Вид для печати
Теоретики люди суровые!Цитата:
Сообщение от Tychon
Они не то что унитазы, писая, могут разрезать- Луну могут на астероиды расфигачить.
И тем же способом)))))
Да. Постараюсь с дома сегодня ответить, если всё нормально уже там с сетью будет. нет- то послезавтра.
(у меня там как раз сейчас техник от местной компнии ковырятся должен.
уххх! оптику ставит, 100 на 100 будет. маленький, но праздник))))))
Я бы от 22-го ЭЛТ и сейчас не отказался.
А мониторные TN у меня тошноту почему-то вызывают.
Наверное, точно - возраст.
Меня и штаны китайские (не обязательно сделанные в Китае - просто по покрою с "жопой спереди") почему-то до бешенства раздражают, и обувь когда я её чувствую - тоже.
А молодняк - ничего - носит - им привыкать не нужно - слаще хрена всёравно ничего не видели.
Это к хорошему быстро привыкаешь, а обратно - звиздец как трудно :)
Ой, да ну прекращайте %)Цитата:
Сообщение от StorkNet
Это мне все больше напоминает дебаты о выборе цвета айфона.
Да, хорошо быть и богатым и здоровым :), но в большинстве случаев выбор стоит или/или.Цитата:
Сообщение от StorkNet
- - - Добавлено - - -
1.8 это маковская кривая. Какбы намекают использовать кошерное оборудование :)Цитата:
Сообщение от Harh
- - - Добавлено - - -
Оффтопик:Мы тут все такие, поделенные на две секты - IPS vs 120Цитата:
Сообщение от Tychon
Ты просто не в ту секту вступил %)
Я свой Mitsubishi 22" в черный пакет и еле отволок в подвал.Цитата:
Сообщение от POP
Абсолютно в рабочем состоянии. Зачем- не знаю. Рука не поднялась выкинуть.
Жили бы рядом- отдал бы....)
Касательно, джинсов. Да, жопа спереди не хорошо, но как бы сразу можно не обращать внимания.
Но, блин, как раздражает, когда покупаешь джинсы старых и проверенных марок и моделей, а из них половина искусственно состарены и стёрты.
Мерзость)))))
А разговоры про «развод для лохов» в отношении 120Hz мне очень напоминают «теорию 24 кадров, видимых человеческим глазом» :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
ыыыы))))Цитата:
Сообщение от StorkNet
Какого бы размера монитор не стоял на столе- он всегда одинаков!
Проверенно!
У меня уже давно так сделан стол, что в нем два уровня.
Основной и двигающаяся туда-сюда столешница со всем джоями, мышкой и клавой и подлокотниками.
17"-19"-22"-24"- я вместе со всем этим добром отодвигался дальше и дальше от монитора.
Наверное, можно догнать где-то до 32".
Дальше выдвигающуюся часть придется наращивать))))
Это тоже возрастное :)Цитата:
Сообщение от =YeS=Cherny75
Дальнозоркость с возрастом развивается. :)
У меня наоборот близорукость прогрессирует, так что, отодвигаться сильно не получится :)
Tychon - вот тут смотри про его настройку.
http://www.overclockers.ru/lab/54424...Q_XL2720T.html
Кстати, "правильные" установки сильно от заводских отличаются.
З.Ы. Те, кто говорит что "120Гц это миф" - видимо, никогда не смотрели контру на этой бенке :)
В результате ушлые китайцы и 2560х1440 разогнали, а официалы че-т тупят :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ага, читал помню про противостояние 1.8 и 2.4 и перемирия на 2.2... Но 20" ТНошный Асер и кошерное оборудование - это что-то несочитаемое.Цитата:
1.8 это маковская кривая. Какбы намекают использовать кошерное оборудование :)
Оффтопик:Угу... Если че, я в секте ИПС :D На 120 герц смотрю положительно, но только в приложении к ИПС, можно, как вариант, еще посмотреть на ПЛС :)Цитата:
Мы тут все такие, поделенные на две секты - IPS vs 120
Ты просто не в ту секту вступил %)
Это какая-то обрезанная фраза вырванная из контекста, типа "не читал, но осуждаю" и не важно что там еще много слов потом идет %)Цитата:
Сообщение от StorkNet
Тоже своего рода развод :)
Но уж не хочешь ли ты сказать что существует человек, который различает соседние кадры при частоте более 100 Гц? ;)
Ты уверен что знаешь для чего делают 120Гц? %)
Оффтопик:Вы походу из еретической подсекты секты 120 Гц, правильное ученье говорит что смотреть надо только на православные авиасимуляторы, которые стабильно дают не менее 120 ФПС. За контру вас тут могут на костер отправить :DЦитата:
Сообщение от Zed4ever
- - - Добавлено - - -
Китайцы рулят :)Цитата:
Сообщение от Harh
У меня в самом свежем монике просто толерантно назвали Gamma1, Gamma2, Gamma3, и пойди догадайся что там под этим скрывается.Цитата:
Сообщение от Harh
Благодарю!:thx:Цитата:
Сообщение от Zed4ever
Не заметил там какого-либо «контекста», отличающегося от этой фразы по сути :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Единственная проблема нынешних TN-матриц — углы обзора. А по цветовому охвату и качеству градиентов они мало уступают большинству бюджетных IPS/*VA. Так что калибровка вполне действенна и актуальна.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я уверен в том, что игрушки на 120 герцах выглядят гораздо приятнее, чем на 60.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Благодарю:thx:Цитата:
Сообщение от Zed4ever
Вот в этом и вся проблема. Не дописал пару слов в цитате, и тот кого цитируешь выглядит полным идиотом :DЦитата:
Сообщение от StorkNet
Ничего что под разными углами эти самые градиенты и охваты выглядят по разному? :PЦитата:
Сообщение от StorkNet
Но в принципе я согласен, если предположим человек видит только 1 пиксель из всей матрицы, то можно сделать правильный охват и градиент и на ТН.
Извини, я не понимаю что такое "приятнее" применительно к процессу или техническим средствам. Тебе красная крышка на айфоне приятнее желтой? %)Цитата:
Сообщение от StorkNet
Если в этом смысле, то возражений не имею.
А что постоянное упоминание айфона по нынешней моде нечто непотребное?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ну, так для очень многих самсунги или что-то другое похожее, как ругательство.
Если бы пришлось выбирать, то из пары красная-жёлтая крышка айфона выбрал бы красную.
И, именно, потому, что -приятнее)))
Касательно, главных баранов.
Если не лень, ответь только на один вопрос- ты высказываешься о разнице 120 vs 60 герц на опыте владения или все твои рассуждалки "применительно к процессу или техническим средствам" построены на читке интернета?)))
Каких таких слов? :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ну совсем то не стоит утрировать — в процессе игры на одномониторных системах взгляд не настолько отклоняется от перпендикуляра, чтобы получить явный цветовой сдвиг. Да и углы у современных «тээнок» прилично подтянулись по сравнению с «ужасами пятилетней давности».Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В данном случае — на 120 герцах картинка гораздо более плавная и «живая».Цитата:
Сообщение от Andrey12345
От вирпилов частенько звучат фразы на тему «мне и 30 FPS вполне хватает», а для меня это слайд-шоу. 60 я воспринимаю без малейшего дискомфорта, но разницу между 60 и 120 вижу очень хорошо.
Ну например при помощи чего эти 24 кадра получаются, и что значит не видит больше 24, ну всякие разные мелкие ньюансы. Ты точно хочешь эту флеймогонную тему начать? :DЦитата:
Сообщение от StorkNet
Проблема в том что зачастую отклонять даже не надо ничего.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Да они могут тянуться куда угодно в маркетинговых материалах, хоть стать больше 360, принципиально то ничего не поменяется.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Ну веришь во всякие сказки, отлично, никто не против, тут все такие, но у каждого сказки свои :)
Так что всетаки красная крышка айфона "живее" чем желтая? :DЦитата:
Сообщение от StorkNet
Я не вирпил, можешь эту лапшу мне на уши не вешать. Прости но когда люди пишут "разницу между 60 и 120 _фпс/Гц_ вижу очень хорошо" это ничего кроме улыбки не вызывает :)Цитата:
Сообщение от StorkNet
Если хочешь казаться серьезным чуваком, который шарит в технологиях, для начала стоит перейти от частоты к времени ;)
Это что-то новенькое — то есть цветовой сдвиг проявляется сам по себе? :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
При чем тут маркетинговые материалы? В них то как раз и не поменялось ничего — как были цифры 170/160, так и остались.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я это говорю по собственному опыту, благо разные мониторы частенько попадают в руки. А вот ты то похоже теоретик :)
У меня улыбку вызывает эта фраза :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Но что самое любопытное — я совершенно не понимаю как каких «постулатах» ты базируешься в своей убежденности.
А чего там переходить то? 16 и 8 миллисекунд.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это более чем достаточное время, тем более что отдельную картинку в потоке мозгу обрабатывать не приходится.
Нет... На самом деле цветовой сдвиг достаточно большой. У ТНок цвет вполне плывет даже при прямом взгляде на монитор за счет того, что верх и них монитора находятся по разными углами. Это легко проверить - возьми какую-нибудь фотографию, увеличь ее в просмотрщике, который поддерживает равномерный скроллинг клавишами (мышью не совсем оно будет) и эту увеличенную фотку курсорами погоняй вверх-вниз, следя взглядом за какой-либо "движущейся" точкой - увидишь сразу, как цвет плывет. Другое дело, что в реале это не оказывает большого влияния на восприятие, просто картинка с ИПСки будет выглядеть более стабильно.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Насколько я знаю, разница между 60 и 120 будет легко заметна. Да, сам не видел на ЖК, а когда был ЭЛТ, который в рабочем разрешении 120 герц давал, тогда просто на это не обращал внимания, как на и так данное. Сужу просто по тому, что без проблем можно увидеть разницу между 24 и 30 кадрами в секунду - когда по первым кадрам по телевизору можешь увидеть, идет ли фильм или сериал, даже если не сразу узнаешь актеров. Те же 30 и 60 к/с тоже очень заметны, это уже мой опыт, когда я специально обратил на это внимание. А тем, кто начинает реально воспринимать этими ФПСами, им заметно будет очень даже :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
да знаю я какой там ColorShift — поэтому пользуюсь IPS'ами.Цитата:
Сообщение от Harh
Но мне то оно требуется для работы, а в играх этот цветовой сдвиг не доставит ни малейших проблем.
Очень любопытная формулировка :)Цитата:
Сообщение от Harh
Никто не воспринимает кадрами в секунду — все воспринимают исключительно общий эффект. И этот «общий эффект», выражающийся в первую очередь в плавности картинки, в играх заметен явно.
30 и 60 -это вобще "четыре огромные разницы".
Не зря же svp придумали :)
И чем больше экран, тем существеннее разница.
Ну и 60 от 120 отличить не так сложно. Тем более, на жк, у которого "паузы" между показом соседних кадров вообще нет.
Оно и 120 не до конца этот принципиальный дефект технологии устраняет. Но уменьшает последствия ровно вдвое, что совсем не мало.
Всё дело именно в принципе формирования картинки и в той самой инерционности зрения, которая позволяет почти идеально смотреть 24 кадра в секунду с киноплёнки, но, при этом, очень хреново 60 кадров в секунду на жк.
Давай определяться о чем речь вот в этом "будет легко заметна":Цитата:
Сообщение от Harh
1) Кривые и/или тормозные игры с нестабильным дерганым фпс
2) Нормальные игры со стабилизацией фпс/стабильным фпс
3) каунтерстрайки ("быстрые" игры с точной обработкой пользовательского ввода + п.2)
4) Кино
5) Просто работа на компе
6) Просто гипотетическое "заметно и все тут" в вакуме
Я готов предметно подебатировать только по поводу 1 - 3, и может быть пофлудить на 4 и 5 :)
- - - Добавлено - - -
Давай определяться, а то в одном посте нет сдвига, а в другом уже есть.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Ты осознал свою ошибку ? :)
Чукча-писатель, как я посмотрю :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Перечитай внимательно мою первую фразу — «В процессе игры на одномониторных системах взгляд не настолько отклоняется от перпендикуляра, чтобы получить явный цветовой сдвиг».
Небольшой ColorShift при использовании трекера разумеется будет, на то это и TN — но в процессе постоянной смены «панорамы» он будет совершенно некритичным.
Что же касается «заметности» — то речь разумеется идёт о играх и стабильных 120 кадрах в секунду.
Обзываться нет совершенно никакой необходимости. Это только выдает твою неуверенность в споре.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Речь идет о какой-то конкретной игре? Или о всех сразу?Цитата:
Сообщение от StorkNet
Я уже понял твою позицию, чернобелый монитор, но с 1200 Гц, самый идеал. Цвета это для слабаков :)Цитата:
Сообщение от StorkNet
И что это за игры такие да еще во множественном числе? Кроме упомянутой контры. Только не надо про игры 10 летней давности или на low настройках :DЦитата:
Сообщение от StorkNet