а это как? помня что гос-во один из акционеров.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Кто-то вложиться, кто-то нет, а с долями владения что делать?
Либо вкладывают все соразмерно, либо несоразмерно и пересматриваем доли, либо ничего не вкладываем. :)
Вид для печати
а это как? помня что гос-во один из акционеров.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Кто-то вложиться, кто-то нет, а с долями владения что делать?
Либо вкладывают все соразмерно, либо несоразмерно и пересматриваем доли, либо ничего не вкладываем. :)
Почему нет? Можно пригласить топов в застенки "кровавой гебни", сломать пальцы на левой руке, выразительно посмотреть в глаза и отпустить работать. Только есть мнение что такой эфективный и простой способ в стране победившей демократии не проканает:(Цитата:
Сообщение от mr_tank
Странно... топ-менеджеры Форда вытащили фирму из кризиса даже без помощи правительства. И вроде все пальцы целы...
откуда мы знаем, может им кое кто из акционеров ствол пистолета дал целовать?:D А то все время вытащить не могли, а тут смогли... Странно:DЦитата:
Сообщение от Yo-Yo
Придумка тупая какая-то. В 90-е годы не было вливаний никаких, ВАЗ был вполне доходным. Вся мафия местная кормилась с него, город, да команду хоккейную умудрялись в чемпионы-призёры выводить. Да и в 2002-ом, после кризиса цены на иномарки были ещё высоки, и ни о какой убыточности на тот момент речи не шло. Лишь в последние годы, с ростом цены на нефть и строительством заводов по сборке бюджетных иномарок ВАЗ стал накрываться, не выдержав конкуренции. Потому что с 90-х ничего нового не было сделано, кроме Калины, может. Это не в защиту ВАЗа, а ради правды.Цитата:
Сообщение от ir spider
да на западе тоже пильщики сидят те еще-как США дало кредиты на выход из кризиса с условием невыплаты бонусов топ-менагерам-сразу банки и фирмы стали эти кредиты правительству возвращать со словами-да не не кризис у нас был-так показалось
может и авто ваз стал бы рентабельным-поставили условие пока гос.кредит не отобьете-сидите на зарплате 25 тыр и зарплата топа не больше 10 зарплат самого низкооплачиваемого работника-через неделю небось бы заявили о высокой рентабельности производства и самостоятельном выходе из кризиса[COLOR="Silver"]
[
А тут и не сказано что вливания БЫЛИ:DЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
В принципе и Калина с Приорой потянули бы нормально,т.е. брали бы их,кабы на ВАЗе народ работал нормально-как положено.Грубо говоря-наше правительство их всех там избаловало.Производят машины кое-как и хотят большие зарплаты.Переточил три комплекта поворотных кулаков от Нивы (под Ивековские подшипники),я был просто в шоке-посадочные места под подшипники между собой несоосны,не говоря уже про базу.Естественно лучше брать иномарку-там хоть зделано получшеЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Да, основная проблема - качество. Либо надо снижать цену при нынешнем качестве, либо повышать качество при нынешней цене.
Угу. На фиг не нужно обновление модельного ряда и парктроник.
Делайте "девятку", но при более-менее приемлимом качестве и низкой цене.
Поэтому так бесят заявления ВАЗ-а (много раз было в этой теме) - "мы хотим в нишу в 15-20 тысяч долларов".
"АвтоВАЗ" признался в производстве некачественных машин
http://auto.lenta.ru/news/2009/10/06/admit/Цитата:
Волжский автозавод признался в том, что выпускает автомобили "чрезвычайно низкого" качества. Об этом говорится в презентации бизнес-плана "АвтоВАЗа", которая была подготовлена к заседанию антикризисной комиссии под председательством вице-премьера Игоря Шувалова. Копия этого документа попала в распоряжение агентства Reuters.
По мнению заводчан, низкое качество автомобилей Lada объясняется и общим уровнем производства на "АвтоВАЗе", и низким качеством покупных комплектующих. Кроме того, в презентации бизнес-плана автозавода говорится также о том, что существующая дилерская сеть остается "неэффективной", а восприятие марки у покупателей - "неудовлетворительным". Наконец, "АвтоВАЗ" фактически впервые признал, что сбыт ориентирован исключительно на возможности производства, а не на "заказ потребителя".
По прогнозам представителей автозавода, общий долг "АвтоВАЗа" на конец 2009 года составит почти 85 миллиарда рублей, но при этом предприятие пока так и не смогло "избавиться от высоких издержек" и разработать "эффективную систему управления затратами".
В презентации говорится, что "АвтоВАЗу" необходимо сосредоточиться на выпуске ультра-бюджетных и бюджетных моделей (стоимостью до 250 и 400 тысяч рублей соответственно), но для этого заводу необходимо сначала "кардинально повысить качество" готовой продукции и обновить модельный ряд. Новые модели предприятие готово разрабатывать как на базе уже существующих платформ, так и на базе платформы класса "В", приобретенной у компании Renault. Однако инвестиции в новый проект "АвтоВАЗ" хотел бы "разделить" со своим французским акционером.
Ранее сообщалось, что "АвтоВАЗ" попросил у правительства предоставить ему 70 миллиардов рублей на оплату долгов - для этого завод готов провести допэмиссию акций, покупателями которых могли бы стать госбанки. Однако такое решение либо размоет доли существующих акционеров предприятия (в том числе и долю Renault), либо потребует от них дополнительных трат на приобретение акций из допэмиссии.
В частности, на сохранение блокпакета в "АвтоВАЗе" французской компании необходимо будет 17,5 миллиарда рублей, или около 400 миллионов евро.
Ппц, а без их признаний мы об этом и не знали!!
25млдр весной + 70 млрд сейчас.
За такие деньги, наверное, можно было бы весь завод модернизировать.
Понравилось выражение-"Возможности производства".У них,что там-станки и др. оборудование времён царя Гороха?
Так этот завод - бездонная бочка, от которой кормится добрая половина населения Тольятти. Туда можно и 500 млрд. закачать, а что толку? Как ни крути, но завод-гигант, выпускающий малопонятные и неконкурентные машины в период кризиса да еще и по завышенной цене - труп. Его можно при помощи вливаний денег даже заставить еще немного походить, но в дальней перспективе будущего у АвтоВАЗа не видится.Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
По мне так он выпускал бы только "классику" по 100 т.р. и жил бы еще неплохо. Французы из Рено помнится тоже самое сказали, ознакомившись с заводом поближе...
T4-2
Основная проблема, для государства, в том, что на этом автозаводе значительная часть населения работает, так-что закрыть завод просто физически не возможно, иначе Пикалево, в сравнении с Тольятти, может оказаться безобидным утренником в детском саду. Был там летом, народ разное интересное рассказывает.
А производство классики, кстати, в ЧР перенесли.
ЫЫЫЫЫЫ :) Посмотрел структуру расходо АвтоАЗа- 74% - на комлектующие :)
Я всегда знал, что цены на ВАЗ - задраны из-за откатов :)
А если прикинуть сколько там еще воруют.... однозначно, от 30 до 50% цены на любую вазоскую машину - левак, который кто-то своровал и наесил на покупателя.
Судя по бонусам и премиям "эффективным менеджерам", у ВАЗа все хорошо.
Для государства это - не проблема. Это -проблема для живущих там.Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
А проблема автоваза -в том, что это величайшая, привычнейшая распилочная. Проблема - не в том, чтобы закрыть завод, а в том, чтобы закрыть распилочную. По бабкам это на порядок дороже, чем все з/п 90% работающих на нём.
Минпромторг – «АвтоВАЗ» спасать бесполезно
Министерство промышленности и торговли России сформулировало свою позицию в отношении «АвтоВАЗа», передает «Коммерсант». И, судя по всему, это наиболее адекватная оценка ситуации.
По мнению чиновников из Минпромторга, «АвтоВАЗ» сейчас де-факто является банкротом, и поддерживать его миллиардными вливаниями из бюджета бесполезно. А для того, чтобы Волжский автозавод сумел выжить, необходимо срочно увольнять порядка 50 000 человек из стотысячного коллектива (то есть 50% всех сотрудников) и проводить глобальную реструктуризацию предприятия.
Что касается партнерства с компанией Renault, то в Минпромторге на него особо не рассчитывают – французы, похоже, разочаровались в «АвтоВАЗе» и не испытывают горячего желания вкладывать деньги в российского автогиганта. Да и сам «АвтоВАЗ» должен с осторожностью относиться к Renault. Ведь ясно, что пока французские партнеры не получат полного контроля над «АвтоВАЗом», они не будут делиться с ним современными технологиями.
По мнению заместителя главы Минпромторга Андрея Дементьева, обойтись без массовых сокращений можно только в том случае, если «АвтоВАЗ» будет ежегодно выпускать более 660 000 машин. Но Волжский автозавод в этом году сможет сделать лишь около 360 000 автомобилей. А при таком объеме производства наличие на предприятии стотысячного коллектива приведет к «необратимому ухудшению финансового состояния и поставит под сомнение возможность предприятия продолжать свою производственную деятельность». Господин Дементьев уверен, что сейчас на «АвтоВАЗе» должно работать не более 56 000 человек.
Однако гораздо страшней тот факт, что «АвтоВАЗ» уже сейчас имеет долги на сумму 54 млрд. руб., а к концу года они могут составить 86,1 млрд. руб. (за счет чего вырастет задолженность не сообщается). И реструктуризация такого долга на рыночных условиях просто невозможна – слишком большая сумма. Таким образом, можно говорить о том, что у «АвтоВАЗа» есть «все признаки, предусмотренные законодательством о банкротстве».
Ну а главный вывод, который делают в Минпромторге, следующий – выделять из бюджета деньги на спасение «АвтоВАЗа» бессмысленно, ведь эта мера может оказаться просто-напросто неэффективной. Вместо этого миллиарды рублей предлагается направить на стабилизацию ситуации на рынке труда Самарской области..
http://auto.mail.ru/article.html?id=29897
Кажется начинается подвод под финишную ленточку..
Нашел на РБК варианты предложений по будущему АвтоВАЗа, которые фигурируют сегодня:
Вариант 1 (к сожалению, ксерокс, но читается б.ч.):
Вариант 2. Мне он показался наиболее интересным:
Вариант 3 от компании "СОК":
В последней версии амбиции вылезли (прямо как в поговорке "душа висит на нитке, но думает о прибытке") :)
Финальный слайд 3-го варианта:
А мне не очень.Цитата:
Сообщение от T4-2
Конечно всем накостылять и сослать в Сибирь лед долбать это я завсегда за, а вот о писателе этой цедульки есть вот такой материалец:
АЗЛК нетЦитата:
Хубаев Тимур Борисович родился 28 апреля 1961 года в Москве. В 1983 году окончил факультет «Автомобили и тракторы» Московского автомеханического института (МАМИ), в 1988 году – с отличием отделение «Организация управления в машиностроении» Московского института управления.
В автомобильной промышленности работает с 1986 года. В течении 10 лет работал на АО «Москвич», где последовательно занимал должности начальника отдела организации управления производством, начальника инспекции при генеральной дирекции, заместителя генерального директора по вопросам экономической безопасности.
В феврале 1998 года Тимур Хубаев перешел на работу в компанию «Юникон/МС Консультационная группа» на должность директора по технологическому консалтингу. Находясь на данной должности, осуществлял проекты для предприятий автомобильной промышленности, таких как ОАО «АвтоВАЗ», ОАО «ГАЗ».
В 1999 году был избран директором Национальной ассоциации производителей автокомпонентов (НАПАК).
В октябре 2000 года Хубаев был назначен на должность заместителя генерального директора по закупкам ОАО «Ульяновский автомобильный завод» (УАЗ). В марте 2002 он перешел в ОАО «Ульяновский механический завод», где стал заместителем генерального директора по развитию производства автомобильных компонентов.
С 2003 по 2005 год работал в должности генерального директора ООО «МИГ-Автокомпоненты».
В мае 2005 года Хубаев Тимур занял должность вице-президента ЗАО «Объединенные консультанты «ФДП».
В настоящее время Тимур Хубаев является ведущим специалистом и экспертом в области автомобильной промышленности и машиностроения. Постоянно выступает с публикациями в ведущих российских и иностранных изданиях по проблемам мирового автомобилестроения. Является консультантом ведущих мировых автомобильных брендов по вопросам интеграции с российскими производителями автомобилей и автомобильных компонентов. Являлся одним из идеологов создания холдингов Северстальавто и Руспромавто.
В течение многих лет руководил проектом по реформированию бизнеса ОАО «АВТОВАЗ». С его участием заключен ряд принципиальных соглашений ОАО «АВТОВАЗ»: с Концерном ПВО АЛМАЗ-АНТЕЙ и Правительством Чеченской Республики. В настоящее время является директором уникального для российской промышленности проекта «ЧеченАВТО».
Один из первых бизнес-консультантов экс-президента АвтоВАЗа Владимира Каданникова.
С марта 2007 г. является вице-президентом Ассоциации Шесть Сигм, отвечающим за проекты в области автомобилестроения и ОПК.
Легковой ГАЗ, присмерти
Каданников с консультациями наворотил немало.
Вобщем совсем не сокцес стори :)
"Все, что вы прислали в апреле, мы уже съели" (с) не мойЦитата:
Сообщение от Bror_Jace
Готов к банкротству
Судьбу долгов АвтоВАЗа будет решать российское правительство
Ольга Дмитренко
"Российская газета" - Центральный выпуск №5022 (198) от 20 октября 2009 г.
Вчера руководство АвтоВАЗа официально представило свою антикризисную программу. Завод рассчитывает получить от государства несколько миллиардов рублей и готовится к новым сокращениям персонала.
Как заявил исполнительный вице-президент АвтоВАЗа Олег Лобанов, на первое октября долговая нагрузка завода составляет 62 миллиарда рублей, из которых 25 миллиардов - это беспроцентный займ, предоставленный государством одному из основных акционеров - госкорпорации "Ростехнологии". А 38 миллиардов рублей - это объем процентного долга АвтоВАЗа перед госбанками.
- Производственная программа не позволяет генерировать достаточное количество денежных средств для обслуживания долга, - признал Лобанов. - Выпуск в 2009 году порядка 360 тысяч автомобилей не позволяет говорить о прибыльной работе. Соответственно необходима реструктуризация долга. Несколько ее вариантов находятся на рассмотрении в правительстве РФ, и предполагается, что до 10 ноября будет вынесено решение.
Наиболее приемлемым руководству АвтоВАЗа представляется вариант, при котором были бы выпущены конвертируемые облигации на сумму 50 миллиардов рублей, чтобы завод смог рассчитаться по кредитам и не платить проценты. Таким образом, менеджмент завода надеется обменять долги перед госбанками на конвертируемые облигации.
Если реструктуризировать долги не удастся, Олег Лобанов не исключил введения механизмов защиты от кредиторов и сохранения производства. Фактически речь идет о возможном банкротстве. Для поддержания работы предприятия требуется около 12 миллиардов рублей госпомощи. А под инвестиционную программу стоимостью 42 миллиарда рублей АвтоВАЗ намерен получать кредитные средства на рыночных условиях.
"В планах автозавода на 2010-2011 годы выпускать по 450 тысяч автомобилей в рамках существующего модельного ряда, а к 2014 году - до 840 тысяч автомобилей", - говорит вице-президент Григорий Хворостянов. В следующем году завод рассчитывает выйти на безубыточность. Хотя, по мнению экспертов, выпускать менее 500-600 машин для такого предприятия нерентабельно.
Если говорить о модельном ряде, то АвтоВАЗ намерен избавиться от внутренней конкуренции автомобилей Priora и Kalina. "Будет снижена цена на "Калины" до 250 тысяч рублей, а "Приора" останется в своей нише", - пояснил вице-президент по продукции и программам Юг Демаршелье. В 2012 году планируется создать вариант седана, который заменит "классику" и автомобили марки Samara. Также в 2014 году Priora будет заменена другой моделью, созданной на базе платформы B0. Объем инвестиций в совместное производство с альянсом Renault-Nissan АвтоВАЗ не раскрывает. По словам Демаршелье, суммы станут известны после того, как будут просчитаны затраты на новое производство.
Что касается численности предприятия, то, по словам президента АвтоВАЗа Игоря Комарова, на начало года она будет менее 90 тысяч человек. Отметим, что на первое июля на автогиганте работали 102 тысячи человек, на 15 октября это число составляет чуть более 96 тысяч человек.
- Руководство завода подсчитало, - говорит Комаров, - что в настоящее время так называемая "временно избыточная численность предприятия", то есть по сути лишние люди, составляет более 21 тысячи человек. Из них порядка 7,5 тысячи - люди трудо-способного возраста, остальные - предпенсионного и пенсионного возраста.
Этих работников в течение двух лет предполагается временно трудоустроить на работах по подготовке площадки для новой линии, создаваемой совместно с альянсом Renault-Nissan. Предполагается, что в 2012 году новое производство будет запущено, и на нем будут заняты ранее сокращенные люди. Соответственно целевая численность предприятия порядка 74,4 тысячи человек.
- Массовых сокращений людей трудоспособного возраста не будет, - особо подчеркнул Игорь Комаров.
http://www.rg.ru/2009/10/20/vaz.html
Вот ведь, а страна и не знает своих героев. Какой интересный человек. Это именно что сакцесс стори. Из простых инженеров, так сказать, выбился в люди. Теперь авторитетнейший специалист по распилам, откатам и спортивной ловле в мутной воде. Список должностей очень говорящий. Как мамай прошел.Цитата:
Сообщение от Anstep
http://auto.lenta.ru/news/2009/10/28/vaz/Цитата:
Правительство согласилось уволить каждого пятого сотрудника "АвтоВАЗа"
Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов по результатам совещания с представителями Минсоцздравразвития и Минфина согласился с необходимостью сокращения численности персонала "АвтоВАЗа". Об этом со ссылкой на собственные источники в аппарате правительства пишут "Ведомости". Предполагается, что завод покинет каждый пятый его сотрудник - численность персонала сократится с 92 до 71 тысячи человек.
Часть увольняемых - по данным издания, около 2600 человек - отправятся на пенсию. Еще около 3800 сотрудников заняты на непрофильных предприятиях "АвтоВАЗа", которые в скором будущем перейдут в федеральную или муниципальную собственность и будут финансироваться из госбюджета.
Остальных увольняемых - более 14 тысяч человек - планируется трудоустроить за счет государства. Их, например, могут перевести в специально созданную компанию (также финансируемую из федерального бюджета), которая формально будет входить в "АвтоВАЗ" и займется демонтажем старого оборудования, наладкой новых сборочных линий и так далее.
На соцвыплаты и трудоустройство работников завода государство планирует выделить около шести миллиардов рублей.
Напомним, что о необходимости масштабных сокращений персонала "АвтоВАЗ" заговорил еще в начале осени. Однако Шувалов позже заявил, что правительство не допустит массовых увольнений на заводе и позволит отправить на пенсию лишь около 5,5 тысячи человек. Сейчас на предприятии уже действует программа стимулирования выхода на пенсию - те работники, кто напишет заявление до 1 ноября, получат по пять окладов и по 20 процентов от среднегодовой зарплаты за каждый год работы.
http://top.rbc.ru/economics/03/11/2009/342700.shtml Ну-ка быстро сбросились и собрали 2 млрд зелененьких для этих дармоедов....
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...09&postcount=2Цитата:
Сообщение от aush
Надо их пожалеть? А почему не какое-либо другое предприятие? Почему такое бабло не направить на строительство детских больниц?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Касательно АвтоВаза и детских больниц. АвтоВаз ещё содержит нехилую такую социальную инфраструктуру.
и да, простые рабочие автоваза не дармоеды, они не виноваты в том, что руководство не в состоянии организовать эффективное производство.
А в прошлом году кто мешал на качество работать?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Отвечу цитатой.Цитата:
Сообщение от grOOmi
p.s. grOOmi, специально тему нашёл. Дочитай, плиз, до 7 страницы включительно.Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=15796
Шас будем с своих лошадок платить ТАЗУ деньги новая ставка транспортного налога, кормить всех этих управляющих дармоедов государственных, а то им не хватает финансирования.....
При слабом контроле финансов никогда и никакого финансирования не хватит. Разворуют все.
У автоваза есть по факту 2 варианта дальнейшего существования.
Первый это всё останется как есть и завод будет жить на подачки государства и в итоге всё загнётся окончательно.
второй вариант это тупой слив завода какому-нибудь инвестору, однако ввиду веселости нашей страны возникает вопрос кому))
идеально было бы если б ООО Кремль выкупило все долги завода и дало скажем 70-80 миллиардов на полную модернизацию всего что есть, но господа цари уже вроде как отказались от такой идеи.....
Самое нехорошее что Лада как бренд скоро станет уж слишком убогим шильдиком просто потому что оно Лада....
А вообще на костёр правительство москвы за бездарное управление Зилом. завод делал лимузины для первых лиц империи зла, тут никакой рекламы больше не надо. А они даже грузовую тему скоро угробят....
В таком случае не на костер, а на танковые стволы и много кого кроме кепки...
Вроде Рено там активно тусуется рядом и намеревается купить акции и, возможно, даже контрольный пакет. А модернизация = дать им денег = при том же управлении получим все тот же таз.... с болтами.Цитата:
Сообщение от Kelindil
у рено 25% вроде и ВВП грозится им этот пакетик размыть так что ни окакмо контроле и речи не идётЦитата:
Сообщение от Solidus
французам денег жалко))
я вот если честно не понимаю в чём проблема поставить ген диром какого-нить немца из бмв.....
Неполучится.Цитата:
Сообщение от Kelindil
"Никогда не предпринимайте ничего против русских, на любую вашу военную хитрость, они ответят непредсказуемой глупостью." (С) Отто фон Бисмарк.
:D
Я тоже считаю что "не получится", но по другой причине.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Тот же "немец из БМВ" либо научится играть по местным правилам - и всё останется также, либо сожрут его и завод вместе с ним.
---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:49 ----------
И как гнущиеся/рвущиеся чашки оправдывают работников ВАЗа?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Ддочитал аж до 10-й страницы - ничего не понял что ты сказать хотел... :(
если поставлен с самого верху да ещё и полномочий много не сожрут, побоятся.
У не самых честных итальяшек с альфа ромео получилось, почему у нас нельзя? (за 159 альфу емнип был ответственнен человек делавший м-ку предыдущую)
А нынешние "снизу" ставились? И без полномочий?Цитата:
Сообщение от Kelindil
Просто, реальная задача поставлена так, что производство автомобилей (а не вёдер с болтами) в неё никак не вписывается даже как побочный продукт. ВАЗ вместе со всеми своими поставщиками - это огромный пильный станок, подстрахованный заложниками из местного населения. Только и всего. И со своей задачей он вполне справляется - милиарды бюджетных денег растворяются очень эффективно.
Тоже самое - РОСНАНО и прочие подобные "государственные проекты".
Проблема в том, что в России нет государства - есть только "крыша", мимикрирующая под госсимволику.
Беседовал тут давеча с бывшим автовазовским инженером - он у нас сейчас на Дервейсе что то типа зам техдира. Так вот в процессе у него проскочило высказывание типа : "... если Автоваз закроют, для города Тольятти это будет трагедия, весь город живет за счет завода -там ведь только на заводе работают 100 тыс. чел...."
Я у него спросил- а почему конкретно я должен кормить эту шарашкину контору дармоедов - от работяги до гендира? Почему никто не вспоминает о трагедии моего города, в котором закрылось 6 заводов??? Или в Тольятти люди лучше??? Так судя по результатам их труда- все они - полное г..но. Потому что ни болта закрутить ни дверь повесить.
Он возразил " Так а простые люди то причем?"
Я ответил - " При всем,дорогой. Пока каждый последний слесарюга не будет делать свою работу качественно - ничего не получится. А вы, как разучились работать в 90- е, так и работаете все хуже и хуже. И если бы ты видел перспективу и возрождение автоваза, то ты бы хрен уехал из Тольятти в богом забытый Черкесск на сборку убогих китайских Лифанов"
Он изменился в лице, собирался с духом - хотел видимо что то сказать - но я его добил фразой- "А сколько из за вас людей погибло в ваших убогих консервных банках - так вас вообще с..а всех перестрелять надо давно, тварей..."
Он развернулся и ушел, не найдя слов для ответа...
Вот такой вот получился диалог.....
Политика уважаемый, политика.......
Иначе будет русский бунт, бессмысленный и беспощадный(С) Пушкин А.С
у автоваза имхо самая большая проблема в более чем 100 тысячах рабочих которые такому заводу по идее не нужны а уволить не дают (бабло чтоб сделать эти сто тысяч эффективными как ни странно тоже не дают). Отсюда и проблемы. пилить бабло можно гораздо проще и без содержания целого города/Для этого газпром всё-таки естьЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Между прочим те несчастные 30 с небольшим что с начала кризиса в него впухали это всего один миллиард американских для завода делающего такое уг в таких масштабах не так уж и много.
по поводу разучились в 90-е не согласен. а что вы хотите от завода столько лет производившего лицензионные фиаты? И простые рабочие действительно не при делах. Рыба гниёт с головы, и если контроль качества нормально не организован то ни на автовазе ни на мерседесе болты закручивать не будут/
И ещё
According to vice chairman Bob Lutz, bringing over the Opel Astra to the U.S. and rebadging it as a Saturn has saved GM about $900 million in development cost.
“Its adaptation to American requirements cost less than $100 million,” Lutz said at the car’s North American press introduction here. “In the future,” Lutz said, “Opel and Saturn will share about 90 percent of their model portfolios.”
То есть в 2007 создать и поставить в серию сатурн класса астры стоило бы 1 миллиард баксов. это всего одна модель, а автовазу надо менять весь модельный ряд.
Без содержания города труднее вытаскивать эти деньги из других распилочных.Цитата:
Сообщение от Kelindil
100 000 - это заложники. "Не дадим денег - все умрут". А заодно и управляемое стадо "Не дадите денег - потопчут посевы".
Между прочим, те несчастные 30 с небольшим - это по 300 тысяч на нос тем самым 100 000 или 100 000 авто. Взамен не получено ничего. Авто не проданы, 100 000 не работают и не получают зарплату, милиарды успешно растворились.Цитата:
Между прочим те несчастные 30 с небольшим что с начала кризиса в него впухали это всего один миллиард американских для завода делающего такое уг в таких масштабах не так уж и много.
Так зачем мучить загнанную лошадь? Результат известен заранее. А вот на "лечении" подзаработать желающих достаточно.Цитата:
по поводу разучились в 90-е не согласен. а что вы хотите от завода столько лет производившего лицензионные фиаты? И простые рабочие действительно не при делах. Рыба гниёт с головы, и если контроль качества нормально не организован то ни на автовазе ни на мерседесе болты закручивать не будут
Автовазу НЕЛЬЗЯ менять модельный ряд. (2 модели?:lol:).Цитата:
То есть в 2007 создать и поставить в серию сатурн класса астры стоило бы 1 миллиард баксов. это всего одна модель, а автовазу надо менять весь модельный ряд.
Всёравно, кроме УГ ничего не выйдет. Менять ему нужно начинку для этого "модельного ряда". А для этого - продавать то, что насобирали - по ЛЮБЫМ ценам, по которым это будут покупать.
Милиарды нужно отдавать не заводу напрямую, а покупателю в виде компенсации за полученное УГ. Т.е.,не просто отдавать "на завод", а установить дотацию за каждый проданный автомобиль, снизить вдвое розничничные цены и доплачивать разницу. С начала "кризиса" это означало бы рынок в 200 000 авто, разлетающихся как горячие пирожки.
При этом задушить всех "диллеров", разогнать "гарантийный сервис" в нынешнем виде, оставив по паре экспертов, дающих заключение на гарантийные случаи и несколько слесарей производящих тупую замену агрегатов по гарантии, , убрав 90% причин отказов от гарантии. За гарантийные случаи недоплачивать поставщикам бракованной комплектухи и штрафовать их же.
За время "кризиса" раскрутили бы конвейер так, что очереди бы выстроились, а сам ВАЗ и его поставщики не требовали бы милиардов за скопленное на складах дерьмо, которое никогда не будет ездить.