Вид для печати
Всё знать невозможно.В 60х СССР был для запада терра инкогнита, было интересно что там у русских выросло. Сейчас более транспарентно, нет того флота чтобы на каждый американский корабль хвост вешать. Но после Майдана,очевидно. интерес проснулся.Цитата:
Сообщение от PTZ
в крыму тотальные пророссийские настроенияЦитата:
Сообщение от Maler
на ЮВ Украины желающих примкнуть к России реально на треть меньше точно
а иметь 33% населения не желающего жить в другой стране и насильно этой страной их присоединять - оно нужно?
как бы цинично не звучало - народ там не созрел до этого, а чтобы он созрел что нужно сделать? договаривайте...
вот только вариант сделать Украине хорошо во вред самой России мы пока не рассматриваем же?
Может быть, наоборот, до 25 у Путина относительная свобода действий, а потом мяч переходит к противной стороне?Цитата:
Сообщение от LePage
1-е - у меня нет опыта БД или ценной ВУС, поэтому моим соотечественникам не нужна моя помощь в качестве солдата.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
2-е - если вам не нужна украина или Новороссия - вы, россияне или Путин, так и скажите "Вы не нужны, не будет вам помощи", тогда те кто не захочет жить с нацистами уедут в Россию или другую страну, а остальные будут уже решать исходя из своих сил - сражаться им, смириться или бежать.
3-е - на вас (Россию) всех дохлых собак и так повесят, независимо от ваших действий или бездействия, пора бы привыкнуть.
4-е - лично я не хочу присоединения к России. И многие не хотят, это вам не Крым. Дружить, выступать союзником, младшим партнером и верным подпевпалой на международной арене, даже конфедеративным образованием - это пожалуста. За это тут будет много народу - а вот желающих в Россию меньше.
Да не выгодно им думать.Цитата:
Сообщение от Lodin
Им выгодно что-бы всё за них сделали.
Что-бы потом, была дальнейшая возможность спекулировать.
Именно так. Стратегические интересы Кремля и желание местного населения совпали. Ну и конечно, если в 300 тысячном Севастополе на митинг собиралось 30-40 тысяч и в каждой второй машине были русские флаги(сам видел 3 года назад), то Путину было решение принять проще. С Луганском и Донецком всё не так просто и речь в вxоде этиx регионов в состав России пока даже не рассматривается. Идеальным варианто для России было бы оставление этиx регионов с Украиной и блокирование с иx помощью невыгодныx для России и региона решений(ЕС, НАТО и т.д.)Цитата:
Сообщение от August88
Тактика "пыльным мешком из-за угла" не позволяет рассказать где мешок лежит и где тот угол.Цитата:
Сообщение от DINAB
А ты хочешь, чтобы это в интернет персонально для тебя выложили, думая о том, что враги уж точно не прочитают.
- - - Добавлено - - -
Ты не в США зарплату получаешь? Чего ты так желаешь, чтобы РФ стало действовать по американскому сценарию?Цитата:
Сообщение от August88
у меня какое то стойкое ощущение по последним высказываниям - что вот сейчас Россия опять виновата в том, что произошло на Украине
натворила не Россия, а разгребать ей? да, она согласна это делать
но с условием что поддерживать ее будут не 3% населения относительно пассивов, а как минимум 33%
где я неправ?
еще раз спрашиваю - что нужно сделать с Украиной, чтобы образовались эти как минимум 33% ???
ответ жестокий, но очевидный
Если получится кратко... Точных цифр никто не знает, я предполагаю поддержку 75-80% , но и это неверно. Считать нужно не суммированием а вычитанием. Вычитаем 1,5% нацюков колерованных, которые на генном уровне нацюки. Остаются проблемные 3 категории, без цифр.Цитата:
Сообщение от Lodin
1. Лавочники-предприниматели - лечится гарантиями неприкосновенности бизнеса и пр.
2.Жертвы пропаганды - лечится пропагандой и образованием.
3. Офисные хомячки - просто дать пенделя, или отдать на перевоспитание в пролетарскую среду, или просто по-русски послать на три буквы.
Где-так :)
Ну а зачем ты тогда масло в огонь подливаешь?Цитата:
Сообщение от DINAB
Ага, ПТРК "Метис" у вас сам по себе появился?Цитата:
Сообщение от DINAB
Выше по форуму есть фото где чувак лежит с ПТРК, там народ ещё спрашивал что это.
Вот ты сейчас как раз этим и занимаешься.Цитата:
Сообщение от DINAB
Каие могут быть разговоры о дружбе?
Самое смешное что, с вашим внешним долгом и внутренними проблемами, у вас другого выхода кроме развала нету.Цитата:
Сообщение от DINAB
Только так вы сможете убежать от полного разорения.
Развалитесь, а потом будете друг на дружку свои долги перекидывать.
И Россия не сможет взять к себе те куски которые отвалятся.
Это потому что тогда придётся за вас долги платить.
С таким двунаправленным и неопределённым населением, от которого ждать поддержи невозможно.
Думаете нам это нужно?
Зачем?
все эти цифры тухнут когда по факту в городах миллионниках активно высказывают свою позицию мизерные доли процентовЦитата:
Сообщение от srv475
Ну сейчас мы тут переругаемся, хотя на одной платформе стоим.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Младшим партнером не интересно. Здесь также любоытен внешний дебилизм крымтатар, в России они получают гораздо больше. Даже украинцы в России получали, к ещё получают больше русских
Главный интерес русских бабай сформулировал верно. Украина гораздо менее субьектна России. Но колокол, бьющий на Украине, бьет по России.
Это несколько другое. Я сам не хожу и подчиненным запретил посещать любые массовые акции, имея три мешка причин для этого, однако моя гражданская позиция достаточно четко выражена.Цитата:
Сообщение от Lodin
Все будет, немало людей готовы сделать конкретные дела. Скажем так - часть активных людей законсервированы до поры до времени.
Так и я ему об этом.Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
Пусть хоть фильтруется немного.
Из всей Украины могу только по Днепропетровску судить (потому что общаюсь с людьми оттуда)- процент возможной поддержки населения вхождения в Россию либо некой отдельной русской федерации ЮВ на уровне 50 на 50 , если не хуже. Среди молодежи практическое большинство за едину краину , даже среди людей,родившихся в СССР не все так однозначно . Рядом в Днепродзержинске вообще тишина и божья благодать , никаких "террористов и сепаратистов";) .
1-е - я не подливаю, я говорю о том, что Россия обязана делать как сверхдержава (или региональный лидер). Не хотите таковым быть - так и скажите.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
2-е - не Метис, а Фагот, снятый с захваченной БМД.
3-е - еще раз, сверхдержава - это не только ракеты, войска и СЯС. Это возможность навязывать свою волю и проводить выгодную себе политику. И защитить ее, если надо. В такую державу и вступить не западло, даже если не хочется. А получить еще одну коррумпированную "Нигерию" только побогаче - так для этого не надо никуда вступать. Это у нас и сейчас имеется.
вот ты только что сам ответил на свои запросы почему Россия вам пока не помогает так, как вам бы этого хотелосьЦитата:
Сообщение от DINAB
ответ же очевиден - потому что России как сверхдержаве выгоднее на данный момент поступать именно так, а не иначе, даже простите в разрез с вашим мнением...
Сегодня в новостях - В ЛНР принята Конституция,и Болотов принес присягу на верность народу. Основной язык- русский. Законы, не противоречащие Конституции, пока будут действовать общеукраинские.() Заборчика или межи по контуру, видимо, ждать долго). И выборы президента побоку. Болотов сразу заявил о направлении движения в ТС и работе над поправкой экономического положения. Какой-то дед на огороде разъяснял, что хунта ему ни к чему. Сколько после обеда позитива.:)
Нет, не так. Он же сказал: выборы - верное направление. Обещал не срывать выборы. А вот что будет после них - большой вопрос.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
И все метания от того, что неизвестно, что по факту будет. Если эта вакханалия на ЮВ продолжится (или усугубится), то руки у него развязаны. (Ну и, бог даст, контракт с китайцами подпишут) .
России выгодно создание на границах нацистского антироссийского и антирусского государства?Цитата:
Сообщение от Lodin
Слишком уж "хитрый план", извините, но не верю. И никто из известных мне аналитиков, хоть отечественных, хоть заморских, тоже не верит.
А иметь постоянно недовольное "свое" население, которое на 50% ненавидит Россию это лучше? Пока Украина не в НАТО, она может своей русофобостю подтереться.Цитата:
Сообщение от DINAB
России выгодно создать такие условия у вас в государстве (на что имеется куча абсолютно законных рычагов), при которых ваше население само начнет делать движения в заданном направленииЦитата:
Сообщение от DINAB
разницу между "Россия придет и все сделает" и "Россия не будет таскать чужие каштаны из огня" видно очень даже
ну и еще если брать мнения всяких там аналитиков - у нее есть выбор между плохими своими действиями и очень плохими
правда вопрос этот рассматривается исключительно с позиции полезности для России а не для Украины
Ага да да, Рассия обязана действовать в интересах непонятных образований внутри полу враждебной соседней страны.Цитата:
Сообщение от DINAB
Это уже напоминает, заявления Латвии по поводу того что, должна делать и что не должна делать Россия.
Откуда дровишки?Цитата:
Сообщение от DINAB
http://www.voicesevas.ru/images/wysi...c13a5d137.jpeg
У "Метис" прицельные системы находятся под пусковой.
Ещё есть разница в форме раструбов пусковых установок.
Слева "Фагот" справа "Метис".
http://weapon.at.ua/images/statyi/PT...avlaemiy-4.jpg
Только это ваши проблемы, не наши.Цитата:
Сообщение от DINAB
Вы сами меж собою договорится не можете.
http://www.youtube.com/watch?v=dSCVjFMlZTs#t=335
Охранник в клубе Латвии 5:40
-Мы стояли задом к стенке только чтоб не понравиться натовским морякам :lol:
А девушка в Одессе так и прыгнула :-( Неважно из за чего, но что с псиxикой у сторонников майдана не всё в порядке. Коломойская школота, ввмето того, что бы жить, и другиx убивают, и себя
http://dumskaya.net/news/v-odesse-sh...nuv-s--035811/
Ну и очередная просьба помочь, бывшему депутату госдумы, женема спа си жур :)
http://lenta.ru/news/2014/05/19/vehicles/
Это мое имхо, не более. Я могу и ошибаться.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Виноват, таки Метис. Но еще советской сборки, так что тут бабка надвое сказала, откуда дровишки.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Тут всегда так было. Мы уже привыкли к качелям.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Откуда "советские" дровишки?Цитата:
Сообщение от DINAB
Как те пояснить-то, боеприпасы к этим изделиям не могут хранится по 25 лет.
Украина а в частности ;Дамбас, Харьков, Луганск и Донецк... Напоминает Жинку которую пи..... ой ,лупит муж. Она кричит "Поможите - Убивают "и пытается сопротивляться !!! Но пришли на помощь Сразу крик " Какого херена вам надо мы здесь любимся!" вот и Россия привыкла к таким качелям.Цитата:
Сообщение от DINAB
В любом случае именно надвое. Так и должно быть.:)Цитата:
Сообщение от DINAB
это вполне вероятно. У меня знакомый приехал на прошлой неделе из Одессы (был там по семейным делам), и находился там 2 мая в т.ч. Говорит что боевики правосеков не просто под кайфом, а как будто зомбированы . Что им там напрограммировали на сборах неизвестно...Цитата:
Сообщение от kalender1973
Не могут, однако хранятся. Это если не считать оффподержки или продления срока эксплуатации местными силами.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
А вообще Визард, я могу уволится и поехать в Славянск - но когда/если меня там завернут, ты меня проспонсируешь на пропитание?
Так что, если десант и посылать, то только из психиатров.Цитата:
Сообщение от Rossi
Об украинских долгах
http://expert.ru/expert/2014/21/ob-ukrainskih-dolgah/
Цитата:
Я напомнил эту давнюю историю чтобы показать, что где-где, а на Украине знают и не забывают, какой надёжный способ избавиться от долгов — территориальный раздел.
На границе России есть такая страна как Латвия. И что же? Страна сама себя сжирает. Населения становится всё меньше, суверенитета и самостоятельности тоже. Мысли большинства националистов это сбежать из страны либо в ближайшее время, либо когда станет совсем худо. Главное что нет уже желания бороться за свою страну.Цитата:
Сообщение от DINAB
Вот пример. Недавно один политик Лембергс осмелился критиковать солдат нато за шумные пьянки, блядство и хулиганство. И тут же бывший президент Затлерс обрушился с критикой, что как смеет кто-то критиковать этих доблестных защитников Латвии, которые так любезны рисковать своей жизнь и поэтому надо терпеть их выходки.
http://rus.delfi.lv/news/daily/polit....d?id=44498236
Хотите быть такими шестерками? Будьте ими, а Россия за вас (по крайне мере киевских) впрягаться не будет. Не настолько сильна еще, да и вы потом спасибо не скажете.
Не хотите шестачить, начинайте бороться, решайте вопрос в Киеве как это сделал у себя Донецк.
Наша проблема как раз в этом - кто будет кормить наши семьи пока мы там? Или вообще ниже на полтора метра.Цитата:
Сообщение от DINAB
Раз мы не готовы рискнуть ни тем ни тем, то о что мы можем требовать от России?
Мы - не можем. А ополченцы и жители ДНР могут. Они уже сражаются и уже умирают.Цитата:
Сообщение от Skifych
Вообще могу.Цитата:
Сообщение от DINAB
Я серьёзно.
Но у меня вопрос.
Ты пойдёшь воевать за свою страну, так?
Тогда по каким логическим соображениям, тебя должны содержать граждане другой страны?
Которую, часть граждан твой страны считает враждебной.
Ты теперь начинаешь понимать простую истину?
Тебе не обязательно идти воевать, тебе достаточно убеждать своих друзей и знакомых в том что так жить нельзя.
Когда общая масса мнений в стране изменится, тогда изменится и ваша жизнь.
Нужно единое сплочённое мнение людей, так-же как например в Крыму.
Если-бы в Крыму не было подобного, то и наших войск там не оказалось.
Нужна поддержка простых людей.
Без поддержки смысла не будет России куда-то что-то вводить.
Вот и всё.
Ты как раз рассуждал ровно наоборот, вы тут делайте мне "хорошо" а я посижу подумаю пока.
может и не понравится ещё, может и передумаю.
А вы (Россия) нам "должны" так что давайте, помогайте, вводите-выводите, воюйте.
Вот такая постановка вопроса, мне не ясна.
- - - Добавлено - - -
В смысле окисленные платы меняют?Цитата:
Сообщение от DINAB
Или заряд топлива в припасах?
В ручную?
Без заводских условий?
Интересно как?
http://youtu.be/-g0NpgD3I1g
Почем нынчекило морковкинэнька?
Я тебе говорю о том, что я не в ополчении потому что я им не нужен, а не потому что пекусь о содержании.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Надо будет летом съездить, специально ради тебя - записать их отказ и "мы вам позвоним".
Зачем без заводских - есть КБ "Луч", есть завод "Артем".Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Нет, именно мы. Или это наши соотечественники, которые отстаивают свои и наши общие ценности и не прогнулись под нациков. Либо непонятно кто и нам до них дела нет. С Россией у них, как и у нас 23 года разрыв. Мы с ними эти 23 шли вместе. И нам в первую очередь и нужно придти им на помощь. Если мы не готовы, то ...Цитата:
Сообщение от DINAB
Они Защищают сейчас себя. Хорошо или плохо - другой вопрос. По крайней мере они это делают. Мы, пока, не делаем ничего. Только требуем и ждём. Это я не только Вам говорю. Себе тоже.
Я тебе на совесть не давлю.Цитата:
Сообщение от DINAB
Не думай.
Суть в том что, тебе и твоим единомышленникам нужно агитировать своё окружение.
Вас должно быть много, понимаешь?
Много.
Большинство.
Я своим знакомым из Украины тоже промываю мозги.
Фактами.
Показываю факты и спрашиваю, что они думают.
И им эти факты тоже не нравятся, отвернутся от фактов не возможно.
Тебе виднее, я просто интересовался.Цитата:
Сообщение от DINAB
Они уже считают себя другим государством. Значит они переводят войну из плоскости гражданской в плоскость межгосудраственной.Цитата:
Сообщение от Skifych
Допустим мы туда поедем и даже победим - что дальше? Перевозить семью в ДНР или возвращаться и вести здесь партизанскую войну в условиях минимальной поддержки населения? Если первое, то проще сразу переехать в с семьей в Россию по пргорамме переселения. Если второе - то зачем ехать тогда в ДНР, если надо "работать" здесь?
И что? В Киеве это делать бессмысленно, у меня дома - можно но малопродуктивно, там люди больше озабочены выживанием чем высокой политикой. Кто за наших, тот и так за наших, а кто сомневается тому надо видеть реальные дела, а не по ушам ездить. Я бы мог агитировать в плане "Россия и Путин с нами, не надо сомневаться, все на баррикады", но они ничего такого не говорят, вот в чем проблема. А без поддержки России слишком многие не видят перспектив для восстания. Я тоже не вижу кстати - против армии можно воевать или армией или при серьезной материальной поддержке извне.Цитата:
Сообщение от JG601_Wizard
Все активные и вооруженные группы уехали на Донбасс не от хорошей жизни - это место в котором они могут делать хоть что-то, а не сидеть дома под колпаком. А у меня лично "парабеллума" нету, опыта нету и ехать мне на Донбасс тоже смысла немного.
В трех километрах от российско-украинской границы завязался бой
http://lifenews.ru/news/133454
Ну как тебе сказать.Цитата:
Сообщение от DINAB
Лучше делать хоть что-то, чем не делать совсем ничего.
А результата здесь и сейчас всё рано не получится.
Это факт.
Я уверен даже если произойдут какие-то внешние большие события, то изменить коренным образом ситуацию всё равно не получится.
Киевлянам и россиянам.
Киевлянам: и вы, на своем уровне, и мы, на своем уровне можем учиться у донецких, в первую очередь. Учитывать их опыт и ошибки крайне важно. Я немного помогал луганским, наша группа туда поехала. Им было сложнее, потому что первыми начали, и проще, потому что граница рядом.
Что каждый может: прощупать почву и найти единомышленников. У нас проще - регион не особо майданутый, кто надо обо мне знает.
Сейчас архиважно, чтобы донецкие и луганские сформировались и определились; чтобы общество поняло, наконец, что они не враги украинцам-труженникам.
Процесс денацификации не прост и не сложен. Люди на местах когда осознают - помогут, это должно быть законно и справедливо, ибо преследовать человека можно только за действия.
Россиянам. Вы действительно лично нам ничего не должны. Если будет совсем худо - попросим о помощи, реальной, выполнимой.
Поддержка россиян чувствуется всегда, и это здорово, это придаёт сил и надежд.
С вашей помощью, моральной ли, физической ли, материальной ли (вам решать, когда, что, сколько) отстоим веру православную, честь и единство кровное. Не вы довели ситуацию до такого состояния, а значит и не вам проливать кровушку русскую за нас - мы обязаны это свершить своими силами и жизнями.
Бывает.... хныкаем... это так, мелочи.
Простите за пафос...
Россияне могут думать что угодно, но целью всего того, что происходит сейчас на Украине - является ни разу не Украина. Если бы Россия граничила с Мадагаскаром, там уже кричали бы что то вроде "Мадагаскар понад усэ!".
+100000 :)Цитата:
Сообщение от Small_Bee
- - - Добавлено - - -
Хм...
http://www.image.kg/images/2014/05/19/1nxoX.jpg