абсолютно, вы платите только своему провайдеру за скаченные мбЦитата:
Сообщение от Khvost
Вид для печати
абсолютно, вы платите только своему провайдеру за скаченные мбЦитата:
Сообщение от Khvost
Спасибо. Уже нашёл. А какой срок бесплатной игры? Ой, тоже нашёл - 14 дней. ОК. Попробую.Цитата:
Сообщение от =U2=Castro
скачайте игру и попробуйте демо версию, если понравится, подарю Вам ключ активации от джавела.Цитата:
Сообщение от Khvost
Альберт, а что подразумевается под "окончанием активной разработки РоФ"? Будут ли после 1 квартала 2011 года добавляться новые самолеты? Возможно ли появление новых ТВД? Можно ли рассчитывать на появление онлайн-войны по типу АДВ в РоФ или это уже отдается на откуп сторонним разработчикам? Будут ли после 1 квартала 2011 года усложняться ДМ и ФМ в РоФ с ростом производительность компьютеров - например, смятие фюзеляжа при падении, перепутывание расчалок при отрыве крыла, включение спутного следа в онлайне и т.п.?Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Достаточно для чего? Для удовлетворения моего любопытства? Не совсем. А как моделируются различия между ними? Как это сказывается собственно на поведении самолета?Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:31 ----------
Извините, если из моих сообщений могло сложиться мнение, что я напрашиваюсь на подарок, то это не так. Просто у меня сегодня выходной. :) Ну, почти выходной. :DЦитата:
Сообщение от DnK
Надо было ему это в приват писать, а щас уж не обессудьте:Цитата:
Сообщение от DnK
"Ого!!! А чёй-то ему такая шара???!!!! Давайте я тоже вопросы буду всякие задавать а мне за это разные полезные штуки модераторы будут дарить???!!!":D
я много кому ключи подарил, есть такая возможность.Цитата:
Сообщение от CF|KAPEH
проект мало популярный не столько из-за отсутствия пиар акций, а сколько из сложившихся стереотипов... кто как помогает развитию игре - кто рисует карты/скины, кто флудит везде на тему "RoF - рулит", а я ключи дарю кому считаю нужным... "кто на что учился" (с)
А у меня сегодня рабочий день, поэтому не обессудьте - удовлетворять всё ваше безграничное любопытство не имею физической возможности. Но если это не простое любопытство, а любознательность - то она полюбому должна быть удовлетворена, поэтому могу порекомендовать, например, книги: "Характеристики воздушных винтов", Кравец А.С. или "Воздушные винты" Александров В.Л. - где подробно рассматриваются интересующие вас вопросы. :)Цитата:
Сообщение от Khvost
Андрей, тут вопросы все у т-щя с контекстом. С недостказанностью, чтоль, я бы, перед ответом, чтоль, просил бы уточнить его, чтоль...%)Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
ЗЫ Перевербовать такого адепта не получится :D
Да ни при чем... это так, к слову пришлось...:)Цитата:
Сообщение от CF|KAPEH
БОБ в ГРОБ - интересное предложение, да боюсь во-первых мой голос не будет иметь достаточного веса, чтобы ОМ к нему хотя бы прислушался :D а во-вторых я рискую быть побитым кучей симмеров ждущих БоБ как второе пришествие... чет не хочеться =)
Да будут конечно. Наполнение контентом будет идти столько сколько это интересно пользователям. Как только продажи нового самолета упадут ниже себестоимости то конечно серия будет завершена. Но судя по настроению игроков сейчас они еще хотели бы получить много новых самолетов. Самолеты делаем уже не мы. Сейчас над ними работает отдельная группа по нашим заказам. И еще 3 моделлера делают самостоятельно. Я надеюсь в будущем что появятся еще производители самолетов которые будут сами себе зарабатывать через нас.Цитата:
Альберт, а что подразумевается под "окончанием активной разработки РоФ"? Будут ли после 1 квартала 2011 года добавляться новые самолеты?
Новый ТВД это новая карта? И новые наземные юниты и новые строения?Цитата:
Возможно ли появление новых ТВД?
Мы скорее всего выберем другой путь. Пока не буду раскрывать подробности. А АДВ да могут сделать сторонние разработчики, мы этого делать не будем, не рентабельно.Цитата:
Можно ли рассчитывать на появление онлайн-войны по типу АДВ в РоФ или это уже отдается на откуп сторонним разработчикам?
Возможно, зависит от интереса к проекту, если интерес будет значит у нас будут средства развивать именно его. Так как если нет, то мы будем вынуждены использовать другие источники дохода, в том числе и более востребованные сеттинги в этом жанре.Цитата:
Будут ли после 1 квартала 2011 года усложняться ДМ и ФМ в РоФ с ростом производительность компьютеров - например, смятие фюзеляжа при падении, перепутывание расчалок при отрыве крыла, включение спутного следа в онлайне и т.п.?
Ммм... можно подумать/помечтать. Это совместное прохождение компании с неограниченным (или ограниченным) количеством живых вирпилов с обеих сторон:ups:Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Движок собственного производства neoqb - Digital Nature
подробнее здесь.
http://riseofflight.com/ru/about/features
http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...B8%D1%86%D0%B0
демо здесь
http://riseofflight.com/tryrof/ru
На собственном. Это был экперимент.Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
Ну, честно говоря флудить я не учился. :lol:Цитата:
Сообщение от DnK
Если посчитаю что ROF это то, что мне нужно, то приобрету ключ за деньги.
Всё - меня раскрыли! :cry:ПризнаЮсь - я дома мастерю винты в подвале и продаю их в Медокс Геймз. Приходные ордера выкидываю в мусорный бак. Место готов указать.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Каждому - своё. :dontknow: Но если Вы покажете место, где я написал "ROF - отстой", я дам Вам пять сольдов.Цитата:
ЗЫ Перевербовать такого адепта не получится :D
Ещё не скачал демку, раз всё ещё сюда пишешь? ;)Цитата:
Сообщение от Khvost
Всех убью - один останусь! :DЦитата:
Сообщение от DogEater
Надеюсь. :)Цитата:
Вот будешь площадку выискивать при дохлом движке - не до количества отломанных лопастей будет...:)
А если серьёзно, то русские люди, в массе своей, не умеют делать бизнес.
Первое правило маркетинга:
Найди в чём ты лучший и скажи: Я - лучший!
Скажи всем! Пусть люди морщатся, слушая тебя, но потом, когда их спросят: "кто лучший?" они назовут твоё имя.
...
(голосом Копеляна) ... до конца скачки демо-версии оставалось сто восемнадцать часов. :)
Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Супер!
Спасибо за информацию. В целом подход понятный. Надеюсь, популярность самолета при этом будет учитываться - ведь если смоделировать какой-нибудь непопулярный самолет, то он легко может не окупиться... Но, насколько я понимаю, это тоже в руках сторонних моделлеров - для того они опросы постоянно и проводят, чтобы определить популярность самолета.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Но вот хотелось еще узнать по поводу нелетабов. Скажем, какой-нибудь слабый и непопулярный, но массовый в реальности самолет. В принципе, его можно было бы сделать нелетабом, но нелетабы в модели распространения РоФ, насколько я понимаю, в принципе не предусмотрены... Этот вопрос как-то обсуждался? Были какие-нибудь идеи на этот счет?
Да, я имел в виду именно новые карты. Понимаю, что на появление Восточного Фронта рассчитывать не приходится, но может хотя бы Италия... Вы же говорили про новые карты с морем и горами... Или это уже к новому проекту относилось?Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Но про новые юниты тоже очень интересно узнать... Можно ли рассчитывать на появление, например, грузовичка с пушкой на прицепе? Хотя мечтается, конечно, о лошадях и повозках... И пехотинцах... Если не в виде человечков, то хотя бы в виде изредка прилетающих из окопов в сторону самолета одиночных ружейных пуль - чтобы на бреющем над окопами летать было черевато... будут ли внедрятся новые наземные юниты и строения? И если это тоже может быть передано сторонним разработчикам, то какая планируется модель оплаты такого контента?
Понятно. Ну, поживем - увидим что получится... Хотя, конечно, очень бы хотелось, чтобы такой интересный проект в довольно редком сеттинге Первой Мировой развивался и дальше... :)Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
В том числе. Это конечно их право во что вкладывать свое время. Некоторые заказы мы сами размещаем, как например с бомбардировщиками, но там и тайм лайн уже наш.Цитата:
Спасибо за информацию. В целом подход понятный. Надеюсь, популярность самолета при этом будет учитываться - ведь если смоделировать какой-нибудь непопулярный самолет, то он легко может не окупиться... Но, насколько я понимаю, это тоже в руках сторонних моделлеров - для того они опросы постоянно и проводят, чтобы определить популярность самолета.
Да запросто. НО нелетаб в РОФ это летаб без кабины :) Т.е. объем работ только на кабину меньше. Т.е. самолет все равно расчитывать, расчитывать двигатель и т.д.Цитата:
Но вот хотелось еще узнать по поводу нелетабов. Скажем, какой-нибудь слабый и непопулярный, но массовый в реальности самолет. В принципе, его можно было бы сделать нелетабом, но нелетабы в модели распространения РоФ, насколько я понимаю, в принципе не предусмотрены... Этот вопрос как-то обсуждался? Были какие-нибудь идеи на этот счет?
Тут политические вопросы. SDK на карты не готов, и будет не очень скоро, думаю к Весне если. Тогда сами будете делать. Мы я надеюсь тоже закажем 1-2 две новые карты. Вообще нам сложно дарить контент, так как сверх прибылей в жанре нет. Подумаем, нам бы этого хотелось.Цитата:
Да, я имел в виду именно новые карты. Понимаю, что на появление Восточного Фронта рассчитывать не приходится, но может хотя бы Италия... Вы же говорили про новые карты с морем и горами... Или это уже к новому проекту относилось?
Незнаю, думаю наземную технику сложно продавать, так как напрямую с ней не взаимодействуешь и вряд ли кто-то будет готов купить. Это основа, база, за нее все таки отвечаем мы. Хотя уже давно мы думаем над системой преордера которая бы могла ускорять то что самим игрокам интересно. Преордера небольшого в несколько долларов. Но этот преордер этого голос за тот контент или функционал который хочется. Так мы получим возможность форсировать разработку там где не можем себе этого позволить самостоятельно. Ну а те кто будут это делать будут защищены вперед от невостребованности. Т.е. с точки зрения бизнесс схемы, инновационно и интересно.Цитата:
Но про новые юниты тоже очень интересно узнать... Можно ли рассчитывать на появление, например, грузовичка с пушкой на прицепе? Хотя мечтается, конечно, о лошадях и повозках... И пехотинцах... Если не в виде человечков, то хотя бы в виде изредка прилетающих из окопов в сторону самолета одиночных ружейных пуль - чтобы на бреющем над окопами летать было черевато... будут ли внедрятся новые наземные юниты и строения? И если это тоже может быть передано сторонним разработчикам, то какая планируется модель оплаты такого контента?
В движке заложено много всего, главное аккуратно относится к производительности. А так и лошадок можно :)
Вот только не нужно уныния :) Ну куда дальше то? Еще раз через год переиздать это на обновленном движке? :) Я думаю не дело. Вокруг масса всего интересного, а РОФ получил разгон, в нем еще куча СДК, возможностей к модификации, много всего. Пока это происходит все таки хотелось бы технологически делать следующий шаг. Я уже примерно представляю какой будет графика в следующем проекте. Мне же тожно интересно в будущее бежать :) А тут нужны теперь как раз карты, самолеты и войны. Т.е. берите кисть и выбирайте колер. Т.е. если воспринимать нас как компанию а не коллектив то я думаю у нас должно быть несколько проектов одновременно а не один. И все с удовольствием и с достаточным вниманием.Цитата:
Понятно. Ну, поживем - увидим что получится... Хотя, конечно, очень бы хотелось, чтобы такой интересный проект в довольно редком сеттинге Первой Мировой развивался и дальше... :)
Лошадки, свинки это да крутотень вот только не первой необходимости. Куда важнее людей (техников к примеру на филдах поставить. Это то место кде мы "ближе всего к земле" и там пустота больше всего убивает ибо есть время (и у многих желание) осмотреться, повертеть головой пока скажем двигло разогревается.Цитата:
Незнаю, думаю наземную технику сложно продавать, так как напрямую с ней не взаимодействуешь и вряд ли кто-то будет готов купить. Это основа, база, за нее все таки отвечаем мы. Хотя уже давно мы думаем над системой преордера которая бы могла ускорять то что самим игрокам интересно. Преордера небольшого в несколько долларов. Но этот преордер этого голос за тот контент или функционал который хочется. Так мы получим возможность форсировать разработку там где не можем себе этого позволить самостоятельно. Ну а те кто будут это делать будут защищены вперед от невостребованности. Т.е. с точки зрения бизнесс схемы, инновационно и интересно.
В движке заложено много всего, главное аккуратно относится к производительности. А так и лошадок можно
И зделать опциональные упгрейды действительно не мешало бы. Мне вот любителю перехватов хотелось бы прикупить Дельфин с 4 дудками, где две почти "музыка" ;). Думаю к появлению бомберов это уже актуально. Тоже можно сказать про 3-4 дудки на Е3 и вторую к ньюпору17. То есть в связи с выходом бомберов актуально замутить что то типа оружейного мода продоваемого как отдельный набор.
---------
Думаю это тот случай когда "размер имеет значение". Сравните размер киля у севы и н17. При в двойне более слабом движке н17 крутить значительно сильнее... да собственно он и в прямом полёте всегда заваливается. Особенность конструкции.Цитата:
Специально попробовал на Se5a, разворачивающий момент есть, но неужели он был таким слабым. Пытаюсь провести аналогию с Як-52, у которого конечно и аэродинамическая схема другая, и двигатель на 160 сил мощнее. Но разворачивающий момент у него в разы сильнее. Se5a при изменении режима работы двигателя, разумеется должно разворачивать меньше, но неужели настолько.
Сорри, но в данном вопросе я с вами категорически не согласен. Лошадки с повозками - это цели для штурмов. Пехотинцы с ружьями - это небольшая, но все-таки угроза. Хотелось бы также большего разнообразия зенитных орудий и пулеметов - например, полевые орудия и пулеметы, приспособленные для стрельбы по самолетам. А техники на филде - это красивая, но всего лишь декорация. Движок запустить и без них можно, а разговаривать лучше с товарищами по ТС - с ботами особо не пообщаешься... Говорящие боты - это только первые три раза интересно, а дальше уже доставать начинают. Достаточно вспомнить сакраментальное "О, не-е-ет!!! Опять кренделя выделываешь?". %)Цитата:
Сообщение от пуфик
При ограниченных ресерсах, если нужно выбирать между наземными целями для миссий и декорациями для красоты я лично не раздумывая выберу наземные цели вместо декораций.
Ну если это сделать настраевым при входе в игру то вполне реально реалезовать и то и это. Ведь кто-то пользуется счас средними растройками графики или вообще низкими на каком нить пеньке3-4. Привязать лошадок с техниками (пусть все они будут Герасимы, меня устроит :)) к качеству выставляемой графики плёвое дело. Вопрос только в их наличии. Пусть делают всё, но только сначало аэродромный инвентарь, техников и нормальные зены на филдах (чем не цели для штурмовки?), а там и до коровок с овечками не далеко. Хотя... убивать лошадок не хорошо ;).Цитата:
При ограниченных ресерсах, если нужно выбирать между наземными целями для миссий и декорациями для красоты я лично не раздумывая выберу наземные цели вместо декораций.
Альберт, так как раз это меня и интересовало. Работы по созданию нелетаба ненамного меньше - все равно планер, двигатель и управление (для ботов) моделировать. Но в магазине продаются только летабы... Продавать нелетабы через магазин не получится... Следовательно, вряд ли сторонние разработчики возьмутся за их моделирование. Можно, конечно, сделать летабами, но если самолет слабый и непопулярный, то вряд ли можно рассчитывать, что он окупится...Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Ну, и как тогда финансировать разработку непопулярных машин? Сделать их нелетабами - сократит расходы незначительно, а сделать летабами - увеличит затраты, но позволит получить небольшие доходы с продажи. Хоть кто-нибудь, но купит... Но в любом случае перспективы окупаемости выглядят весьма туманно...
Радует, что новые карты все-таки могут появиться. :) Конечно, речь о бесплатной раздаче контента не идет, но здесь возникает проблема в выбранной РоФ системой оплаты. :) Карты можно было бы продавать в виде отдельных дополнений. Но тогда может возникнуть проблема совместимости в сетевой игре. Да и опять же вопрос окупаемости таких дополнений.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Вот и я думаю, что наземку сложно продавать по отдельности. А как раз наземки в проекте не так чтобы очень много. Можно было бы включать новую наземку в дополнения вместе с новыми картами, но окупятся ли такие дополнения - тоже непонятно. И снова проблемы совместимости - сообщество и так небольшое, так что не хотелось бы еще более распылять его на несколько несовместимых по сети дополнений.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Преодер - интересная идея, но возможности финансирования разработки за счет него представляются мне довольно органиченными. Так можно финансировать разработку отдельных самолетов, но как стандартный способ финансирования массовых непопулярных самолетов или наземки он вряд ли будет успешным. Люди скорее расстаются с деньгами, если предложить товар "здесь и сейчас", а оплату - "когда-нибудь потом". Когда платить приходится сразу, а перспектива получения товара отодвинута куда-то в будущее - желание расставаться с деньгами значительно меньше. Поэтому, на мой взгляд, финансировать с помощью преодера можно только те редкие вещи, которые "очень хочется". :)
Да нет никакого уныния... :) Просто мне кажется, что у РоФ еще масса возможностей для развития - как в плане наполнения контентом, так и в отношении совершенствования моделирования и игровой механики. Да и отдельные аспекты выбранной бизнес-модели тоже требуют совершенствования и доработки - например, в отношении модели распространения наземки, нелетабов, новых карт и т.п. Хотелось бы также посмотреть как будут решены вопросы сетевой совместимости различных дополнений.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Можно конечно, перейти и к следующему, более амбициозному проекту. Но только при его развитии снова возникнут те же самые вопросы. Детальная проработка ФМ и ДМ не избавляет от решения всех перечисленных проблем и мне бы хотелось увидеть их решение перед тем, как будет начат следующий проект. Впрочем, это всего лишь моя частная точка зрения, отнюдь не претендующая на истину... :)
когда я говорил о ресурсах, я имел в виду ограниченные ресурсы разработчиков, а вовсе не ресурсы компьютера пользователя. Вопрос в следующем - кто и как будет оплачивать эту наземку?Цитата:
Сообщение от пуфик
Теперь по-существу - попрошу не приписывать мне каких-либо мифических "овечек". Я говорил об автомобилях с пушками на прицепе, затем о гужевом транспорте, который был весьма распространен во времена Первой Мировой, о большем разнообразии зениток и наличии огня по самолетам со стороны пехоты.
По сравнению с наземными целями (транспортом, пехотой, артиллерией и кавалерией) наличие какого-либо аэродромного инвентаря (включая техников) представляется мне вещью вообще излишней.
Каких-либо овечек, свинок или хомячков я считаю в РоФ совершенно ненужными. :umora:
Вы считаете, что убивать людей лучше? :eek:Цитата:
Сообщение от пуфик
- В точку! А овечками я Вас не хотел обидеть. На счёт ресурсов понятно - согласен. Разрываться не дело - НО посудите сами. Я лично на дух не переношу работу по наземке (упустил личные мотивы "почему"), оно мне надо гужевая и прочая наземная бутафория? Вы хотите добавить пулемётчиков и прочих трёхлинейных любителей популят в воздух. А не интересовались об эффективности зен особенно в то время? Меня уже сейчас не устраевает точность стрельбы ПВО по самолёту (и бортовых стрелков тоже) потому как любой ЛА летящий прямо а не шарахающийся в 3 плоскостях сбивается ими на ура за раз без вариантов. Историчностью тут и не пахнет, а как я догадываюсь по идее разрабов должно добавлять дозу адреналина. Если ещё добавить то хрупкий баланс имеющийся сейчас развалится. В целом я не против добавления зен где попало желательно с оглядкой на исторические реалии (до недавнего времени я даже не предполагал что в коннице Будёного были зенитные тачанки) но тогда их возможности тоже нужно серьезно корректировать.Цитата:
Сообщение от пуфик
Хотя... убивать лошадок не хорошо .
Вы считаете, что убивать людей лучше?
Почитай сначала это: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60345Цитата:
Сообщение от пуфик
Смотрю на календарь, мечтаю об обновленной офлайоновой компании. "Ну когда же прилетят эти пчелки" (c) :ups:
По планам в декабре. В 17 версии.Цитата:
Сообщение от RB
Раскололся. :yez:Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Значит всё таки 1.016 будет в ноябре.
а пятилетку за три года :)Цитата:
Сообщение от DogEater
Эх... Еще каких то два месяца ! Надеюсь что офлановая компания этого стоит:)Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Если это так, то почему же все тестируют Ил на треке "черная смерть", а он ведь ntrk. При это процессор и там грузится серьезно. Да и моему опыту, что во время записи, что во время проигрывания записи fps будт одинаковыми.Цитата:
Сообщение от ZOD
Что-то тут не совсем так похоже.Цитата:
Сообщение от ZOD
---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:04 ----------
Ясно.Цитата:
Сообщение от Vaal
Значит будем тренироваться жечь НР весь ноябрь.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Хочу высказать благодарность модераторам за поддержание чистоты дискуссии в ветке.
Да я вроде не скравал, 16 в Ноябре. ХП0400 и новая графика. Карьеру как я уже писал мы отложим на месяц.Цитата:
Сообщение от DogEater
С калибром цены определились?Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
11,43 12,7 14,5?
Графику наверное тестируют, может там еще что процессор грузит(дым к примеру, стрельба), но точно не АИ. Я еще на старом атлоне делал вылет на мигаре против 32 чтоли мессеров ботов. И ничего. Нормально.Цитата:
Сообщение от AirSerg
Ну раз в РОФе тоже события пишутся как в ntrk, значит наверное проигрыватель с рекордером обновили и поэтому старые треки похерились.Цитата:
Сообщение от AirSerg
хм... а может быть 20? или 23? или 37? или 45? или ммм... чо там на ганшип С-130 ставили? 105? гы-гы :-)Цитата:
Сообщение от DogEater
Ну ты ещё "Ямато", "Карла" и "Дору" вспомни... :rtfm:Цитата:
Сообщение от Han
У бомб калибр по любому круче будет :DЦитата:
Сообщение от DogEater
ФАБ 9000 к примеру :)
Это уже пушечные калибры... А до 14,5 - еще пулеметы... :)))Цитата:
Сообщение от Han
Причём тут пулемёты?
Пулемёты - это оружие истребителей. А у бомбардировщика оружие - бомбы! :D
Так шта идея SMERSH мне нравится больше (канчай его!) :umora:
Попрошу без описачек!:eek:Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
А не то предложу начать с самых малых калибров, да еще в англиЦкой системе обозначения веса :P
:D
Кстати о пулемётах: совершил вчера два удачных тарана, оба в хвостовую часть разных самолётов, в обоих случаях кили атакуемых не повреждены, хотя удар был и в них тоже, а вот пропеллер ломается мгновенно, хотя что-то мне говорит, что он намного прочнее конструкции рулей высоты, киля, крыла, и должен расщеплять их без видимого вреда :\ Или это "что-то" мне врёт?;)))Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
PS. бомберы особенно сильно хочется таким манером пообкусывать :)
В РоФ крепче хвоста только колеса.Т.е.,если со всей дури долбануть колесами по хвосту,то ломается винт,отлетают крылья,а колеса остают ся незыблимы,да и хвост цел.:D
Поиском ничего не обнаружил, посему спрошу: АИ-дирижабли в РОФ планируются?
ЗЫ А ещё очень АИ-шный PKZ-2 хочется... :)