Взрыв мотора на Bf 109

Цитата:

---

Сообщение от Megera

...
Как только бак загорится он неминуемо взорвется. Для примера можно в канистру с бензином тряпку сунуть, поджеччь и поглядеть как долго все это хозяйство будет гореть и не взрываться. НО такой опыт в домашних условиях делать не стоит. Чревато
:D

---

весьма спорное утверждение.

и потом, опять таки горит не бак а топливо которое из него вытекло...

и чтоб пары в баке взорвались надо ещё "поработать" над ними (как минимум довести до взрывоопасной концентрации топливо/окислитель, и нагреть). А когда всё это хозяйство находится в движении относительно воздуха на скорости 400 км/ч - всё сильно усложняется.


про разные сценарии развития событий после попадания в двигатель 109-го -
у тебя от каждой пули на 109-ом появляется надпись двигатель горит?

Цитата:

---

Сообщение от Megera

Это название такое громкое- дельта древесина. На самом деле - это неслолько слоев фанеры , скленных между собой.

---

.. и пропитанных специальными смолами.

Цитата:

---

Сообщение от Megera

Как только бак загорится он неминуемо взорвется. Для примера можно в канистру с бензином тряпку сунуть, поджеччь и поглядеть как долго все это хозяйство будет гореть и не взрываться. НО такой опыт в домашних условиях делать не стоит. Чревато
:D

---

Но это если действительно бак горит, а не что-то другое. И если в нем паров бензина, смешанными с воздухом, много. Просто так бензин не загорится.

Цитата:

---

Сообщение от Valabuev

ещё раз повторюсь - ну не смогли они смоделировать всё до копейки (сложновато оно) - но заложились такими вот критериями что стодесятый сгорает быстрее чем лагг. Есть аргументы подтверждающие что это не так?

это я Мегере

---

Вал, в 2.04 109й давал те-же 10сек на прыжок, в 3.04 взрыв на 2-3й сек, сделали без предупреждения и объяснения, нафига????

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

Вал, в 2.04 109й давал те-же 10сек на прыжок, в 3.04 взрыв на 2-3й сек, сделали без предупреждения и объяснения, нафига????

---

А сколько на самом деле?

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

Вал, в 2.04 109й давал те-же 10сек на прыжок, в 3.04 взрыв на 2-3й сек, сделали без предупреждения и объяснения, нафига????

---

неисповедимы пути...


а нафига в 2.04 давали 10 секунд???
Это всё такое блин относительное.

Ну я не знаю сколько должно быть!

Опять таки только мемуары этот вопрос освещают - типа горел-горел -оп сбил пламя, дотянул домой... Или (уж не помню к сожалению с кем) в развале цилиндров нашли (после вылета) ФУГАС 20 мм -типа на излёте пробил капот и по каким-то причинам не взорвался..


Это знаеш всё как истории о том как дельфины спасают утопающих, толкая их к берегу. Есть сотни людей которые на собственном опыте подтвердят что так и было...
Проблема в том что те которых они толкали в открытое море уже нихрена никому не расскажут....

так что я за то что рассуждения о реальных "противопожарных" возможностях самолётов вещь сугубо субьективная. И в данном случае скорее разработчики таким образом (может быть не самым удачным -кто знает) смоделировали разницу в живучести (ну может в добавок всё таки есть у них каканибуть статистика по пожарам -хотя врятли).

Цитата:

---

Сообщение от timsz

А сколько на самом деле?

---

Как спросил, так и отвечу.
Если до 3.04 начиная со Ил2 он горел до взрыва 10 сек, значит были основания у команды МГ сделать так. В период с выхода 3.02 до выхода 3.04 в МГ наверно получили новые данные о горении, или как вариант, построили 10 летабельных 109х по чертежам Вилли М. посадили туда робота(кто даст живого пилота гробить) и провели натурные стрельбы в воздухе по мотору. По результатам заезда, ввели новое время горения 109го до взрыва. Лично я думаю что дело проще, когда делали патч 3.04 в него вкралась эта ошибка программиста .

Цитата:

---

Сообщение от Valabuev

неисповедимы пути...


а нафига в 2.04 давали 10 секунд???
Это всё такое блин относительное.

Ну я не знаю сколько должно быть!

Опять таки только мемуары этот вопрос освещают - типа горел-горел -оп сбил пламя, дотянул домой... Или (уж не помню к сожалению с кем) в развале цилиндров нашли (после вылета) ФУГАС 20 мм -типа на излёте пробил капот и по каким-то причинам не взорвался..
...............

---

Вал, дык и я том же, ну если приняли сначала что он горит до взрыва 10сек, зачем через почти 5 лет это изменять? да еще втихаря и без объяснений?

Еще есть такой вариант: в МГ продолжают совершествовать модель 109го. Ввели обсчет допустим пробоя бензопровода рядом с коллекторами. Но чес слово, как будто все остальные модели уже совершенны! В той-же кобре у кого-нибудь хоть раз заклинила м4 при попаданиях по носу? Иди другой полюс, ДМ лагга фактически имеет только 3 состояния:
1 самолет цел
2 Самолет лишился крыла, хвоста
3 Пилот убит
Уж лучше б Олег так любил Лагг :)








т

Нахыч, я сам удивляюсь многим исправлениям =).

и удивляюсь такой категоричности Мегеры - типа он знает как это следует сделать...

вобще категоричность - нехороший признак...

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

Вал, дык и я том же, ну если приняли сначала что он горит до взрыва 10сек, зачем через почти 5 лет это изменять? да еще втихаря и без объяснений?

---

По той же причине по какой с кривым прицелом летали. Тоже было " унас все правильно"
:) :D

Цитата:

---

Сообщение от Valabuev

Нахыч, я сам удивляюсь многим исправлениям =).

и удивляюсь такой категоричности Мегеры - типа он знает как это следует сделать...

вобще категоричность - нехороший признак...

---

Я удивлен не меньше "пролетарской прямотой", с какой ты мне приписываешь категоричность. Где ты ее углядел??
Наверно приятно клясться в вечной любви ОМ , прямо культ непогрешимости, ничего не спроси не в чем не усомнись. Дали , хавай! Но разве не их таких вопросов появляются патчи , разве не мы тут в какой-то степени , делаем этот сим лучше? Команда ОМ наклепала столько самолетов, что поправить и довести до ума все, в 10 раз больше времени и ресурсов надо было бы, да и про старые не забыть.
Дружище, хорошо что удивляешься многим исправлением, бог даст с новым патчем удивишься еще больше.
:D :D

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

Как спросил, так и отвечу.
Если до 3.04 начиная со Ил2 он горел до взрыва 10 сек, значит были основания у команды МГ сделать так. В период с выхода 3.02 до выхода 3.04 в МГ наверно получили новые данные о горении, или как вариант, построили 10 летабельных 109х по чертежам Вилли М. посадили туда робота(кто даст живого пилота гробить) и провели натурные стрельбы в воздухе по мотору. По результатам заезда, ввели новое время горения 109го до взрыва. Лично я думаю что дело проще, когда делали патч 3.04 в него вкралась эта ошибка программиста .

---

Или до 3.04 он горел, как все, а потом пришли уточненные данные, что горели они лучше. В общем, вариантов - множество. Подозреваю, что несчетное. :)

Цитата:

---

Сообщение от Megera

...

Наверно приятно клясться в вечной любви ОМ , прямо культ непогрешимости, ничего не спроси не в чем не усомнись. ...

:D :D

---

ещё какие нибуть мои смертные грехи хочешь обсудить?

патчи появляются не из вопросов =)

и потом:
тыж не спрашиваешь - тыж говориш: что должно быть по другому. Что лагг деревянный и должен гореть быстрее стодевятого..
что если бак загорелся то обязательно взорвётся...
ты много говориш...

Дельта-древесина — конструкционный материал, получаемый пластификацией древесного шпона (обычно берёзового) путём пропитки его феноло- или крезоло-формальдегидной смолой под давлением порядка 6 атмосфер и температуре 270 °С, а затем склеивания или прессования.

Дельта-древесина имеет в два раза большую, чем обычная древесина, плотность, но значительно превосходит её по прочности.

Технологию производства дельта-древесины разработал в 1935-м году главный инженер Кунцевского завода воздушных винтов и лыж Леонтий Иванович Рыжков. Позже технология была усовершенствована специалистами завода «Карболит». В те времена дюралюминий и другие алюминиевые сплавы всё ещё являлись дефицитными конструкционными материалами, не хватало хромансилевых полуфабрикатов (использовались главным образом в ферменных конструкциях), также были проблемы с поставкой на заводы качественной древесины. Всё это, учитывая значительный опыт по деревообработке на наших авиационных заводах, подстёгивало опытные работы по изготовлению различных древесных пластиков (кроме дельта-древесины ещё бакелит, далинит и пр.)

Первоначально дельта-древесину изготавливали из шпона толщиной 0,5 мм, пропитывали бакелитовым лаком прессовали при температуре 145—150 °С и давлении 1—1,1 кг/мм2. В итоге уплотнённая древесина имела временное сопротивление растяжению 27 кг/мм2, тогда как у сосны этот параметр составлял 11 кг/мм2, у алюминиевого сплава Д-16 — 43 кг/мм2.

Дельта-древесина применялась при изготовлении первого цельнодеревянного советского истребителя ЛаГГ-3 (в первых модификациях имел обозначение И-22 и ЛаГГ-1) конструкции ОКБ С. А. Лавочкина, также из неё некоторое время делались части фюзеляжей и крыльев самолётов Ил и Як, некоторые детали машин (для экономии металлов).

В наши дни дельта-древесина применяется в мебельном производстве (для деревянных узлов, испытывающих повышенные нагрузки).

По удельной прочности дельта-древесина приближается к легированной стали, то есть детали идентичной массы из легированной стали и дельта-древесины имеют близкие прочностные характеристики.