первых дней ее ротации, красные успешно если не закрывают ее, то выносят нам филды очень бодро...Причем если на западе у Абвиля и по центру, на севере от Амьена они еще встречают, хоть какое то сопротивление, то на востоке у Арраса ( я постоянно там на 88-й взлетаю) они творят все что хотят. Надо думать как поправить эту ситуевину...Цитата:
Сообщение от Sandy1942
P.S. Парни никакого заговора не было...Не доводите ситуацию до абсурда. Грубер и его сквад, был вынужден пойти за красных, поскольку у них не хватало кворума в пилотах, для начала Кампании. Только после того, как Ганс перевел себя за красных, там произошло, более менее увеличение их количества...Был даже момент, когда регистрация синих пилотов была приостановлена, до момента наступления примерного паритета.
Мне кажется с филдами тут все нормально, не в этом дело.
Если мы тактически и проиграли, так это при выборе самолетов. Ближайший достойный оппонент для Бляхи - это 110-ка. Мы то воюем, как выше говорилось, "по науке". А против нас парни играют в песочницу.
В общем мое мнение, все сделали для привлечения красных, потому что они чуть-что бегут, обижаются. А мы только между собой поделимся впечатлениями и ,сжав зубы, пойдем молча, достойно доигрывать кампанию.
П.С.
Надо было вообще настоять на бомбовых 109-x.
Сколько у нас истребителей всего? сколько русскоязычных? сколько иностранцев? пора устроить зачистку... чтоб напрямки не леталиЦитата:
Сообщение от =vit_unit=
Алексей, я не имею чересчур уж предвзятого отношения к Груберу. Просто его работы... как бы это сказать... не особенно интересны. Но, как ты верно сказал, он всё же что-то делает, хорошо или не очень - другой вопрос. И я не сетовал на плохо или хорошо расположенные филды, я лишь сказал, что их разместили без согласования с нами. Но, как выяснилось, согласование всё-таки было. И я беру свои слова назад. :mdaa:
Теперь хочу повторить ключевое слово - церштореры. Возможно они принесут нам успех. Как считаете?
блин, - зря спорите!
- надо, прямо как воздуха, надо - им фору дать!
Пускай выиграют разок, это добавит им азарта и привлечет новых пилотов...
Они же сейчас просто уверены что у них - заведомо проигрышная позиция!!!
А самим, тем времени - продолжить тренировать "организованные походы".
Я уверен - когда сформируем "костяк", то есть - "основу группы" - количество перейдет в качество!
А где - основа, там и новачки быстрее в колею войдут.
Нужно извлекать и запоминать, а главное расставлять на места, правильное от ошибок.
Посмотрите последний вылет:
* не колбасились в строю - каждый знал свою позицию,
* кучность на марше начали исправлять,
* действия ястребов - адекватные,
* действия отставших - проясняются,
и т.д.
многое еще можно перечислить...
Мы учимся! И учимся - грамотно!
- А вы хотите - "шашку на голо" и "сломя голову"????
Сейчас было - 6-ть бортов, а давайте представим что будет когда соберем - 10, или - 15 ???.... - Об этом, давайте подумаем!
Во-во! Выделить группу которая будет прессовать бляхи. Причём блях можно пустить разок к себе, и проводить до дома. Либо настучать по черепу и проводить. Найти поляну и жёстко её прессовать. С подменными экипажами и прочими радостями, но прессовать и прессовать. Причём, прессинг устраивать такой, чтоб красным не хватило на всё истребителей. Без ковера бляхи достаточно лёгкая добыча, учитывая, что их не обязательно сбивать, повредил оба двигла и в отвал. Пусть ползут как хотят. Пока битый противник в воздухе, с вероятностью дороги в один конец, а правила этого ТОДа хороши, одна жизнь, можно, и нужно устраивать геноцид. Раненый соперник важнее сбитого. Надо выигрывать время. И набивать скамейку запасных. Чтобы в результате потери не стали фатальными.Цитата:
Сообщение от Dimon2219
- - - Добавлено - - -
Мыслите уже стратегически, хватит "правильное тактикал-шоу" устраивать. Надо думать, как навтыкать сопернику, учитывая, что победу надо выдирать :)Цитата:
Сообщение от Sandy1942
- - - Добавлено - - -
И давайте подумаем, что не корову проигрываем :) Присоединяюсь к вышесказанному :)Цитата:
Сообщение от DenUA
Как-то грустно всё стало..., а мне вылет понравился, нам даже солнышко включили нормальное, это первое, что я заметил, когда на сервак зашел. :D
Короче - надо дать бой по всем статьям и направлениям! :uh-e: С нами считаются и нас уважают, а это не мало. Тактику нашу изучили, надо что-то менять, но не радикально.
Мне тоже понравился вчерашний вылет.
Летели кучненько...
http://i61.fastpic.ru/big/2014/0609/...b02446fcd3.jpg
http://i61.fastpic.ru/big/2014/0609/...176a520c73.jpg
Войну мы пока не проиграли. Нужно сосредоточится на защите активных филдов, а бомберам делать свою работу.
Мы не можем изменить тип нашего бомбера, после начала Кампании ( имха конечно). Хотя четкого пункта запрещающего это в правилах нет, но есть примечание о выборе типа бомбардировщика для Кампании. Да даже если и можно было, то 110-ка конечно быстра, но она получает несовместимые, с возможностью вернуться домой после атаки, повреждения от зенитного прикрытия. На ответ, что при достаточно высокой скорости до 600, при заходе, есть вероятность уйти невредимым, будет возражение в самой возможности это сделать большой группой...Пара сможет, две пары возможно...Но часть из 8-10-ти 110-ток либо столкнутся друг с другом, если пойдут фронтом, либо растянутся на 1000 и более метров.Цитата:
Сообщение от Sandy1942
Надо с целью кампании разобраться. У нас какой приоритет? Если полетать красиво - то к концу наверняка получим некоторый опыт. Если победить - то нихрена не получится. Ибо.
По поводу эсминцев, не надо большой группой, надо максимально повреждать малой, и уходить. Основная беда, ИМХО, это неумение сработать в 1 заход с нанесением максимальных повреждений. Разработать примерную программу разгрома поля для условий кампании. Повреждаем точки респа, если в этом есть толк. Если нет, валим инфраструктуру, либо работаем по "зачётным" точкам, вываливая "в зачёт" свою бомбовую нагрузку. Курочка по зёрнышку клюёт, и то сыта бывает. Подумать надо над максимально удобной в атаке группой любого состава. Если есть слётанные группы, количество не имеет значения, стоит их отправлять на такие охоты. Тихушное/наглое/обычное пролезание/просачивание/прорыв и атака, войну надо в тылы противника переносить... А не красиво дуэлиться возле своих баз.
Мля, тут Вранак бегает, а он красный... Чтоб его.
Вранака поймать, и доставить в штаб для допроса!
Прописные истины... - пусть читает, а что мы сами решим, то и будет. :D
Работу над ошибками делаем, пусть нервничают.
- уже! Поймали и допросили... )))Цитата:
Сообщение от Q-8
Он, это.... - за свою войну агитирует...
Оффтопик:
все время хочу спросить: Charger и Q-8 - под какими позывными летаете? Не узнаю.... (((
Чем больше он узнает, тем больше мы предложим вариантов :) И потом, против непредсказуемого противника воевать интереснее. :)Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от DenUA
Я тебя зафрендил в Стиме, и как был Charger так и не менял ника. Приставка, да, на войну может смениться, а так я =WFB=Charger.
I./KG55_KaiserЦитата:
Сообщение от DenUA
Стесняюсь спросить, а по какой причине не принимает участие многоуважаемый Charger в мероприятии? А ведь в списках есть! :DЦитата:
Сообщение от Charger
Принимает, по возможности. :) Нам командир Олег, спрашивать у него.Цитата:
Сообщение от =Starik=
а я потому и спросил, что "в небе" не встречаю....
Правильно. Я тебя тоже редко вижу. Но это исключительно потому, что в разное время можем :)Цитата:
Сообщение от DenUA
эт плохо.... :cry:
%) :jokingly:Цитата:
Сообщение от Q-8
В БоФ, когда вы даже не знали, что кто-то читает не было никаких важной информации. Только отчеты после миссии. Я знал, кто разрушил цель.
И даже если бы было важная информация, я бы не поделиться ими. Потому что это чит. Это мне не интересно. Таким образом, вы можете быть уверены, что такая информация, даже если я вижу это, я не буду ни с кем делиться. В этой войне АЦГ участвовать с небольшими числами и только по субботам.
Мы делать то, что от нас спросили (если спросили :D
Удачи вам.
Уважаю! :cool:
vranac моё почтение!
- - - Добавлено - - -
Ты даже не представляешь насколько. :(Цитата:
Сообщение от DenUA
Ребята, не забываем. Сегодня у нас очередная миссия.
Валтер просил передать что в связи с житейскими обстоятельствами, в вылете на сегодня, принять участие не сможет.
15.06 Бомберы подключаемся к 21:00 - 21:30 TC ATAG Британские филды ждут наших бомб.
Расклад после вчерашнего
Mission #5:
Red has inflicted 43% damage to Barly, 63% damage to Tramecourt, 67% damage to St-Omer-Arques, 74% damage to Arras, & 100% damage to Caen Carpiquet.
Blue has inflicted 27% damage to Hornchurch, 33% damage to Northolt, 37% damage to Boscombe Down, & 100% damage to Heathrow.
Что за напасть, в очередной раз Е4 закипел, это при полностью открытых радиаторах, на автомате, без форсажа в вираже с набором высоты. Глюк какой-то или бред, в оффлайне такого добиться не получается, на основном АТАГ-е дважды было (там и высота от 5000 была, хотя тоже чепуха), сегодня второй раз уже на миссии.
Связал двух спитов боем, пока маслом фонарь не залило, потом прыгнул.
По второму вылету Ju88: опять в полный рост встала проблема со стрелками - после снижения шёл на нулях со "Спитом" на хвосте, стрелок палил только с перерывами на перезарядку, расстрелял наверно весь БК - всё мимо! Даже зло взяло! "Спит" всё это время висел у меня на шести, экономно постреливая короткими очередями, пока мой "Юнкерс" не упал. Отмечалось на АТАГе, что в онлайне стрелки по-прежнему слепые котята, хоть и начали стрелять из разных положений. Блин, когда же их сделают нормальными?! Бомберы как были мишенями, так и остались. Даже в группе невозможно отбиться.
Только руками, только самому. Везде, где только были стрелки - они всегда тупили, что старик ил2, Что БзБ, Даже в БЗС имхо далеко не снайпера.
Особенно при цели больше чем одна - любой ботинок словит ступор мозга.
Вот сейчас с ребятами усиленно тренируем оборонительно-огневую подготовку. Как показала практика - это куда эффективнее чем ждать накрутки ИИ.
Видно только это и остаётся...Цитата:
Сообщение от Vissarion33