И при этом никто не говорит что в нац гвардии и среди резервистов много уголовников рецидивистов.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вид для печати
И при этом никто не говорит что в нац гвардии и среди резервистов много уголовников рецидивистов.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Кто может записаться в нацгвардию? Тот у кого нет работы. Ибо у кого она есть будет держаться занее и семью кормить. А у кого ни того ни другого идет сшибать шальную деньгу. (Если бы только она была шальная :) ) Либо малолетки, либо неустроенные (это я так, мягко выражаюсь) в жизни люди.Цитата:
Сообщение от Maler
Про резервистов речи нет, они подневольные люди. А ведут себя достойно, отказываются в свой народ стрелять.
Господа, убедительно прошу всех перестать высказывать фразу что Россия сливает ЮВ. Смею вас уверить это не так, удостоверьтесь сами, посмотрев новости на российском ТВ где половина времени посвящена украинской теме. Для большей ясности гляньте про боинг 777 и 239 несчастных на борту, вот их точно слили и забыли, а ЮВ нет.
Честно говоря этот флуд просто мешает внимательно читать форум. Последние 5 страниц уже почти не читал. Пожалуйста поменьше истеричных криков, побольше фактов.
Для еще большего понимания, кто живет не в России, скажите сколько времени в новостях уделяется Украине.
Питер вообще-то тоже федерального значения, но люди здесь как-то от страны себя не отделяют.:) Мои примерно вашего возраста, учились в обычной школе. Но знание родного края было поставлено серьёзно, помимо книжек еще и 1-2 экскурсии в месяц по городу или в область, благо много чего осталось за тыщу лет, после чего отчеты писали. Похоже вам со школой повезло меньше в этом смысле.Цитата:
Сообщение от wazar
Немного юмора:
Табличка из зоопарка «Львов не кормить!» признана хитом в юго-восточных областях Украины.
Лайф ньюс
19:52 / 18.05.2014
В ДНР 14 сентября пройдут выборы сразу во все органы власти
Голосование будет проводиться на мажоритарной основе. Делегаты от конкретных округов должны будут являться местными жителями.
Цитата:
Сопредседатель временного правительства Донецкой Народной Республики Денис Пушилин заявил, что 14 сентября в ДНР объявлен единым днем выборов, в который планируется сформировать все местные органы власти. Выборы пройдут по мажоритарному принципу.
Кроме того, будет соблюдено правило, согласно которому каждый депутат, избираемый от конкретного округа, должен проживать в нем.
Пушилин назвал нынешнее правительство и Верховный совет камикадзе. По его словам, большинство назначенных до этого лиц не попадет в дальнейшем в те или иные ветви власти. Спикер Верховного совета республики подчеркнул, что их задача сводится к обеспечению мира и спокойствия в переходный период, а также честных и открытых выборов 14 сентября.
В Луганской Народной Республике, также провозгласившей свою независимость, 18 мая прошли выборы в государственный совет, а в 17 часов по местному времени депутаты приступили к формированию правительства. Указом Валерия Болотова главой МВД ЛНР назначен Юрий Ивакин.
размышления о диванных войсках. Правильно,имхо,написано:Цитата:
Денис Тукмаков:
1 мин. · Firsanovka ·
Не могу думать ни о чём, кроме Украины и обращения Стрелкова. А думаю я вот что.
Для себя я нашёл кучу личных оправданий, почему я не могу тотчас ехать защищать Славянск. "Четверо детей". "Межпозвонковая грыжа". "Автомат последний раз в школе держал". Не говоря уже об оправданиях "внешних", о которых говорят все вокруг: "пусть сначала сами за себя повоюют", "тут мы нужнее", "это дело профессионалов" и т. д.
Но на самом деле, по чесноку, мне кажется, что всё это туфта. Ехать надо — а я не еду, только это и имеет значение.
И я понимаю, что единственная вещь, способная хоть как-то оправдать моё отсутствие в Славянске, это будущая победа сил Новороссии. Если же этой победы не случится — говорю я себе, — то позор будет на мне. И на таких, как я.
А ещё я очень хорошо понимаю, что в этом случае общенациональный синдром "новой Цусимы" превратится в фактор внутренней политики России. Который может вынести Путина из Кремля в два счёта. Наш стыд его погубит.
Вот как у меня получилось. "Сам ссыт, но во всём опять Путин виноват". Ну да. Ну да.
Согласен со всем кроме:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Этого не будет.Цитата:
А ещё я очень хорошо понимаю, что в этом случае общенациональный синдром "новой Цусимы" превратится в фактор внутренней политики России. Который может вынести Путина из Кремля в два счёта. Наш стыд его погубит.
"Мы прекрасно понимаем, что русский ребенок, выросший в американской семье, став взрослым, перестанет быть русским. Он будет уже американцем до мозга костей. Возможно, при некотором стечении обстоятельств он как честный патриот отправится куда-нибудь на войну – например, в Россию... Так вот. Отвергая американское усыновление, мы, если предельно заострить вопрос, ставим себя перед страшнейшим выбором. В дилемме "или неизлечимый русский сирота продолжит жить и вырастет американцем, или он умрет ребенком" – что мы выберем?.. Просто ведь если мы выбираем их "жизнь чужими людьми", то мы как нация на этом кончаемся... Если же мы выберем их смерть – это, при всей своей утробной чудовищности... только и способно сделать нас свободным народом"Цитата:
Сообщение от mens divinior
Из его же творчества, этого Дениса Тукмакова. Если вам он нравится - мне нет, он такой же как и майданщики.
А если по теме Украины, то недавно имел телефонную беседу с одним довольно высокопоставленным чином из одной воинской украинской части, что сейчас участвует в АТО на ЮВ. Так вот по его словам, украинские военные, по крайней мере в его в/ч, дюже не любят новую власть, в АТО только имитируют деятельность, выходят на зачистку - постреляют в чистом поле и обратно. Я это к чему? Легко можно было бы всю эту шваль в Киеве арестовать, желающих много, и возможности есть. Вопрос в другом - а что дальше? Россия не осуществляет ни политической, ни организационной поддержки. Банально нужны лавэ для массовки "анти-Майдан", нужен некий политический лидер, нужен хоть какой-то план действий, крыша перед международным сообществом.Иначе я уже прям вижу истерику США и ЕС по отношению к тем же укровоенным - "верните законного президента Турчинова на место иначе вам п..ц". Причем п.ц будет реальный, начиная от непризнания и кончая каким-нибудь международным трибуналом. А вот за такие вещи отвечает как-раз Путин и Лавров, а не Стрелков и блокпосты. А пока что я вижу это http://www.vedomosti.ru/politics/new...skidku-ukraine
Кончно, я - сибиряк.Цитата:
Сообщение от wazar
А сибиряк - россиянин.
А ещё есть сибиряки казахи, татары, узбеки... и тоже россияне.
Одно другому не мешает никак.
Ты пойми, раз кавказцы не чуствуют себя россиянами - дело не в кавказе, а в России.
Значит, слово Россия не содержит для них того, от чего нельзя отказаться. Нет общероссийской идеи, культуры.
Это не совсем так, ка ты понимаешь. Есть! Но что-то расплывчатое, невнятное, не сформуллированное ни "изнутри", ни "снаружи".
В СССР это было, по этому был нанесён главный удар, разваливший страну. Значит, было недостаточно чётко сформуллировано, недостаточно тесно связано с повседневной реальностью.
Ну не может быть единой нации без чёткой национальной идеи. Как ни пытайся подменить национальную (от национальность) культуру национальной (от нация) культурой - не выйдет. Одно должно ДОПОЛНЯТЬ, а не заменять.
Как семья дополняет и объединяет "я", как род (фамилия, родственники) дополняют и объединяют семью, как национальность (этнос, народ) дополняет и объединяет род, так и нация должна объединять и дополнять, а не подменять.
Культура нации всегда моложе культуры национальности, её задача ВБИРАТЬ в себя все культуры, её составляющие. Отказ от чего-то целиком - это обеднение культуры, "вырезание" "культурного генома", который может понадобиться при изменении внешней среды, потеря устойчивости.
Почему Россия всегда выживала и побеждала в катаклизмах, выходя из них более сильной, чем на входе?
Да потому, что русская культура - культура НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ, потому, что на любой внешний вызов, в этой культуре находился адекватный ответ, позволявший сохранить и приумножить культуру целиком.
Нельзя ТОЛЬКО отбирать самое ценное для данного момента истории, "снимать сливки".
Снова сравню с геномом. Ужасно неэффективная информационная система, по большей мере состоящая из "мусора", доставшегося от исторических предков. Но именно наличие этого "мусора", способного включаться при минимальных, случайных изменениях всего кода, что чаще всего приводит к болезни или остаётся незамеченным, а не к улучшению, тем не менее, является огромным заделом для развития, для улучшения, для приспособления к меняющимся внешним условиям и даже защитой от смертельных мутаций (дублирование кода, дублирование функций генов)
Выкинь всё "лишнее" - получится суперсовершенный вид, который вымрет после первой же случайной мутации или минимальном изменении условий внешней среды.
Всё превратится в "биомашину", не способную к развитию.
Или другая аналогия - технологическое общество.
Казалось бы "зачем спички, если есть электричество, зачем карандаш, если есть компьютер".
А по факту - электричество иногда "пропадает", компьютеры "глючат", и "ненужное" вдруг становится единственным, что может не только помочь выжить, но и вернуть всё то "нужное" на круги своя.
Это законы развития диктуют, что чем богаче разнообразие, тем устойчивее популяция. Объективные законы, которые нельзя отменить.
Задай этот вопрос себе.Цитата:
Сообщение от DINAB
Сколько трупов нужно, чтобы ты перестал думать и писать "я никогда не возьму в руки оружие"? Что ещё такого должна сделать хунта, чтобы убедить тебя, что она действительно пришла тебя убивать?
пфф...тогда процентов 70-80 страны такие же.Цитата:
Сообщение от Torkesha
не надо арестовывать. Большинство народа устроило бы и "ликвидировать". Причём устроило бы и левых, и правых --вот оно, желанное национальное единство.:rolleyes:Цитата:
Легко можно было бы всю эту шваль в Киеве арестовать, желающих много, и возможности есть.
ой-вей... Вот это и называется "как народ кончились". Вы представляете себе большевиков, которые так же рассуждают: "никто не осуществляет поддержки, нужны лавэ для советов народных депутатов и крыша перед международным сообществом иначе уже видим истерику США и ЕС..." Уже представляю эту картинку.%)Цитата:
Вопрос в другом - а что дальше? Россия не осуществляет ни политической, ни организационной поддержки. Банально нужны лавэ для массовки "анти-Майдан", нужен некий политический лидер, нужен хоть какой-то план действий, крыша перед международным сообществом.
- - - Добавлено - - -
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...63627748_n.jpg
Лера... Глядя на фото Пороша и Янека сел и думаю себе...
Наверное я сильно неправильный украинец - семья моей жены в родстве с Мариной Порошенко.
И что с этого... Мои взгляды вы знаете, жена такая же, тесть, разделяя эти же взгляды, преспокойно прикидывает, что и как можно провернуть с помощью будущего презика, к концу лета в гости засобирался...
Вот оно: метаморфозы бытия...
а в чём неправильность? логично всё вроде.Цитата:
Сообщение от srv475
мне кажется, что если с помощью министра ничего или мало что провернул, то с презика тоже толку не много будет. Могу ошибаться, но глядя на порошенковский физиономий впечатление такое.Цитата:
что и как можно провернуть с помощью будущего презика
Я очень далек от кого-то там осуждать или раздавать оценки. Но пойми одну вещь - люди преграждают путь БТРам или с голыми руками выходят против вооруженных пока уверены/верят, что БТР остановится, а вооруженные по ним стрелять не будут. И "закрыть собой ополченцев от вооруженных солдат" - разве не должно быть наоборот?Цитата:
Сообщение от DINAB
В точку ...Цитата:
Сообщение от srv475
Или цементирующая идея. У нас сейчас пока только одна такая - день Победы. И надо отметить, что события на украине лишь подчеркивают ее актуальностьЦитата:
Сообщение от wazar
Это не совсем идея. Это, скорее культ. Что, кстати, подчёркивает родственность понятий культ и культура.Цитата:
Сообщение от PTZ
Идея - это видиние будущего, а Победа - дань прошлому.
Как опора - хороша, как цель - никакая.
Хождение строем нужно для вбивание на уровне рефлексов выполнение команд старших по званию, для визуального понимания очередности перехода командования внутри подразделения при выходе из строя предыдущего, для сбивания группы вооруженных партизан в воинское подразделение и т.д.Цитата:
Сообщение от miky
А кто вам сказал, что я так думаю? И почему мне нельзя писать то, что я считаю необходимым написать?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Естественно расчет - свои же все-таки, да и у нас в стране давить/стрелять женщин и пожилых в любом случае не принято (среди нормальных людей).Цитата:
Сообщение от miky
А если армия стреляет в собственный народ, то значит это армия какого-то другого народа. И с ними разговор надо вести как-то иначе. Собственно уже ведут.
В Чёрное море 23 мая зайдёт американский ракетный крейсер
http://russian.rt.com/article/32514
Надо рядом с Крымом учения устроить с пуском ПКР...Цитата:
Сообщение от PTZ
Краматорск. Некоторые итоги боя
http://vladimir-krm.livejournal.com/1695720.html
- - - Добавлено - - -
ЫЫ :)) достаточно будет облета сушки. чтоб в штаны опять наложилиЦитата:
Сообщение от Aleksandr71
Хех, если ничего не обломилось, в его положении олигарха, то ничего не обломится и в дальнейшем...Цитата:
Сообщение от srv475
- - - Добавлено - - -
Пуском ПКР с воздуха...Цитата:
Сообщение от PTZ
Трезво, на мой взгляд.
http://varjag-2007.livejournal.com/6153944.html
На фоне этого ДНР даже не пешка, а вообще не фигура.
И это не главное. Краеугольный камень общевойскового боя - боевой порядок. В основе боевого порядка (любого) - строй. Не нужен (по моему мнению) прусский строевой шаг. А строевая подготовка нужна.Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
Цитата:
Сообщение от PTZ
Не стоит недооценивать
Цитата:
Первый заход американских боевых кораблей после окончания ВМВ в акваторию Черного моря состоялся лишь в 1960 году, При этом, один из двух эсминцев, которые действовали в паре осуществлял радиотехническую разведку. После Босфора к ним на хвост сразу сел наш мрзк, так и плелся за ними. В какой-то момент, один из эсминцев сымитировал поломку, с поднятием соответствующего флага. Пока советский разведчик расслабился в дрейфе, американцы поднимали давление в котлах, и эсминец, резко набрав ход, устремился в сторону советского побережья, вскрывая "разведкой боем" систему радиотехнического наблюдения. Дойдя до кромки тервод, тот резко застопорил ход, развернулся и лег на обратный курс. Мрзк, естественно, лишь способствовал американцам, так как оставшись далеко позади эсминца, тот передал сообщение об элементах движения американского корабля, не зная, войдет он в терводы или нет.
На следующий 1961 год снова два американских эсминца в составе ОБК вошли в акваторию Черного моря. Советский Союз наученный прошлогодним опытом, тут же выразил американцам протест
Об обращении Стрелкова
Цитата:
Внимательно прослушав заявление Игоря Стрелкова, я решил узнать мнение по этому вопросу у своих друзей в ДНР.
И вышло более чем ошеломительно.
Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был только один вопрос: «Есть опыт боевых действий?» Откуда, простите, ему взяться у жителей Украины, которая сроду ни с кем не воевала? Итог — сидят по домам и ждут. С достаточно категорическим напутствием: «Не лезьте. Будет необходимость — позовем».
У всех ополченцев один вопрос: «Какого, простите?» За полтора месяца можно было бы взять всех, кто хочет реально защищать свой город и обучить «военному делу настоящим образом». Хотя бы на элементарном уровне. Чтобы можно было сдерживать ту же укроармию на одном уровне с ней. А те, кто лучше подготовлены, занимались бы точечными ударами.
Все логично? Вроде бы. Выходит, что просто пушечное мясо, пусть даже должным образом настроенное, ни к чему. Тогда зачем эти «женские батальоны»? Или девушки принимали участие в БД? Сомневаюсь.
Странная война, странное выступление. Перестаю понимать.
Сегодня говорили в СМИ о боях в Краматорске. О том, что технику нацгвардии в центр не пустили. Так она особо и не рвалась. «Скользнули» по краю города и пошли на Славянск. И никто их особо не задерживал. Странно? Мне тоже. Это при всем том, что в Краматорске есть и БТРы, и гранатометы. Но — не срослось что-то.
Странная война. Войска хунты произвели несколько орудийных выстрелов, разрушили павильон на остановке. Все. И пошли на Славянск. И никто их особо не сдерживал.
Понятно, что в армии Донбасса нужны в первую очередь командиры с опытом. И бойцы с опытом ведения БД. Где взять, простите? Из батальона химзащиты, что в Ираке был? Или тех, кто наемником где-то воевал? Смешно. Наемник — он и в Африке наемник. Со всеми вытекающими.
Почему же тогда руководители сопротивления в Краматорске фактически пренебрегают теми, кто искренне желает участвовать в защите своей земли и города? За это время можно было бы реально обучить основам военного дела не один десяток людей. Почему это никто не сделал? Ведь в ополчение люди записывались, часами стояли в очередях. А на протяжении всего этого времени были и есть абсолютно не востребованы.
А Стрелков говорит правдивые, но не совсем справедливые вещи. Мы не трусы. Мы готовы встать в ряды защитников. Мы готовы взять оружие. И, если вся проблема в том, что у нас нет опыта боевых действий… ну, не знаю.
Если честно, странно и обидно.
Скоморохов Роман, Антон Сливкин
Классная тактика, действительно недооцениваем.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
после этой цитаты, обращение Стрелкова воспринимается как троллинг укропов, а обида ополченцев, которым не дали оружие, необоснованна, это для их же блага, даже после полуторамесячного обучения, в первом же боестолкновении, они потенциальные трупы...Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
Эти выводы уже озвучивались. в целом согласен, особенно. что путину виднее. Но если нельзя вводить войска официально, то хотя бы не препятствовать добровольцам туда ехать и оружием, особенно тяжелым помогать.Цитата:
Сообщение от Biotech
- - - Добавлено - - -
Для 60-х это было актуально, но спустя пол века? Какая разведка? По моему все про всех все знают (в плане аппаратуры слежения), нет?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ну, в общем с Самим уже давно никто не общался напрямую, а Марина душевая тетка, совершенно не испорченная положением, хотя выросла в семье советской номенклатуры :) Помогала по-немногу.Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
До воровства в нашей семье никто не опускался, а по мелочам получалось - в общем не бедные мы, но за трудовой люд.
Цитата:
Сообщение от DINAB
У меня вопросы.Цитата:
Сообщение от Maler
Почему, Россия должна решать за вас ваши проблемы?
Почему, ты надеешься что такие как я должны придти и решить за вас ваши проблемы?
Почему, ты сам, не хочешь встать и пойти помочь своим соотечественникам?
Что это за позиция такая, вы мол давайте помогайте а я посижу тут подумаю, выгодно мне или нет?
Пу совершенно правильно делает что не вмешивается.
С таким населением, на нас потом всех дохлых собак повесят.
А вы ещё и поддержите.
Так зачем это нам?
Всё ждёте что кто-то будет за вас таскать каштаны из огня?
Хотите присоединения к России?
Тогда встань и скажи об этом.
И не на русском форуме.
А у себя в городе.
Вышеприведенная ссылка на статью про расклады в мире достаточно точно описывает, как будет действовать Путин, по моему мнению.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Да никто на тебя не надеется. Успокойся.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
если население не хочет само решать свои проблемы, значит уже создают такие условия, когда до населения через желудок дойдет понимание что пора решать эти проблемы, причем не чужими руками
Да в основном так россияне и рассуждают, в духе сами там разбирайтесь, дело ведь не только в Украине. Сколько русских в республиках побросали и ничего, ни у кого душа не болела.Цитата:
Сообщение от Maler
Александр Турчинов рассказал, сколько денег Киев хочет получить от России
http://russian.rt.com/article/32533
Ополченцам удалось отбить у нацгвардии два блокпоста в Краматорске
http://russian.rt.com/article/32523
Это всегда было и будет актуально.Цитата:
Сообщение от PTZ
Весьма интересно.Цитата:
Сообщение от Biotech
И да, после волшебного пинка от Стрелкова, вчера в местное ополчение записалось уже 40 человек (мужиков) + по словам Стрелкова, еще 300 на подходе.
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-v...ika-video.html
Прикольно. Русская весна! Своих не бросим! Только попробуйте! Крым присоединили, где никаких боёв не было. А теперь вот как. Сами разбирайтесь. Зачем тогда референдумы и ЛНР и ДНР если не надежда на Россию?Цитата:
Сообщение от August88
Я не говорю за весь юговосток. Я сам не хочу что бы братья Россияне приходили и погибали когда в других областях майданутых каждый второй и нет единства. Но блин Луганск и Донецк как? Воюют вовсю. По городу шмаляют. Гибнут мирные граждане. И сами разбирайтесь. Ну ладно раз так...
П.С. И братья ли раз сами по себе?
воюют во всю 1000 человек или 100000 это очень большая разница
пока там воюют отдельные мелкие отряды при практически полностью пассивном населении
Валерий Болотов: при покушении пуля застряла в бронежилете
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-v...pulja-zas.html
Бабай: американцы к нам лезут, мы поймали негра — наемника
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-v...-poimali-.html
В Крыму сколько воевало?Цитата:
Сообщение от Lodin
В Донецке сдался в плен украинский отряд спецназа "Ягуар"
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-v...ii-jaguar.html
Для Кремля русские всегда разменная монета. А в Крыму был свой интерес.Цитата:
Сообщение от Maler
Цитата:
Сообщение от Maler
Ты мне тогда вот этот перл объясни пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Maler
Или думаешь что, в российских войсках клоны дарта вейдера служат?
Не люди не?
Да успокойтесь уже. До 25 мая у Путина руки связаны. Вот потом будем посмотреть.