Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Вот скажи, не имея достаточных знаний, я смогу воспользоваться НЛ10м по назначению?;)
Разница – огромная. Пользователю проги достаточно тупо переписать циферки с экрана чтобы получить хорошую точность бомбометания.

---

А если пользователь тупо прочитает труд Ветра, он станет читером?

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Не те слова выделил.

---

Не на тот вопрос ответил... Разъясни: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1475

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Надо же:
- элементы проги разве не отображается поверх игры?
- звуковая сигнализация так для красоты вставлена?
- прога не перехватывает никаких нажатий клавиш?
- точные значения температуры и давления воздуха на всех картах не из файлов игры взяты?;)

---

1. Да, отображается поверх игры. И что, это чит? В реале штурман чтобы прочитать баллистические таблицы размещал их не перед глазами, а в самом хвосте самолета? :umora: Ты когда бомбил без Штурмана по таблицам, тоже вывешивал их около монитора? Или запирал в туалете?
2. А что, в экипажи самолетов набирали только глухонемых штурманов, которые не кричали командиру какой держать курс и не вели отсчет скорости? Разговоривающий с командиром штурман это чит? А если рядом с игроком будет сидеть жена и диктовать ему скорость, высоту? Это будет семейка злостных читеров? :umora:
3. Перехватывает. И что? Получается , что игра управляет и вмешивается в работу бедного Штурмана! :lol: Ил-2 - это чит! :umora:
4. Нет, не из файлов Ил-2.

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Выводятся ведь поправки и есть лазерный целеуказатель.

---

Он и раньше был... :)

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

А если пользователь тупо прочитает труд Ветра, он станет читером?

---

Хватит уже стрелки перекидывать!!!

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Не на тот вопрос ответил... Разъясни: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1475

---

Ладно, раз нужно ещё понятней.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

несколько действий за одно нажатие кнопки, что напрямую относят к читам в Википедии

---

Теперь попробуйте ВНИМАТЕЛЬНО прочитать:

Цитата:

---

Например, к таким спорным действиям относятся:

---

Значение слова "спорный" можете посмотреть в словаре. Скажу сразу "спорно" не равно "напрямую".

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

1. Да, отображается поверх игры. И что, это чит? В реале штурман чтобы прочитать баллистические таблицы размещал их не перед глазами, а в самом хвосте самолета? :umora: Ты когда бомбил без Штурмана по таблицам, тоже вывешивал их около монитора? Или запирал в туалете?
2. А что, в экипажи самолетов набирали только глухонемых штурманов, которые не кричали командиру какой держать курс и не вели отсчет скорости? Разговоривающий с командиром штурман это чит? А если рядом с игроком будет сидеть жена и диктовать ему скорость, высоту? Это будет семейка злостных читеров? :umora:
3. Перехватывает. И что? Получается , что игра управляет и вмешивается в работу бедного Штурмана! :lol: Ил-2 - это чит! :umora:

---

Таким образом ваши утверждения:"никаким образом не связан с игрой Ил-2", "не использует никаких данных из игры" ложны.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

4. Нет, не из файлов Ил-2.

---

А откуда? Неужто разработчики официально опубликовали?

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Хватит уже стрелки перекидывать!!!

---

Хватит уже спрыгивать и уходить от вопросов! Отвечай!

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Ладно, раз нужно ещё понятней.
Теперь попробуйте ВНИМАТЕЛЬНО прочитать:
Значение слова "спорный" можете посмотреть в словаре. Скажу сразу "спорно" не равно "напрямую".
Таким образом ваши утверждения:"никаким образом не связан с игрой Ил-2", "не использует никаких данных из игры" ложны.

---

Они истинны! Нажатия клавиш - это данные из Виндовса. Штурман никоим образом не встраивается в игру и не получает от нее никаких данных. Кстати я так и не услышал разъяснения: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1475 Почему прогу реально изменяющую стандартный обзор игры и дающую этим преимущество одних игроков над другими, ты назвал не читерской?

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

А откуда? Неужто разработчики официально опубликовали?

---

Да. Температуру наружнего воздуха разработчики официально опубликовали на приборах ТНВ самолетов: Буффало, Не-111, Ю-88, Пе-2 и т.д. :)

Ребята, не кормите тролля!!!
Борнео, тебе респект и уважуха!!

Zigfrid, клеймлю тебя позором!!!!!
Специально для каждого бомбера, отображённого в Штурмане, Борнео проводил тесты!
Ему поклонится надо и спасибо сказать, а не хаять его!!!! Если бы Разработчики правильно реализовали бомбовый прицел, который ОБЯЗАН быть выставленным по горизонту, а не жёстко приварен к тельцу самолёта, то подобная прога хоть и нужна бы была, но без неё можно было бы обойтись ;)
А так, мы имеем прямую зависимость угла сброса от веса, скорости, типа бросаемого припаса, да к тому же ещё и от того, как отклонены закрылки и триммера! Почему бросая 100 кг бомбы я должен с каждой парой бомб пересчитывать угол их сброса?? Да потому, что разработчики не дали мне стабилизированный по горизонту бомбоприцел!!!! А Борнео просто помог делать автоматически эти перерасчёты, которые по суди не надо делать. Ведь самолёт летит прямолинейно, скорость почти не меняется, а угол бомбоприцела меняется...
Короче, не флуди в этой теме, а то санитаров позову. Создай отдельную тему, где можно назвать читерскими все проги сделанные в этом разделе. Особенно Il2 config и NewView.
Напиши для Ила нечитерскую прогу. Или хотя бы скин нарисуй. А потом критикуй труд других!
%)
DIXI
пы сы : самая читерская прога - Trim - управление триммерами, закрылками и переключение на лету кривых джойстика

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Почему прогу реально изменяющую стандартный обзор игры и дающую этим преимущество одних игроков над другими, ты назвал не читерской?

---

Повторяю, ХВАТИТ ПЕРЕКИДЫВАТЬ СТРЕЛКИ! Обсуждается ваша программа!!! И в любом случае какие бы не существовали другие проги аргументом в этом споре они быть не могут.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Да. Температуру наружнего воздуха разработчики официально опубликовали на приборах ТНВ самолетов: Буффало, Не-111, Ю-88, Пе-2 и т.д. :)

---

И вы для своей проги показания с приборов в кокпите считывали? Давление тоже? Причем с точностью до десятых долей?

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Zigfrid, клеймлю тебя позором!!!!!

---

Как же я это переживу.:umora: :umora: :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Да потому, что разработчики не дали мне стабилизированный по горизонту бомбоприцел!!!!

---

Какие нехорошие люди. :cry: Мы сделаем как сами считает правильней.:lol: :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

А откуда? Неужто разработчики официально опубликовали?

---

Так может в этом причина Вашего столь долгого непонимания реплик оппонентов? Вы действительно считаете что Borneo взломал код программы для получения данных для "Штурмана" ??? :lol:
М-да...
Вам просто тогда необходимо перечитать ВСЕ страницы данного поста, чтобы понять историю происходжения всех данных программы.
И еще! Borneo НЕ ПРОГРАММИСТ!!!

[QUOTE=Zigfrid;1085602]И вы для своей проги показания с приборов в кокпите считывали? Давление тоже? Причем с точностью до десятых долей?/QUOTE]

Вопрос на засыпку. Какое давление показывет прибор, который показывает наддув, в самолете, у которого заглушен двигатель? (Данные для H=0 для каждой карты)
Если знать законы изменения атмосферного давления взависимости от высоты (а Borneo их знает) возможно получить давление (соответсвенно и сформулировать порядок вычисления для программы) на каждой из высот?
Вы хотя бы посмотрите в течении КАКОГО времении тестировались данные и устранялись ошибки в программе?? Если было вскрытие КОДА програмы (а Вы считаете что так оно и было) то ТОЧНЫЕ данные были бы СРАЗУ, а не спустя довольно ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок.
Простите, но Вам сразу указали что АБСОЛЮТНО не в теме. ИГНОР!

Офигеть...
Зикфрид, ты каких шишек курил?

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Научись точно считывать данные с приборов в самолете и Штурман тебе позволит делать снайперские сбросы на любом самолете и на любой карте. Без всяких потений и пристрелок. Все уже пристреляно до вас.

---

Да уж видно какая здесь аудитория. В заключение скажу:
Игрок, пользуясь «нечестными» приёмами, обманывает себя (слишком лёгкие победы не приносят удовлетворения)!
Надеюсь люди, тупо переносящие данные в прогу и по указанному ей углу нажимающие кнопочку, не считают себя крутыми бомберами. :(
ИГНОР.

Оно таки ушло??
Мне приносит удовлетворение детище Борнео!!
Продолжай совершенствовать прогу!!
С уважением, Sparr
Зигфрид, если таки ты прочтёшь этот пост
МГ, создав Бомбардировщики не дало инструментария для пользования бомбовыми прицелами :) (кроме автоматических). Вирпилы сами разработали методику бомбардировки. У всех была разная. Одни кидали по отметке, которая чуть выше шарика, кто то находил другие приёмы. Борнео не только взял основные данные, но и провёл тесты лично и (!!!!!), не взламывая код, вывел зависимости и формулы сброса бомб в Игре. Они не соответствуют тому, что есть в жизни. Потому, что это Игра. Так вот, ни один разработчик не удосужился сообщить людям, которые играют в их Игру, о том, как падают бомбы в Игре. Это сделал Борнео!!! НЕ ВЗЛАМЫВАЯ ИГРУ!!!!!.
Разработчики не дали мне таблиц, по которым, как в жизни, я мог бы кидать бомбы... Я вообще не летал на бомберах, пока Борнео не сделал своей проги ;) Я не обвиняю разработчиков Игры... Я констатирую факты. Если тебе не нравится кидать бомбы пользуясь программой Борнео, не пользуйся ей. Купи джой 3 оси, 4 кнопки, не покупай трекир, не пользуйся Нью вью.
%)
И не мешай людям в этом разделе.

Цитата:

---

Сообщение от Zigfrid

Повторяю, ХВАТИТ ПЕРЕКИДЫВАТЬ СТРЕЛКИ! Обсуждается ваша программа!!! И в любом случае какие бы не существовали другие проги аргументом в этом споре они быть не могут.

---

Да я просто не понимаю твою политику двойных стандартов! Тебе что кажется, что раньше точно бросать бомбы вручную по углу сброса было невозможно? И только Штурман так изменил законы их падения, что это стало возможно? Может тебе кажется что игрок при помощи Штурмана, подсвечивает цель лазером и бомба управляемая Штурманом летит в игре по лазерному лучу? :lol:

Зигфрид, поделись травой! А то не честно. Народ не вкуривает твою тему - явно у тебя шишки какие-то особенные. ;)
Бобры! Не стоит пытаться его переубедить. Хочет бомбить по сапогу - нехай себе бомбит.
Чел отказывается понять, что инструмент работу не делает - делает человек. А у нас эта... Плюрализм, вот. Ну вот пусть будет на форуме и такое мнение. (А то я илом швальбов не валил!(только один случай, правда) :) )

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Ты можешь вручную отредактировать файл Planes.txt с самолетами... И поставить свои любимые самолеты в самое начало списка.

---

...что и было сделано мною с файлом bombs.txt :) Но за совет всё равно, спасиб.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Выбор по первой букве, я подумаю, но не обещаю что получится...

---

В принципе, пока не очень надо - бомберов не так и много... Но с этой фишкой стало бы веселее и проще ;)

Честно, я по-белому завидую твоему самообладанию. Сразу видно опытного преподавателя.
Уважаю! :cool:

Итак версия 3.1! в первом посту...
Пока еще не релиз, еще тестим, можете тоже поучавствовать. :)
Что нового:
1. Обещанный расчет бомбометания по нескольким целям расположеных близко (а в принципе и далеко тоже :) ) на местности.
Для включения этой фичи, поставьте галку в "Автоматич. учет кол-ва сбросов" в настройках Штурмана. В списке +dV правее, выберете скорость в км/ч, которую Штурман будет прибавлять к Vпр при нажатиях кнопки сброс. Теперь при нажатии кнопки сброс, будет происходить следующее:
- текущий округленный угол запоминается (только при первом нажатии на сброс).
- кол-во сбросов увеличивается на 1.
- активным полем ввода станивится Vпр.
- Vпр увеличивается на +dV
- угол прицеливания пересчитывается.
- метка лазера перерисовывается относительно запомненого угла.
Т.е. теперь выполнив первый сброс, необходимо не трогая прицел дождаться когда на вторую цель наползет метка лазера и опять нажать сброс, потом на 3-ю и и 4-ю цель и т.д. пока бомбы не кончатся. Для сброса запомненого угла, вручную перещелкните количество сбросов. Значение +dV лежит полностью на совести игрока... ибо разные самолеты на разных высотах сбрасывая разные по весу бомбы через разные промежутки времени будут давать абсолютно разные неподдающиеся расчету значения +dV. :) Я по умолчанию пока поставил 0км/ч и вручную жамкаю на увеличение Vпр...
2. Режим Разведчик.
Этот режим работы лазера, создан специально для вирпилов летающих миссии разведки на проектах. Им надо точно обозначать место самолета над объектом разведки. В этом режиме при полете на АГ и точном выставлении параметров полета, метка лазера показывает вертикаль на землю (или другими словами место на земле над которым находится самолет), при выставленом угле в прицеле = 0 градусов. Для включения этого режима, необходимо выбрать из списка "Лазер-Разведчик" в настройках под надписью "Размер и режим лазера". Также этот режим можно включить в окне ОнТоп Авиационные часы, выбрав из режимов лазера - Разведчик. Т.к. в этом режиме Штурман лазером показывает истинные углы к горизонту (погрешность на угол тангажа вычтена), то этот режим можно с успехом использовать для определения дальности до видимых объектов на земле в прицеле. Например при выставлении угла прицеливания 45 градусов метка лазера будет лежать на земле на дальности равной высоте полета. Ну и при 30-ти градусах соответственно D=1/2*H, при 60-ти D=2*H, 72 градуса - 3*Н... и т.д. принцип понятен... :) Удачных вылетов!

Барнео !Вау! про разведку это вообще вестчь :-)
Респект .
Превышен угол Атаки ! Превышен угол Атаки !
Упал со стула ,предупреждать надо !!!

Ух ты, блин! вот это оперативность! Три дня всего.
Ща бум пробовать...

Борнео ,нужна помошь , точность первого сброса почему то страдает , Стараюсь выводить все ,как положено скорость держу триммера выкручены вверх ,учет топлива . но первый сброс не в центр ;-( что не так? кидаю трек , данные штурма и саму миссию.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Борнео ,нужна помошь , точность первого сброса почему то страдает , Стараюсь выводить все ,как положено скорость держу триммера выкручены вверх ,учет топлива . но первый сброс не в центр ;-( что не так? кидаю трек , данные штурма и саму миссию.

---

Скорость лучше побольше держать... она никогда лишней не бывает и карман не тянет. :) РРД - 105% с полностью открытым радиатором и двигло не перегревается никогда. Топлива у тебя 562кг=47% Высота первой цели 90м, высота второй 107м. И внимательно посмотри на указатель скорости. Нажми прильнуть к прицелу и потом еще нажми Shift+f1... Видишь? Стрелочка не ровно на 280.. Там 281км/ч. 1км/ч с таких высот это 15-20м ошибки... Мой вариант твоего полета со скрином Штурмана приаттачил...

У меня сейчас 3.0 стоит. Надо заново все скачивать или как то поверх старой версии можно 3.1 поставить?

Цитата:

---

Сообщение от Gromm63

У меня сейчас 3.0 стоит. Надо заново все скачивать или как то поверх старой версии можно 3.1 поставить?

---

Ну да, просто копируешь новые файлы из папки Shturman из архива в папку где была версия 3.0. И указываешь Заменить все. Но мы 3.1 пока тестим еще на баги. Вот только что сказали, что на пустом самолете (после сброса всех бомб) Разведчик выключается... :) Будем исправлять. Я просто 3.1 выложил чтобы побольше людей поюзало. Одна голова хорошо. а 2 лучше... ;)

спасибо буду смотреть ,Правда скорость я смотрел по UDPSpeed на пешке не удобно прыгать с бомбового прицела , на место пилота , то ли дело на А 20с ,а про скорость спасибо буду стараться делать больше . Просто я на бомберах недавно , не знаю какую скорость они в горизонте держать в зависимости от высоты .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

спасибо буду смотреть ,Правда скорость я смотрел по UDPSpeed на пешке не удобно прыгать с бомбового прицела , на место пилота , то ли дело на А 20с ,а про скорость спасибо буду стараться делать больше . Просто я на бомберах недавно , не знаю какую скорость они в горизонте держать в зависимости от высоты .

---

Если скорость смотришь по UDP то сними галку с "Учет инстр. погрешностей" в настройках. UDP показывет индикаторную скорость, т.е. скорость по идеальному указателю скорости без погрешностей. В реале это не так... ПВД стоит не в идеальном месте и часто под углом к потоку - аэродинамическая ошибка. Шестеренки прибора невозможно сделать идеально геометрическими - инструментальная ошибка. Поэтому приборная скорость которую показывает указатель скорости в кабине не равна действительной (индикаторной) приборной скорости. Поправки к указателям скорости сводят в таблицы и вывешивают в кабине летчика (как правило на потолке) В игре ОМ просто нарисовал кривые риски на приборах, для иммитации этих погрешностей... Поэтому, если считываешь данные с указателя скорости в кабине, то ставь галку в "Учет инстр. погрешностей" и Штурман исправит кривость рисок указателя скорости и в ОнТоп окне напишет тебе индикаторную скорость серым цветом справа от приборной... Эта серая скорость и есть действительная приборная скорость которую показывает UDP и относительно нее Штурман и ведет расчеты. А если вводишь скорость не с прибора, а с UDP то сними галку с инструментальных погрешностей (тогда эти скорости станут равны), или выставляй скорость с UDP по серой надписи правее Vпр.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Итак версия 3.1! в первом посту.
...
Им надо точно обозначать место самолета над объектом разведки.
...

---

а зачем разведчику точно обозначать своё место над объектом разведки?

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

а зачем разведчику точно обозначать своё место над объектом разведки?

---

Видимо иначе незачет... :) Это мне в личку просьбу написали:

Цитата:

---

Спасибо!!

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

... А зачем тебе УТ? :)

---

Есть необходимость, в некоторых проектах, ТОЧНО над точкой обозначить свое присутствие и бывает что подходишь или с бомбами, или уже пустой, вот и скачешь из игрушки на десктоп и обратно.
На Пешке УТ можно прицелом по быстрому выставить, а для остальных линейкой смещение откладываешь, а времени бывает "в обрез".

---

тут видимо постеснялись... :)

если включить "лазер везде" то он отображается и при скрытии онтопа
это так надо? :)