Вид для печати
А где вы видели, чтоб советская туалетная бумага по дырочкам рвалась? :DЦитата:
Originally posted by Pioneerrr
Судя по тому как она в это крыло огурцы схватывает, запросто поверю. Хотя... тогда целиком должно отваливаться, по месту крепления к фузеляжу.
Да, а гироприцел понравился - получаеться, однако. Только утмоляет расстояние подстраивать, да и не все самолеты есть в базе. :D Лайтнинг, просто восторг, особо Л(Воздушные тормоза работают) - Курфюрсты боты просто не могли достать. Но зато они меня перевираживали. :D Это если я закрылки не выпускал. Эх, ему бы гироприцел.. Кстати, буржуи уже там просят Олега, чтобы поставил его на П-47 и Лайтнинг. :D
Вот читеры!Цитата:
Originally posted by Jameson
Да, а гироприцел понравился - получаеться, однако. Только утмоляет расстояние подстраивать, да и не все самолеты есть в базе. :D Лайтнинг, просто восторг, особо Л(Воздушные тормоза работают) - Курфюрсты боты просто не могли достать. Но зато они меня перевираживали. :D Это если я закрылки не выпускал. Эх, ему бы гироприцел.. Кстати, буржуи уже там просят Олега, чтобы поставил его на П-47 и Лайтнинг. :D
А вы заметили, что на шутингстар он тожже стоит?
Не страшно, тем более, я именно этот Блейнхем имел в виду. :) (С Темпестом другая была... Тоже не найду.)Цитата:
Originally posted by badger
По фотографии с тех же испытаний, где Bleinhem постарадал. Сейчас не найду сходу, мож кто ещё ссылку даст.
Темпеста не видел.
К сожалению, совершенно непонятно, что значит "так принципиально". Я так сходу затрудняюсь ответить какое нужно распределение давления чтобы погнуть железо и поломать деревянный каркас (конкретной конструкции, которой я, например, не знаю) или оторвать фанеру...Цитата:
Originally posted by badger
Вы считаете что они могли так принципиально различаться по прочности? :)
Если сорвет обшивку крыла, то, конечно он не удержится. А с хвоста- запросто.Цитата:
Originally posted by bug
ГЫ а что же ЛА-5 в воздухе удержит если всю общивку сорвет Мк-108??? Несущая конструкция набора крыла????
Впрочем, даже если крыло потеряет 2-3кв. метра обшивки, Лавка сможет вернуться домой.
Не удержался - вытянул с осла англицкую версию...
ме-110 жутка панравился 8)
ПыСы. как тока появицца у нас в городе - куплю адназначна чесный диск 8)
Вот, хотя в поганом качестве, была у меня намного лучше:Цитата:
Originally posted by deCore
Не страшно, тем более, я именно этот Блейнхем имел в виду. :) (С Темпестом другая была... Тоже не найду.)
http://www.axishq.wwiionline.com/~ri.../108vsbrit.GIF
Принципиально означает что и та и другая конструкция расчитана примерно на одинаковые нагрузки(посольку оба - истребители), и в свзяи с этим что бы считать одну из конструкций более устойчивой к другому типу поверждений надо иметь хоть-какие-то основания. Которых вы пока не привели.Цитата:
Originally posted by deCore
К сожалению, совершенно непонятно, что значит "так принципиально". Я так сходу затрудняюсь ответить какое нужно распределение давления чтобы погнуть железо и поломать деревянный каркас (конкретной конструкции, которой я, например, не знаю) или оторвать фанеру...
Да вероятно даже если больше:Цитата:
Originally posted by deCore
Если сорвет обшивку крыла, то, конечно он не удержится. А с хвоста- запросто.
Впрочем, даже если крыло потеряет 2-3кв. метра обшивки, Лавка сможет вернуться домой.
Мне вспоминается боевой вылет того времени, когда по стечению ряда не очень приятных обстоятельств над полем боя пришлось остаться одному. Высота была 3500 метров, и я решил забраться повыше: при таких преимуществах, как скорость и высота, маневр обеспечен. Вскоре увидел перед собой пятерку истребителей и вначале не мог понять, чьи они: свои или чужие? Сближаясь с пятеркой, я думал: если это Ме-109 — атакую и, не ввязываясь в затяжной бой, отрываюсь.
Да, это были "мессершмитты", и я поступил, как было задумано. Пикирую на тройку, так, чтобы, не выходя из атаки, нанести удар и по идущей ниже паре. И вот даю очередь по тройке — безрезультатно. Проскакиваю к паре, а она маневром уходит из-под удара и тут же начинает наседать на мой хвост. "Вот это дело: атакующий сам попал как кур во щи", — пронеслась досадная мысль. Пытаясь уклониться от боя, я взмываю ввысь, пара Ме-109 не отстает, сближается... На этой высоте "лавочкину" трудно, тягаться с "мессами", и тогда снова бросаю машину в пике. Неравная схватка, зачинщиком которой я стал по собственной воле, переходит на 2000-2500 метров, где мой самолет не уступает "мессершмитту". "Сто девятые" не торопятся. Атаки их грамотны и методичны: умело маневрируя, они пытаются взять меня в клещи. Пара слева, пара справа почти одновременно атакуют и атакуют мой "лавочкин". Несколько раз скольжением под атакующих или боевыми разворотами мне удавалось избежать поражения.
Но вот я допускаю ошибку: на какую-то долю секунды задерживаюсь с маневром и расплачиваюсь за это. Очередь "сто девятого" — треск, хлопок, и фанерной обшивки на плоскостях как не бывало: разрывы снарядов и встречный поток воздуха мгновенно раздели крылышки истребителя. Самолет резко опускает нос, сваливается па крыло, переходит в отрицательное пикирование. Меня вытягивает из кабины, но я все-таки пытаюсь управлять исковерканной машиной. Она вяло — очень неохотно! — почти над самыми верхушками деревьев выходит из пикирования. Осматриваюсь: четверка "мессеров" уходит от линии фронта, они, видимо, решили, что со мной все покончено...
А я, оставшись один, подсчитываю убытки: плоскости полностью раскрыты — видны лонжероны, нервюры, нижняя обшивка. Левый посадочный щиток поврежден, руль поворота на движение педалями не реагирует. Одни элероны да руль глубины еще слушаются ручки управления.
Осторожно доворачиваю до нужного курса и лечу, надеясь на русское авось...
Посадку я произвел с ходу, подрулил к капониру. Навстречу бежит механик: вид у сержанта удивленный, словно перед ним появился нежданно-негаданно инопланетянин и он не знает, как поступить в столь щекотливой ситуации. А у меня на душе кошки скребут, но вида не подаю, бодрюсь:
— Козлов, как будет: раз, два — и готово? Механик радостно восклицает:
— Жив?! Ну, командир, такого у нас еще не случалось!.. Как же вы долетели?
"Я его совсем недавно ругал, а он радуется, словно встретил родного брата после долгой разлуки". Эта в общем-то немудреная, но по-фронтовому добрая мысль приходит в голову, и мне хочется сказать что-то очень сердечное славному парню.
— Петя, долетел-то не я, а "лавочкин".
Козлов озабоченно осматривает самолет, давая самые неожиданные комментарии, охает, ахает и наконец сокрушенно говорит:
— Так раздеть машину...
Уверен, что кроме своего самолета он в эти минуты ничего не видел, ни о чем другом не мог думать.
Подошли летчики, техники, механики, и Козлов начал начальственно покрикивать:
— Чего смотрите?.. Вам что здесь, цирк, что ли?.. Работать мешаете!
— Петро, не шуми, — успокаиваю я механика. — Работе мешать не надо, а смотреть — пусть смотрят и знают, что со "шмиттами" шутки плохи.
— Валерий Александрович, — мягко, но настоятельно прошу старшего техника, — проверьте и определите, что можно сделать.
Через час с небольшим я вернулся к самолету. Консолей на нем уже не было. Они лежали на земле, а рядом с ними — совсем новенькие. Помощников около машины собралось иного: одни заплетали концы новых тросов руля поворота, другие снимали консервацию и готовили к подвеске крылья, а Козлов устранял дефекты в моторе. Он здесь, несмотря на присутствие техника звена Кочагина, был за главного — все обращаются только к нему: — Петро, посмотри!
— Козлов, проверь. Что еще сделать? В конце дня мне доложили о готовности машины к работе.
— Как, готова? — не могу поверить.
— Утром можешь облетать.
— Ну молодцы! — радуюсь и торжествую. — Вот молодцы, так молодцы!
Самолет у капонира стоит как новенький. Я внимательно и придирчиво осматриваю его, сажусь в кабину, проверяю управление: как часы! На душе такая радость, хоть пой:
— У вас действительно все, как в поговорке Козлова: раз, два — и готово!
Евстигнеев Кирилл Алексеевич
Крылатая гвардия
Вот только объясните мне откуда такая уверенность что МК-108 в отличии от MG-151/20 не способна повредить набор? И что потеря значительного количества обшивки не скажеться на прочности?
Уважаемый badger, очевидно, имел в виду вот это.
Тут действительно без шансов.
Ксати, дерево в такой ситуации работает гораздо хуже люминия.
Ну... тягам... однозначно - хана. :DЦитата:
Originally posted by Polar
Уважаемый badger, очевидно, имел в виду вот это.
Тут действительно без шансов.
Ксати, дерево в такой ситуации работает гораздо хуже люминия.
ИМХО, в ЗС они примерно равнозначны - на Г-2 с подвесами мне несколько проще сбить самолет, чем на Эмиле (имею в виду только попадания, а не сам бой, естественно). Но 3 большие дудки - это не две:D:D:DЦитата:
Originally posted by Wasy
Это она в ЗС лучше в реале MG-FF обладала массой недостатков, в частности низкая скорострельность, низкая нач. скорость, малая масса ВВ (вроде бы) по сравнению с Мг151/20.
P.S. Кому как но мне из Мг151 сбить проще нежели чем из эрликона........
А попробуй пострелять только из двух, крыльевых, колбасит-то меньше.. Кстати, тут спита попробовал против того-же многострадального бота к-4 - удирают, сволочи(что-то не торопяться лезть в маневренный бой со спитом), но того, которого достал, разобрал конкретно - похоже,Ю один двигатель с кабиной в низ падал..
Кстати, уточнение по гироприцелу - скажите, как смотреть размах крыльев цели - по внутреннему диаметру кольца или по внешнему? а то риски весьма толстые.. Хотя явно точность выросла, только виг поймаешь.. Что интересно -выставив расстояниена минимум, можно весьма неплохо стелать по наземке!
Еще вопрос - кампании пропали это из-за английской версии? (бекап-то есть)
Типа только можно было на 14 спите догнать и расстрелять эту сигару ну пока его нету:mad: 14-го спита:pЦитата:
Originally posted by Brevno77
А кто ФАУ крылом уронить пробовал? :)
Дело здесь не только в 3х дудках, а еще в том, что в раскладке крыльевых (в отличие от носовой) МГ151/20 эти самые МГ, таки, присутствуют. И в большем количестве чем в раскладке МГФФ.Цитата:
Originally posted by NewLander
ИМХО, в ЗС они примерно равнозначны - на Г-2 с подвесами мне несколько проще сбить самолет, чем на Эмиле (имею в виду только попадания, а не сам бой, естественно). Но 3 большие дудки - это не две:D:D:D
Только при условии идентичной конструкции (с заменой люминиевых деталей деревянными). Чего, разумеется, быть не могло. :)Цитата:
Originally posted by Polar
Ксати, дерево в такой ситуации работает гораздо хуже люминия.
Я не совсем понял, что значит "к другом типу повреждений".Цитата:
Originally posted by badger
Принципиально означает что и та и другая конструкция расчитана примерно на одинаковые нагрузки(посольку оба - истребители), и в свзяи с этим что бы считать одну из конструкций более устойчивой к другому типу поверждений надо иметь хоть-какие-то основания. Которых вы пока не привели.
Мы говорим о фугасном действии (преимущества деревянной конструкции при осколочных повреждениях, надеюсь, очевидны ;)).
Конечно, обе конструкции рассчитаны на примерно одинаковые нагрузки. Но из этого никаким боком не следует, что элементы этих конструкций тоже рассчитаны на одинаковые нагрузки. Прочность отдельных элементов может отличаться в разы, для определенных типов воздействий.
Между тем, оснований полагать, что конструкция хвоста Ла5 более устойчива к фугасному воздействию, чем конструкция Спита, у меня нет. Т.к. я не знаю конструкции ни того ни другого.
Я всего лишь допускаю, что это может быть.
Идея такая (рассмотрим локальное воздействие): давление на каркас Спита на приведенных снимках складывается из:
1. непосредственно, давления тех участков волны, которые приходятся на эти элементы каркаса (имеющие малую площадь)
2. часть давления, приходящегося на обшивку, приклепаную к этим элементам каркаса.
Т.к. давление, приходящиеся на обшивку многократно превышает давление приходящееся на сам каркас (пропорционально площади), то, очевидно, тем больше вероятность сохранить каркас чем хуже крепление обшивки к нему. С другой стороны, чем хрупче сама обшивка относительно каркаса, тем, опять же, "легче" приходится каркасу.
Я полагаю, что крепление обшивки с каркасу хвоста Ла5 менее жесткое чем клепка на хвосте Спита.
Кстати, в приведенном вами отрывке крыло относительно легко с ней распрощалось. Хотя, конечно, по конструкции консоли судить о конструкции фюзеляжа нельзя.
Среди новых треков как раз есть такой, где мустанг валит крылом ФАУ. И есть миссия, за Соединенное королевство, с которой этот трек и записали. У меня не получилсоь. Разозлился, и стал пилить из пулеметов. Одна загорелась. Рванула так, что мне досталось с весьма большого расстояния.. Вторая не загорелась, а опрокинулась от очереди. и упала, недолетев до цели пары километров.
Звук у нее прикольный в полете. Хорошо, что я такого в реале не слышал..
Посмотрите хоть кто нибуть-карты новые есть?
Меня интерисует карта которую обещал сделать Лютер.
Минимально едящая ресурсы.
Посмотрите плз.
Основная задача констррукции - выдерживать перегрузку и взрывная волна для конструкции - именно другой тип воздействия.Цитата:
Originally posted by deCore
Я не совсем понял, что значит "к другом типу повреждений".
Откровенно говоря - нет, не очевидны. Большие геометрические размеры это конечно плюс, но и меньшая прочность - это минус.Цитата:
Originally posted by deCore
Мы говорим о фугасном действии (преимущества деревянной конструкции при осколочных повреждениях, надеюсь, очевидны ;)).
Почему?Цитата:
Originally posted by deCore
Я полагаю, что крепление обшивки с каркасу хвоста Ла5 менее жесткое чем клепка на хвосте Спита.
Крыло распрощалось с ней вследствии попаданий 20 мм и скоростного напора.Цитата:
Originally posted by deCore
Кстати, в приведенном вами отрывке крыло относительно легко с ней распрощалось. Хотя, конечно, по конструкции консоли судить о конструкции фюзеляжа нельзя.
Вы считаете что у Спитфаере крыло могло так же "раздеться" как на Ла-5 у Евстигнеева в приведенном примере? ;)Цитата:
Originally posted by deCore
Только при условии идентичной конструкции (с заменой люминиевых деталей деревянными). Чего, разумеется, быть не могло. :)
Я тут записал трек, где я на сиамском мессере атакую пару Мустангов, и отослал его на адрес для багрепортов. Ну, вы понимаете, батарея мк-108, а мустанг не лопнул от первого попавшего залпа.. Они меня еще и завалили в итоге.. Вобщем, вот что ответил Олег -
"Если разговор про второй мустанг, то попал один снаряд, выведено из строя два цилинра и маслорадиатор. Так что он не выделжал попадания. Я думаю и до базы он потом не дотянет скорее всего.
А то, что он атаковал после этого разрушения, то это нормально. У тебя были большие разрушения в этот момент. ИИ "чувствует" это и улетает при повреждении только если его не атакуют, или нет угрозы напарнику.
А первый был выведен из строя тоже одним снарядо, хотя и попало два.
Вообще у меня есть учебные фильмы Люфтваффе, где из МК108 попадают аж 5 раз в фюзеляж Ла-5, а он не развалился и продолжал летель. До конца не показано. Но факт - фактом От МК108 не взорвался и не был убит первым же снарядом.
У меня много таких фильмов времен войны из школы полетов Люфтвафе для новичков"
Я попросил фильмы сухому дать, но с этим наверняка могут быть разные проблемы..
Трек дома, так что вечером положу сюда. Разумеется, он для версии 2.0. Но думаю, кто не сможет посмотреть, и так догадываются. Но по-моему, прочность самолетов увеличилась, раньше мустанг бы развалился от пары снарядов.
Пардон, чем чувствует? Или самолет игрока горел, либо в крыльях были дыры с овечью голову? Хотя, что-то я разошелся. Я и этого-то не ожидал... Круто: "и улетает при повреждении только если его не атакуют, или нет угрозы напарнику"Цитата:
Originally posted by Jameson
"А то, что он атаковал после этого разрушения, то это нормально. У тебя были большие разрушения в этот момент. ИИ "чувствует" это..."
Жаль. Было-бы здорово купить CD..., нет, два CD, да нет-же, DVD с игрой, всеми аддонами, дополнениями, учебными фильмами люфтваффе...Цитата:
Originally posted by Jameson
Я попросил фильмы сухому дать, но с этим наверняка могут быть разные проблемы..
Мечты, мечты...
Да, кстати, я тут
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...&postid=315764
трек постил, где ЛАГГ летит без одного стабилизатора на совершенно немыслимых углах атаки. Стало интересно, может это тоже вполне реально и было уже?