War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Я считаю что у ВТ есть будущее, а если его не будет, или оно будет не таким как я хочу, то ничего страшного, вернусь обратно в Ил. Всё равно другой альтернативы нет. Потому что "летающие танки" от ВГ пролетают, мг закрыли все свои проекты, а что там РоФовцы налепят в сотрудничестве с 1С ещё неизвестно. Впрочем от них и ждать не особо хочется.

---

По-моему вы очень обижены на многие компании производящие известные игры. И именно поэтому, искренне не поняли о чем я писал. ВТ принципиально не выгодно, быть вирпильским проектом. Игра вышла в открытое тестирование. Фактически это релиз для ММО. Понятно, что многое изменится. Но я утверждаю, что эти изменения не будут увеличивать уровень хардкора. Сама модель сессионного ММО с прокачкой плохо подходит для сима. И вирпилы требующие больших вложений не рентабельны. Одни кабины бомбардировщиков и стрелков будут стоить уйму затрат. А эти затраты могут пойти на совершенствования аркадных режимов. Вирпилов слишком мало, чтобы на них делали ставку. Вам чем-то насолили другие кампании и вы (скорее понимая проблему) просто верите, что Гайдзины пойдут в сторону увеличения хардкора.

Цитата:

---

Сообщение от dEADj

Игра еще на стадии тестирования, поэтому редактор может стать более редактируемый. Сейчас, я согласен с вами, он не "очень". Зачем мне педали? Просто будет реалистичный режим, а то что мне понравилось (ВТ мне понравился) я хочу все попробовать. Нужные мне экипажи (америка и немцы) я уже вкачал. А так да, рус, руд и педали , сейчас не нужны. Дождусь реалистичного режима там и решу - становится опять хардкорщиком (я раньше был хардкорным онлайн бойцом) или остаться казуалом ( в данный момент я казуальный игрок).

---

Вот вы называете себя в прошлом хардкорным вирпилом,но я к примеру себя не считаю хардкорным ,но играть в аркадные миссии не могу,пробовал не раз, ну не могу летать на мышке вот и всё тут, по этому летаю только на джойстике и с настройками симулятор иначе мне не интересно,а по нагибать иду в танчики.
В БОБ не играю по причине фризов в игре,меня это очень раздражает,а так с удовольствием полетал бы.

Цитата:

---

Сообщение от Rubin3

Ежели ты сам выразился здесь, чисто фигурально, для ёмкости своего поста, так сказать, то послушай моего доброго совета: с твоей стороны это тоже не очень красиво звучит.

---

"Вау!" - это краткое описание того восхищения ФМ, ДМ и ЛТХ самолётов, которым вирпилы заливали бы форумы (или будут заливать). И любой человек, который захотел бы узнать подробнее, а что это за новая леталка, наткнулся бы на эти восхищения.
Вы следили за новостями альфы ВарТундры? Запись саундтрека с живым симфоническим оркестром. Запись звуков двигателей с реальных образцов. Интервью с реальными лётчиками, которые находились в альфа-тесте. И в эту канву и вписывается использование вирпилов как промоутеров технической части. Всё вышесказанное моё ИМХО, и может быть всего лишь плодом моего богатого воображения.

Спасибо за добрый совет. Но я не червонец, чтобы всем нравиться.

Цитата:

---

Сообщение от Filosov

По-моему вы очень обижены на многие компании производящие известные игры. И именно поэтому, искренне не поняли о чем я писал. ВТ принципиально не выгодно, быть вирпильским проектом. Игра вышла в открытое тестирование. Фактически это релиз для ММО. Понятно, что многое изменится. Но я утверждаю, что эти изменения не будут увеличивать уровень хардкора. Сама модель сессионного ММО с прокачкой плохо подходит для сима. И вирпилы требующие больших вложений не рентабельны. Одни кабины бомбардировщиков и стрелков будут стоить уйму затрат. А эти затраты могут пойти на совершенствования аркадных режимов. Вирпилов слишком мало, чтобы на них делали ставку. Вам чем-то насолили другие кампании и вы (скорее понимая проблему) просто верите, что Гайдзины пойдут в сторону увеличения хардкора.

---

Да мне в общем то параллельно куда пойдут гайдзины. Сделают тру сим, я буду рад. Не сделают, уж зареветь точно не стану. У меня есть Ил. А компании мне ничем не насолили, просто делают не то что мне нравится и потому я не использую их продукцию. Всё просто как 2х2.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Я не знаю о чем это Вы? Я с удовольствием отлетала в БзБ полтора года. Так что 1000 р. за коробку МГ явно отработали. За разработчиков никто никакую работу не делал. МГ сами все настраивали и тестили, в отличие от Гайджинов, за которых это все делают альфа-тестеры.

---

Ну МГ просто проигнорировало многие отчеты об ошибках, и о многих особенностях вообще не говорили, что приводило к не поняткам(например особенности работы гироскопов). Я понимаю, что это из-за нехватки средств и людей, но сообщество Боба тоже многое выясняло само методом тыка и РЛЭ кстати тоже само искало и публиковало.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Действительно.
Нет. Этот самолёт называется не СБ-2, а СБ 2М100 (103), (105). Либо просто СБ. Стыдно фройлян, Вы слишком увлечены фашистскими самолётами, что даже не знаете названий отечественных машин.

---

А это уже несправедливо. Называть можно и СБ и СБ-2 и более конкретно(с отметкой двигателя). У меня лежит монография по СБ и там вполне себе используется абревиатура СБ, когда о машине говорилось в общем контексте.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

МГ сами все настраивали и тестили,

---

В следствие чего мы получили УНВП (аналог ККТС).

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

...в отличие от Гайджинов, за которых это все делают альфа-тестеры.

---

Прям рабовлачельческий строй какой-то. Мне просто интересно, это "Альфе" самой интересно или их заставляют?

Цитата:

---

Сообщение от Filosov

А это уже несправедливо. Называть можно и СБ и СБ-2 и более конкретно(с отметкой двигателя). У меня лежит монография по СБ и там вполне себе используется абревиатура СБ, когда о машине говорилось в общем контексте.

---

Нет. Читайте внимательно монографию. Либо СБ, либо СБ 2Мххх. Никаких СБ-2 никогда и нигде не было.

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

В следствие чего мы получили УНВП (аналог ККТС).

---

Аналог КТТС это две недели(Ч2Н). Лурк не работает, на статью о Меддоксе ссылку кинуть не могу.

По сабжу:
Игра удивила. После КХ, не ожидал. Любимый Алекс-сервер, Кокос и Винни вместе взятые.
Молодцы. Чувствуется хорошая проделанная работа. Чувствуются далекие перспективы, на сетевые войны. Не может не радовать.
Вот еще чуть чуть, дожать бы и будут вам и ВзФ, ФН, Алькар и другие....

Цитата:

---

Сообщение от Filosov

Ну МГ просто проигнорировало многие отчеты об ошибках, и о многих особенностях вообще не говорили, что приводило к не поняткам(например особенности работы гироскопов).

---

Давно слежу за обсуждениями в этой теме и недоумеваю. А в чем собственно проблема? Ну привлекли улитки к своей работе тех кто в этом заинтересован и что с того? Почему такой негтив то? Я бы с удовольствием принял бы в этом участие, если бы позвали.

Такая у Грифуса работа, заполнять ветку конкурентов негативом. Очевидно же

Цитата:

---

Сообщение от Achtungbambr

Такая у Грифуса работа, заполнять ветку конкурентов негативом. Очевидно же

---

Очень похоже на то.

Есть мнение, что ВарТундра не конкурент Варпланам :)
Да и за работу платят. А я так - идейный :)

Только что в ИБ отпилил крыло какому-то японцу. Короткой очередью из четырёх ПВ-1... Их дамаг настроен?

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Евгений, пользуясь случаем, что увидел Вас в этой ветке: На оф. форуме Вы отвечали на мое сообщение, что при такой технике выполнения разворота на вертикали (на 100-150 км.ч. полностью убрать наддув и педаль в пол) он и не должен получаться. Я Вас там пару раз в разных темах просил прокомментировать правильную технику и по возможности приложить трек, на что не получил ответа. Если будет время, пожалуйста, ответьте здесь.
Напомню, проблема, с которой я столкнулся - при выполнении разворота на вертикали самолет падает крылом вниз, не опуская носа достаточно долго по моему мнению. Режим симулятор, пробный вылет.
И в старичке Warbirds и даже в БзБ несмотря на "резиновые тяги" 109й переворачивается носом вниз, как только начинает падать без тяги с данной педалью.

---

Иногда вопросы и просьбы выглядят, как желание игроков просто пофлудить и развести холивар. Надеюсь, что Вы и вправду не могли набрать в поисковике: "Поворот на вертикали". В Яндексе, второй строчкой вышла такая ссылка:

http://yak52.narod.ru/rle/su29/pilot-13.htm

Описание техники выполнения здесь упрощенное. При выполнении правого поворота на Як-52, еще необходимо отдавать ручку по элеронам влево, чтобы "не накрыться плоскостью", а после прохождения первых 45° разворота, затяжеляют винт, с последующим возвращением рычага РПО на прежнее место, что облегчает прохождение поворота (кратковременно увеличение тяги для прохождения проблемной точки на траектории и изменение реактивного момента винта, которое помогает бороться с кренением самолета).

Если Вы после дачи ноги сбросите газ, то я очень сомневаюсь, что получится выполнить что-нибудь напоминающее поворот на вертикали. Произойдет просто "произвольное падение самолета", и по принципу флюгера, самолет опустит нос вниз.

Упоминание того, что в БзБ Вы именно так делаете поворот на вертикали, - аргумент наверно весомый для определенного круга вирпилов, только вряд ли корректный. Если уж Вы решили сослаться на другие авиасимуляторы, то повороты на вертикали отлично получаются в РоФ, и по технике выполнения очень похожи на реальность. В Ил-2 начиная с версии примерно 4.хх поведение самолетов на этой фигуре стало совершенно никаким. Это же "никакое поведение" на поворотах перекочевало в БзБ. Чтобы авиасимулятор хорошо моделировал эту фигуру, просто необходимо, чтобы была реализована обдувка хвостового оперения. В РоФ эта обдувка моделируется. В "War Thunder" обдувка рулей тоже довольно хорошо смоделирована. В БзБ этой обдувки обнаружить пока не удалось (впрочем, там не реализован и гироскопический момент с косой обдувкой вертикального оперения), так что ориентироваться на него просто бессмысленно.

Я так понял, что в "War Tunder" Вас интересуют только немецкие самолеты... Тогда попробуйте выполнять их на He.51. только вертикаль надо ставить "в небольшом плюсе", т.е. угол не чисто 90°. а примерно 85°, чтобы двигатель не заглох. Газ убирать не надо, иначе получится скорее "Колокол", чем поворот на вертикали. Ну и поскольку у Не.51 вращение винта вправо, а не влево, как на Як-52, то меньшая скорость (50-60 км/ч) для левого поворота, а большая скорость (60-80 км/ч) для правого.
На самолетах с возможностью регулировки шага винта, использование затяжеления винта на поворотах так же способствует его выполнению.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

В БзБ этой обдувки обнаружить пока не удалось (впрочем, там не реализован и гироскопический момент с косой обдувкой вертикального оперения)

---

Очередное пустозвонство...

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

В "War Thunder" обдувка рулей тоже довольно хорошо смоделирована.

---

Просто оставлю это здесь...

Евгений055 на все вопросы об ФМ в игре еще со времен ЗБТ отвечает по следующей схеме:
- ФМ в ВТ самая лучшая в мире, в ней моделируется то, что не моделируется нигде.
- Я беру самолет Х и не вижу у него ничего такого смоделированного. Как так?
- А зачем вы берете популярный и настроенный самолет Х? Вы возьмите непонятный самолет У и в пробном вылете, в четверг, после 18, при слабом дождике. И вы увидите как замечательно это у него смоделировано!
- А где можно увидеть смоделированный такой то эффект?
- Надо взять непонятный самолет У2 и в пробном вылете, в среду, в 14:50:47, при слабом южном ветре будет замечательно виден этот замечательно смоделированный эффект.

Вот так в игре смоделирована ФМ: на каждом самолете смоделировано по чуть-чуть.

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

Евгений055 на все вопросы об ФМ в игре еще со времен ЗБТ отвечает по следующей схеме:
- ФМ в ВТ самая лучшая в мире, в ней моделируется то, что не моделируется нигде.
- Я беру самолет Х и не вижу у него ничего такого смоделированного. Как так?
- А зачем вы берете популярный и настроенный самолет Х? Вы возьмите непонятный самолет У и в пробном вылете, в четверг, после 18, при слабом дождике. И вы увидите как замечательно это у него смоделировано!
- А где можно увидеть смоделированный такой то эффект?
- Надо взять непонятный самолет У2 и в пробном вылете, в среду, в 14:50:47, при слабом южном ветре будет замечательно виден этот замечательно смоделированный эффект.

Вот так в игре смоделирована ФМ: на каждом самолете смоделировано по чуть-чуть.

---

Вы не правы и передёргиваете.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Нет. Читайте внимательно монографию. Либо СБ, либо СБ 2Мххх. Никаких СБ-2 никогда и нигде не было.

---

Ну тогда уж ишаков, лаптежников, худых и т.д. тоже не было. Только форум - не монография мягко говоря

Всё, читал читал, вернулся обратно. Поиграл полчаса за СССР. Играбельная аркада на уровне Tom Clancy's H.A.W.X, хотя тот тоже позиционировал себя вначале как симулятор.
P.S. Вам не кажется что Спитфаеры у англичан какие то убер манёвренные именно сейчас?

народ, давайте подождем мажора.. говорят там будет многое поправлено.

Цитата:

---

Сообщение от Eitel

1. Любимый Алекс-сервер, Кокос и Винни вместе взятые.
2. Вот еще чуть чуть, дожать бы и будут вам и ВзФ, ФН, Алькар и другие....

---

1. Единственное схожее в Ил-2 догфайтах и ВТ - тема авиации Второй Мировой.
2. Подозреваю, что "дожимать" нужно будет не чуть-чуть, а очень очень много.
3. Всё написанное - сугубое имхо...

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

"Вау!" - это краткое описание того восхищения ФМ, ДМ и ЛТХ самолётов, которым вирпилы заливали бы форумы (или будут заливать). И любой человек, который захотел бы узнать подробнее, а что это за новая леталка, наткнулся бы на эти восхищения.
Вы следили за новостями альфы ВарТундры? Запись саундтрека с живым симфоническим оркестром. Запись звуков двигателей с реальных образцов. Интервью с реальными лётчиками, которые находились в альфа-тесте. И в эту канву и вписывается использование вирпилов как промоутеров технической части. Всё вышесказанное моё ИМХО, и может быть всего лишь плодом моего богатого воображения.

Спасибо за добрый совет. Но я не червонец, чтобы всем нравиться.

---

Эк тебя понесло, барин )) Ну даже если некоторым режет слух когда WT называют симом, он все равно не перестает им быть. Вопрос на сколько глубока симуляторная составляющая относительно современных (!!!) требований. Вот взять любую старую игру, к примеру "F19" если бы в 1993г кто-то назвал его аркадой - был бы оплеван и осмеян. А ведь там ФМ была... кхм, по нынешним меркам ее вообще там не было )) и что? F19 - симулятор :)

Цитата:

---

Сообщение от Filosov

Ну МГ просто проигнорировало многие отчеты об ошибках, и о многих особенностях вообще не говорили, что приводило к не поняткам(например особенности работы гироскопов). Я понимаю, что это из-за нехватки средств и людей, но сообщество Боба тоже многое выясняло само методом тыка и РЛЭ кстати тоже само искало и публиковало.[COLOR="Silver"]

---

Я не спорю :) Но найти и опубликовать РЛЭ, это не тоже самое, что настраивать ЛТХ самолетов.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Нет. Этот самолёт называется не СБ-2, а СБ 2М100 (103), (105). Либо просто СБ. Стыдно фройлян, Вы слишком увлечены фашистскими самолётами, что даже не знаете названий отечественных машин.

---

Мне смешно. Спасибо. СБ-2 сокращение не менее редкое.
Но формально Вы правы. Простим это незнание девушке, которая никогда не увлекалась бомбардировщиками и изучала их только через виртуальный прицел. А вот Вам взрослому дядьке почти 40 лет точно должно быть стыдно, поскольку Вы считаете, что Bf-109 - это был итальянский истребитель (увлечены фашистскими самолётами). Да будет Вам известно, что фашисты были итальянцы, а Bf-109 был истребитель немецкий. (Думаю, что у меня тоже неплохо получилась придирка типа как у Вас к СБ-2).

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Нет, вероятно доступа нет, так что, если не сложно, процитируйте. Истребитель из меня конечно никакой, но РУС в пузо упирать умею.:D

---

Это многое объясняет :D Вы начали играть с ОБТ. Цитировать не могу, NDA. Но там все написано и признано разработчиками. И про РУС в пузо. Вираж при всей своей кажущейся простоте выполняется совсем не просто, особенно если надо им кого-то перекрутить, и РУС в пузо точно не способствует эффективному выполнению виража, даже на читокрафте СБ-2 в ВарТундре.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Наконец то здравая мысль. Дождитесь релиза, и если надежды будут обмануты изливайте свой праведный гнев на головы разработчиков.

---

Жаль, что это здравая мысль не доходит до Вас. И где же я изливаю свой праведный гнев на разработчиков? Вы опять принялись фантазировать? Я пишу свое мнение о текущем состоянии ОБТ ВартТундры, так сказать "свой взгляд".

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

В следствие чего мы получили УНВП (аналог ККТС).
Прям рабовлачельческий строй какой-то. Мне просто интересно, это "Альфе" самой интересно или их заставляют?

---

Альфе обещают, что ВТ будет авиасимулятор, поэтому они и пашут. Но пока ни одно пожелание вирпилов из альфа-тестеров, а там практически одни вирпилы, выполнено не было.

Цитата:

---

Сообщение от Graphite

народ, давайте подождем мажора.. говорят там будет многое поправлено.

---

Как будто что-то поменяется. Смысл ориентироваться на симуляторщиков - хардкорщиков, если более 80% доходов будут приносить казуалы, которые будут просто летать в аркадном режиме? Замечательная аркада - в будущем те же танки только в воздухе со своей аудиторией.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Я не спорю :) Но найти и опубликовать РЛЭ, это не тоже самое, что настраивать ЛТХ самолетов.

Альфе обещают, что ВТ будет авиасимулятор, поэтому они и пашут. Но пока ни одно пожелание вирпилов из альфа-тестеров, а там практически одни вирпилы, выполнено не было.

---

Вы ошибаетесь.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

фашистскими самолётами

---

Все немецкие самолёты состояли в НСДАП. С 1919 года, ага.

А, чуть не забыл, ещё: мелочь, конечно, но про СБ: http://www.airpages.ru/ru/tusb.shtml
На самом деле, форум-то не монография, зачем придираться?

Отдохните чуток, в общем. Чегой-то Вы раздухарились.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Альфе обещают, что ВТ будет авиасимулятор, поэтому они и пашут. Но пока ни одно пожелание вирпилов из альфа-тестеров, а там практически одни вирпилы, выполнено не было.

---

Я бы с удовольствием послушал "Альфу", а не ваши домыслы. Насколько мне известно Вы к Альфе не относитесь, так зачем выдавать свои домыслы, за их мнение?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Achtungbambr

Такая у Грифуса работа, заполнять ветку конкурентов негативом. Очевидно же

---

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Есть мнение, что ВарТундра не конкурент Варпланам :)
Да и за работу платят. А я так - идейный :)

---

Но самого факта не отрицаете, даже наоборот. :D

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Я бы с удовольствием послушал "Альфу", а не ваши домыслы. Насколько мне известно Вы к Альфе не относитесь, так зачем выдавать свои домыслы, за их мнение?

---

Домыслы это как раз у Вас. Я ничего не пишу об мнении альфа-тестеров, я пишу исключительно свое мнение. В данном вопросе оно основано на двух фактах: (1) в альфу изначально набрали вирпилов*, хотя сейчас уже состав поменялся, сместившись в сторону аркадников, вирпилы из альфы выполнили гигантскую работу для Гайджинов; (2) но при этом ни одна из основных просьб вирпилов не была выполнена как то: отделить игроков на ПМ от игроков на нормальном управлении и включить относительно фуллреальный режим. Между прочим в ЗБТ тоже в основном были вирпилы.

* здесь есть мой домысел, что вирпилы в альфу пошли в надежде, что ВТ будет симулятор, а не аркада. Смею предположить, что вирпилы не пошли бы настраивать аркаду.

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Но самого факта не отрицаете, даже наоборот. :D

---

Факта чего? Что ВарТундра не конкурент Варпланам? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Смею предположить, что вирпилы не пошли бы настраивать аркаду.

---

В ВГшный проект пошли. А там никто не обещал и не обещает симулятора :)

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

но при этом ни одна из основных просьб вирпилов не была выполнена как то

---

Если бы это сказал альфа-тестер, я бы еще понял это. Но это звучит из Ваших уст, а Вы не альфа-тестер.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Между прочим в ЗБТ тоже в основном были вирпилы.

---

Почему были?
Они есть.
Вот на вскидку: 72AG (72-я Авиагруппа), Squad =FPS= , 2ГвШАД , SDPG, ИШАД "РОСС", Squad "Red Rodgers", 16GvIAP, =HH=, 159BAG.
Это старые Иловские сквады, которые официально себя заявили на официальном форуме ВТ. В игре я видел еще много известных тэгов. Знаю точно, что SKULLS, тупые клоуны, 154Team и многие другие были в ЗБТ и продолжают быть в ОБТ.
А сколько вирпилов одиночек?
Я что-то не вижу, чтоб все бежали сломя голову из ВТ. Я наблюдаю иную тенденцию. Своим глазам я доверяю больше, чем вашим словам.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

(2) но при этом ни одна из основных просьб вирпилов не была выполнена как то: отделить игроков на ПМ от игроков на нормальном управлении и включить относительно фуллреальный режим. .

---

Алекс-Юстасу

На полигоне о.Пенемюнде происходят пуски и полеты летательных аппаратов в режиме 3, условное обозначение - "реалистичный". Код испытаний DEV. О повышении уровня испытаний до кода DEV-stable сообщу дополнительно.

голос Капеляна за кадром.
Ни когда ранее Штирлиц не был так близок к провалу... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Если бы это сказал альфа-тестер, я бы еще понял это. Но это звучит из Ваших уст, а Вы не альфа-тестер.

---

Это как-то меняет факты?

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Почему были?
Они есть.
Вот на вскидку: 72AG (72-я Авиагруппа), Squad =FPS= , 2ГвШАД , SDPG, ИШАД "РОСС", Squad "Red Rodgers", 16GvIAP, =HH=, 159BAG.
Это старые Иловские сквады, которые официально себя заявили на официальном форуме ВТ. В игре я видел еще много известных тэгов. Знаю точно, что SKULLS, тупые клоуны, 154Team и многие другие были в ЗБТ и продолжают быть в ОБТ.
А сколько вирпилов одиночек?
Я что-то не вижу, чтоб все бежали сломя голову из ВТ. Я наблюдаю иную тенденцию. Своим глазам я доверяю больше, чем вашим словам.

---

Вы упорно меня не читаете. "В основном" и "есть вообще" разные вещи. В ЗБТ процент вирпилов был очень большой, сейчас же основной контингент - аркадники. Вирпилы никуда не делись, но их сильно разбавили. Про бегство никто не пишет, не надо за меня как всегда чего-то додумывать.

Цитата:

---

Сообщение от Trix58

Алекс-Юстасу
На полигоне о.Пенемюнде происходят пуски и полеты летательных аппаратов в режиме 3, условное обозначение - "реалистичный". Код испытаний DEV. О повышении уровня испытаний до кода DEV-stable сообщу дополнительно.

---

Ну, вот видите как полезно заниматься критикой, а то так бы и летали с радаром. Еще покритикуем, там еще и лучшую в Галактике ФМ тоже исправят, донат-стрелки более не будут с километра в глаз пилоту попадать, Б-17 не сможет выполнить косую петлю, а МГ-17 перестанут сносить бофайтерам крылья короткой очередью. :D

Цитата:

---

Сообщение от Miracle

del

---

Я так понимаю, что кокпиты бобров уже готовы? :D

То, что здесь происходит не похоже на критику.
Это похоже на обливание помоями. В крайнем случае - на вкусовщину.
А то, что разработчики выполняют свои обещания, это не результат обливания помоями, а результат планомерной работы.

Вся ветка на 99% состоит из того, что группа людей воет "как в ВТ всё плохо и вирпилам там делать нечего", а вторая пытается прокричаться сквозь этот вой и намекнуть, что не смотря на недостатки, присущие недоделанному продукту, всё не так плохо. Но эти крики тонут в общем негативном вое.

Theo, выбирайте выражения, пожалуйста. Не стоит называть мнение, с которым Вы не согласны, "воем", "плачем", "вайном" и т.д.

Личное мнение: с War Thunder, как мне кажется, всё совсем не плохо. Но если на более чем 100 страницах 99% отзывов (по Вашим словам, я так не считаю) - негативные, то, наверное, стоит призадуматься. Может что-то всё же не так в королевстве?

Цитата:

---

Сообщение от Theo

вторая пытается прокричаться сквозь этот вой и намекнуть, что не смотря на недостатки, присущие недоделанному продукту, всё не так плохо.

---

К чему эти намёки, если любой желающий может прийти, и сам всё опробовать? И увидеть то, что есть.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Вирпилы никуда не делись, но их сильно разбавили.

---

И это плохо? Как по мне так хорошо, если кто-то захочет большего и перейдет из аркады в фулл-реал, который, как нам уже объявили, не за горами.
Я вот с ЗБТ этой игры. Неоднократно видел сообщения на форуме "как правильно летать?", "научите", "как сбивать?", "какой джой купить?".
Много людей пришло в Ил-2 и БоБ за последние пару лет?

Насчет того, что ничего для вирпилов не делается.
-Сейчас проходит закрытое тестерование режима "реалистичный", о котором заявлялось ранее. Это симуляторный режим, на котором не используется Прицеливание Мышкой (ПМ)
-Изменится освещение и работа света в целом, что позволит улучшить видимость и индификацию контактов без использования маркеров.
-Продолжаются работы над настройкой ЛТХ самолетов
-Продолжается работа над реализацией кокпитов всех бомбардировщиков.

Представленная мной информация наверное будет надежнее панический заявлений "некоторых" бета-тестеров. Рассматриваются все поступающие предложения, особенно от вирпилов, которые активно помогают проекту. Если это физически возможно, то такие предложения не отвергаются а отдаются в разработку.

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Насчет того, что ничего для вирпилов не делается.
....
Представленная мной информация наверное будет надежнее панический заявлений "некоторых" бета-тестеров. Рассматриваются все поступающие предложения, особенно от вирпилов, которые активно помогают проекту. Если это физически возможно, то такие предложения не отвергаются а отдаются в разработку.

---

Только почему-то реализуются предложения аркадников, а наши только рассматриваются и отдаются в разработку :cry: Почему нельзя было сделать для песочницы дуэльную карту со короткими базами, стартом в воздухе и без посторонних объектов? Это у ГрейЭнжела заняло бы 10 минут работы максимум, еще программеры вшили бы в новый патч карту - еще 10 минут. Чего у Гайджинов не нашлось 20 минут на реализацию нехитрой просьбы?

Цитата:

---

Сообщение от Theo

То, что здесь происходит не похоже на критику.
Это похоже на обливание помоями. В крайнем случае - на вкусовщину.
....

---

Ой, вот только не надо :D . Где Вы тут помои нашли? Констатация факта, что "Б-17 в ВТ может выполнить косую петлю", а МГ-17 срубает крылья бофайтерам не есть помои. То что до сих пор не выполнили основные просьбы вирпилов тоже не есть помои. Это есть некие факты об игре, которые кому-то возможно и не очень приятно слышать и воспринимается это как помои. Помои лились на БзБ в марте-апреле 2011 года, вот это были реальные помои.

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Вся ветка на 99% состоит из того, что группа людей воет "как в ВТ всё плохо и вирпилам там делать нечего", а вторая пытается прокричаться сквозь этот вой и намекнуть, что не смотря на недостатки, присущие недоделанному продукту, всё не так плохо. Но эти крики тонут в общем негативном вое.

---

Не совсем так. В ветке одни провоцируют других, поэтому и идет .... как это литературно-то сказать. Тут разделились на пессимистов и оптимистов, первые уже не верят обещаниям Гайджинов, вторые еще верят. Такие споры всегда очень агрессивные, это как о политике, кто-то верит, что ЕР приведет нас к процветанию и счастью, кто-то уже нет. Тоже самое и здесь. Вот только тем кто еще верит, что ВТ будет авиасимом тут троллить не очень разумно, уйдете вы из ветки, все моментально стихнет. Я, например, уже пробовала отвалить из этой ветки, но меня начали троллить, и я опять вернулась. Попробую еще раз. :rtfm:

Ну вот хорошие новости . Особенно пункт про освещение . Я тоже думаю зачем разработчикам нужно было рисовать кокпиты , если бы они делали только аркаду .

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Насчет того, что ничего для вирпилов не делается.
-Сейчас проходит закрытое тестерование режима "реалистичный", о котором заявлялось ранее. Это симуляторный режим, на котором не используется Прицеливание Мышкой (ПМ)

---

Скажите отсутствие ПМ и маркеров это единственные отличия режима "реалистичный" от режима ИБ?

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Иногда вопросы и просьбы выглядят, как желание игроков просто пофлудить и развести холивар. Надеюсь, что Вы и вправду не могли набрать в поисковике: "Поворот на вертикали". В Яндексе, второй строчкой вышла такая ссылка:

http://yak52.narod.ru/rle/su29/pilot-13.htm

Описание техники выполнения здесь упрощенное. При выполнении правого поворота на Як-52, еще необходимо отдавать ручку по элеронам влево, чтобы "не накрыться плоскостью", а после прохождения первых 45° разворота, затяжеляют винт, с последующим возвращением рычага РПО на прежнее место, что облегчает прохождение поворота (кратковременно увеличение тяги для прохождения проблемной точки на траектории и изменение реактивного момента винта, которое помогает бороться с кренением самолета).

Если Вы после дачи ноги сбросите газ, то я очень сомневаюсь, что получится выполнить что-нибудь напоминающее поворот на вертикали. Произойдет просто "произвольное падение самолета", и по принципу флюгера, самолет опустит нос вниз.

---

Спасибо за подробный и обстоятельный ответ. Про ручку я ничего не писал, так как с парированием крена проблем нет, а без ручки были бы, т.е. само собой подразумевается. Винт не затежелял ибо не на полном управлении двигателем делал, но это же не должно быть обязательным. С газом попробую, но вроде на газу реактивный момент будет слишком большой и элеронов не хватит для парирования (видимо от самолета зависит).

Вот момент "по принципу флюгера, самолет опустит нос вниз" не наступает. Может и поправили уже, летом пробовал на 109м (потому что и в БзБ на 109м пробовал). А в старом Ил-2 действительно фигня с этим разворотом получалась.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Упоминание того, что в БзБ Вы именно так делаете поворот на вертикали, - аргумент наверно весомый для определенного круга вирпилов, только вряд ли корректный. Если уж Вы решили сослаться на другие авиасимуляторы, то повороты на вертикали отлично получаются в РоФ, и по технике выполнения очень похожи на реальность. В Ил-2 начиная с версии примерно 4.хх поведение самолетов на этой фигуре стало совершенно никаким. Это же "никакое поведение" на поворотах перекочевало в БзБ. Чтобы авиасимулятор хорошо моделировал эту фигуру, просто необходимо, чтобы была реализована обдувка хвостового оперения. В РоФ эта обдувка моделируется. В "War Thunder" обдувка рулей тоже довольно хорошо смоделирована. В БзБ этой обдувки обнаружить пока не удалось (впрочем, там не реализован и гироскопический момент с косой обдувкой вертикального оперения), так что ориентироваться на него просто бессмысленно.

Я так понял, что в "War Tunder" Вас интересуют только немецкие самолеты... Тогда попробуйте выполнять их на He.51. только вертикаль надо ставить "в небольшом плюсе", т.е. угол не чисто 90°. а примерно 85°, чтобы двигатель не заглох. Газ убирать не надо, иначе получится скорее "Колокол", чем поворот на вертикали. Ну и поскольку у Не.51 вращение винта вправо, а не влево, как на Як-52, то меньшая скорость (50-60 км/ч) для левого поворота, а большая скорость (60-80 км/ч) для правого.
На самолетах с возможностью регулировки шага винта, использование затяжеления винта на поворотах так же способствует его выполнению.

---

К РоФ претензий нет, в БзБ 109й вел себя примерно как какой-нибудь Спад в РоФ или Фока в Варбёрдс, поэтому WT и выбился из этого ряда одинаково работающих симов по субъективному опыту. Могу ошибаться, конечно.

Когда достану джой из шкафа обязательно попробую Не.51 на газу. Пока прошу разрабов прикрутить настройку нелинейности к мышеджою. Не знаю, дойдут ли у них руки.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Тут разделились на пессимистов и оптимистов

---

Занимательное разделение, если учесть, что все что Вы написали в этой ветке, не что иное как пессимизм и адресован он к игре ВТ, которая находится на стадии тестирования. Но в то же время у Вас на аватарке просьба наколдовать патч к БЗБ, что можно расценивать как вера в чудо и магию, что есть крайняя степень оптимизма, адресованная к игре, которая по сути умерла(игра умирает, когда разработчики перестают её поддерживать, все остальное это существование).
Мне кажется Вы немного заангажированы в своих взглядах и озвученном мнении.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Я так понимаю, что кокпиты бобров уже готовы? :D

---

При таком объеме работы всё доделают не скоро. Это нормально, как и в случае БзБ (и было с РоФ). Главное, чтобы желание не пропадало и бизнес-модель позволяла зарабатывать и окупать это желание. Пинки делу не помогут имхо.

Думаю, кокпиты сделают в любом случае рано или поздно, а вот насколько смогут продвинуться в детализации моделей, систем, ДМ, ФМ, реалистичных режимов (сопровождение и перехват групп ИИ бомберов\штурмов\разведчиков как в онлайн войнах) - это вопрос. Нельзя объять необъятное.

Цитата:

---

Сообщение от =SilveR=

Theo, выбирайте выражения, пожалуйста. Не стоит называть мнение, с которым Вы не согласны, "воем", "плачем", "вайном" и т.д.?

---

А можно спросить, уважаемого стабилизатора, почему нельзя этого делать? Например, ярые противники "WT", могу называть мнение с которым они не согласны:

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

Очередное пустозвонство...

---

Причем, свою эту реплику дополнить опровержением сказанного при этом не в состоянии.

Цитата:

---

Сообщение от =SilveR=

Личное мнение: с War Thunder, как мне кажется, всё совсем не плохо. Но если на более чем 100 страницах 99% отзывов (по Вашим словам, я так не считаю) - негативные, то, наверное, стоит призадуматься. Может что-то всё же не так в королевстве?

---

А может быть причина в том, что стоит сторонникам War Thunder начинать разговаривать с людьми которые льют откровенную ложь на проект, в той же манере, как разговаривают с ними, их просто отправляют в бан?

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1925697

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1925022

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1924909

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1923260

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

А может быть причина в том...

---

Нет.

P.S. Кстати, кто такие "сторонники War Thunder" - секта какая-то? :rtfm:

Может хватит уже "лица бить" из-за игр компьютерных?

я вот кстати не заметил , что здесь есть

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

ярые противники "WT"

---

но вот что люди

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Тут разделились на пессимистов и оптимистов, первые уже не верят обещаниям Гайджинов, вторые еще верят.

---

это да, это есть )

Цитата:

---

Сообщение от =SilveR=

Нет.

P.S. Кстати, кто такие "сторонники War Thunder" - секта какая-то? :rtfm:

---

Нет, конечно.... Это люди, которые его хотя бы не охаивают огульно и безосновательно. Кстати интересно, что на официальном сайте в ветке первых отзывов, которую от негативных отзывов никто специально не чистит, восторженых отзывов процентов 90 наверно. А откровенно недовольных игрой не больше 3-5%.

В любом случае, время расставит всё по своим местам.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от KLiM

я вот кстати не заметил , что здесь есть "ярые противники"

---

Т.е. мне совсем нельзя, хоть иногда брать пример с оппонентов и добавлять красок и эмоций в свои слова и выражения?
И допустимы только сухие факты, расчеты и доказательства?

Цитата:

---

Сообщение от KLiM

Цитата:

---

Тут разделились на пессимистов и оптимистов, первые уже не верят обещаниям Гайджинов, вторые еще верят.

---

это да, это есть )

---

Мы никаких "обещаний" не раздаем. Есть дизайн-документ, есть план работ.
Мы с самого начала анонсировали "хардкорный" режим, проработанную ФМ и реальные исторические ЛТХ.

Веточка сколь угодно может тешить себя иллюзиями, что все это появилось из-за слезного плача труъ-хардкор-вирпилов, но это было задумано еще 4 года назад, когда создавался диздок.

Поэтому я не вполне понимаю фразу "верить обещаниям Гайдзинов". Игра выйдет в релиз такой, какой задумывалась и анонсировалась, а не какой кем-то там "обещалась".

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Это люди, которые его хотя бы не охаивают огульно и безосновательно.

---

О как. То есть если не ругают, то сторонники. Евгений, мне кажется, Вы не совсем правы.
Я вот, например, не ругаю и не хвалю. В этом проекте, на мой взгляд, есть много хорошего и много того, что не очень. Как в самой игре, так и в "околоигровом пространстве". Ни хаить ни хвалить у меня рука не поднимется.
Ну и кто я после этого? Сторонник аль противник? :)