Видимость крафтов - основная проблема.

что ж это мы, дорогие товарищи, все спорим и спорим, то дрова не те, то карты не те.
Ну не должно так быть. И все тут.
Не может игра быть заточенна под видиху Ультра ибн какую то с параметрами ибн чьими то.
Другое дело, есть оптимальная красота на чем то, ну птички там на дереьях видны. Или их экскременты отчетливо на кокпите разглядеть мона.
А самолеты не должны исчезать. Вот что получается, издалека видишь точку, и даже часто ее видишь внизу, но в какой то момент эта точка до того, как в силуэт превратиться, вдруг растворяется (пример Спитфайер). Не дело это.
Разработчики игры должны учитывать, что основная масса вирпилов, ну или пусть 50 процентов, имеют не самые мощные компы. И видимость самолетов вырисовывать следует исходя из этого. Должно так быть! А красивый скрин шот под сумашедшим разрешением сделать может каждый, правда игра будет напоминать слайд-щоу. И все представляемые скриншоты должны соответсвовать реальному игровому процессу для всех. Нафиг эти открытки нужны, пусть даже в виде рекламы.
Вот тока не учитывают этого разработчики. А почему - это вот вопрос.

Все эти споры приведут в никуда, каждый имеет свое мнение и имеет на это право.
Есть кто то идейный, есть тот кто по своим финансовым возможностям покупает то или иное.
одно могу сказать, у NVIDIA более менее развита архитектура видео карт.Объясняю, пример: новый класс видяшек, начиная с 6600 и заканчивая ультрой. К примеру. Вы покупаете NVIDIA 6600 GT от ASUS. стоит 200-250 уе.ДАлее обычный крестьянин к примеру такой как я(правда у меня 6800ГТ):) иду в салон выбирать себе видяху, заведомо зная что из себя представляет отдельно взятая видяха будь то АТИ или НВИДИА. И что мы видим?????????Мы видим что у АТИ среднего класса видях вообще не существует, да по цене 9800ПРО ХИС почти 300 баксов, Х700 который по цене как 6600ГТ и по производительности по хуже процентов на 30-40 все той же 6600ГТ. Тоесть у АТИ есть два класса видео карт. Простые но дорогие и по производительности проигрывающие 6600ГТ процентов 30-40, или сильно дорогие, у простых крестьян нет шанса купить Х800 ХЛ или что то в этом роде.Тоесть как мы видим громадная пропасть у Ати образовалась... вывод из среднего класса у АТИ рулит морально и физически устаревшая видяха Радеон 9800ПРО ICEQ со своей 256 битной шиной памяти которая в свою очередь дороже 6600ГТ почти на 30 баксов, и проигрывающая в производительности ровно столько сколько я указал выше. У меня где то с месяц была 9800ПРО ХИС ICEQ впечатления самые положительные. Но при запуске игрушек возникали то те то иные проблемы. Тоесть геммороя хватало, но повторюсь картинка и цветопередача у АТИ выше. и ТВ аут в том числе. С НВИДИА картами у меня никакого геммора нет все работает все живет, анизотропка 16 сглаживание 4х, все бегает летает стреляет убивает гоняет и тд... Вообщем выбор за вами...

сорри за оффтоп, продолжаем разговор о видимости крафтов:)

то Ягерь

Сделай скриншоты где у тебя самолета не видно но ты уверен что он у тебя перед носом и ты его не видишь, и дай нам, мы посмотрим...

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Jager12

...А самолеты не должны исчезать. Вот что получается, издалека видишь точку, и даже часто ее видишь внизу, но в какой то момент эта точка до того, как в силуэт превратиться, вдруг растворяется (пример Спитфайер). Не дело это...

---

Основываясь на личном опыте могу сказать, что здесь как раз ВСЕ правильно.
Основание - личный опыт обнаружения самолетов-союзников на фоне земли на четырех картах в трех учебных подразделениях (кстати по географии от Алтая до Ахтырки)

Когда возвращаешься из пилотажной зоны и входишь в круг для захода на посадку высота подхода может варьироваться от 1800 до 900 метров в зависсимости от схемы и указаний РП. При этом ты ЗНАЕШЬ где ОН должен быть (тот самый борт о котором тебе говорят и ты ДОЛЖЕН установить с ним зрительный контакт) досконально знаешь ВСЕ ориентиры аэродрома и полета по кругу. Дальность с учетом разности высот не более 2-х км, а иногда и 500 метров. Например самолет Л-29, он вообще НЕкамуфлирован и имеет КРАСНУЮ окраску законцовок крыла и оперения.Так вот, при всем при этом САМОЛЕТ ЗАМЕТИТЬ ТЯЖЕЛО! И потерять его, если отвлекся тоже ЛЕГКО! Помагают блики на фонаре, но если их нет...
Самолет Л-39, он вообще камуфлирован, а жолтый цвет крыльевых баков и носа вообще до... заметить его АРХИСЛОЖНО. Проще заметить новые элки, они покрыты француским лаком и БЛЕСТЯТ, но старые, после нашего капремонта и покраски - это просто стылс :)
Зрение у меня отличное (вижу всю ВСЮ тесттаблицу), опыта пилотирования к тому времени было достаточно, т. е. я долго в кабину не смотрел и тем не менее кажется "вот он зараза только что был ЗДЕСЬ и нету..., а вот он..., все ТАМЖЕ" :D :D :D
В реале все дело в БОЛЬШЕМ угле естественного обзора, информативной загруженности Ваших мозгов и в ФОКУСИРОВАНИИ ВНИМАНИЯ на объекте да и в личных навыках тоже, чтоб "в кабину" на долго не отвлекаться, но, только отвел взгляд и... опять шаришь глазами в поисках борта ПОД САМЫМ НОСОМ ;)

Кстати когда ходишь ПРП (помошник РП) или сидишь ПРЗП (помошник руководителя зоны посадки) то видишь ВСЕХ, не только на "круге" но и в ближних пилотажных зонах, а это около 10-15км.
так шта ПМСМ с этим у НЕГО все правильно!

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

Все эти споры приведут в никуда, каждый имеет свое мнение и имеет на это право.
Есть кто то идейный, есть тот кто по своим финансовым возможностям покупает то или иное.
одно могу сказать, у NVIDIA более менее развита архитектура видео карт.Объясняю, пример: новый класс видяшек, начиная с 6600 и заканчивая ультрой. К примеру. Вы покупаете NVIDIA 6600 GT от ASUS. стоит 200-250 уе.ДАлее обычный крестьянин к примеру такой как я(правда у меня 6800ГТ):) иду в салон выбирать себе видяху, заведомо зная что из себя представляет отдельно взятая видяха будь то АТИ или НВИДИА. И что мы видим?????????Мы видим что у АТИ среднего класса видях вообще не существует, да по цене 9800ПРО ХИС почти 300 баксов, Х700 который по цене как 6600ГТ и по производительности по хуже процентов на 30-40 все той же 6600ГТ.

---

256 MB X700PRO Сапфир у меня сейчас в прайсе по 182 у.е., 256Mb X800 Сапфир 230 у.е. Это все, конечно ПЦИ-Х, под АГП были недавно 9800XT Гекуб 128Mb - за 165 у.е. Правда брака по ним много было... Так что, времена - они меняются.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

256 MB X700PRO Сапфир у меня сейчас в прайсе по 182 у.е., 256Mb X800 Сапфир 230 у.е. Это все, конечно ПЦИ-Х, под АГП были недавно 9800XT Гекуб 128Mb - за 165 у.е. Правда брака по ним много было... Так что, времена - они меняются.

---

Сапфир всегда дешевым вариантом был, это не показатель...а брака у нас столько было трудно на пальцах рассказать, сапфир в сад...
У нас производители такие по Радеонам, ASUS,HIS, Gygabyte, последние уже почти не возим.
По НВИДИА Асус и XFX никаких там MSI GE CUBE и прочей шушеры... все привел по ценам наших прайсов...
вот проайс посмотри в ценах на видео карты, в основном топовых производителей у нас тоже самое.

http://texnika.com.ua/

256Mb DDR, ASUS ATI EAX700PRO/VTD; +DVI +TV In/Out; 1 340.88грн, примерно 270 баков

Кому красивую картинку-делайте новый движок Ил2 или берите от какой-нить другой игры.
Поставил патч....ба.. классно.. Я давно так не наблюдал паратрупера на фоне.. земли... вообще четко...
Крафты еще стали более заметнее. Мне видимость понравилась.
Свой конфиг я озвучивать не собираюсь.
Давно выставил в дровах и настройках все как мне надо и забыл...
Усе.. я свободен...

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

Мне видимость понравилась.
Свой конфиг я озвучивать не собираюсь.
Давно выставил в дровах и настройках все как мне надо и забыл...
Усе.. я свободен...

---

Это ты конечно молодца....

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

Сапфир всегда дешевым вариантом был, это не показатель...а брака у нас столько было трудно на пальцах рассказать, сапфир в сад...
У нас производители такие по Радеонам, ASUS,HIS, Gygabyte, последние уже почти не возим.
По НВИДИА Асус и XFX никаких там MSI GE CUBE и прочей шушеры... все привел по ценам наших прайсов...
вот проайс посмотри в ценах на видео карты, в основном топовых производителей у нас тоже самое.

http://texnika.com.ua/

256Mb DDR, ASUS ATI EAX700PRO/VTD; +DVI +TV In/Out; 1 340.88грн, примерно 270 баков

---

Возможно сапфир и не показатель. Асус у меня редкий гость.
Впрочем, если "какашку с кашкой" сравнивать (какойнибудь сапфир со спарклом) то ценовых преимуществ у 6600GT уже нет. Скорее всего и в случае сравнения конфеток теперь такая же ситуация. Впрочем оффтоп уже злостный, сорри

Ребята подскажите, пожалуйста, какие дрова лучше использовать для Радеона 9600 (ХТ кажется, точнее не помню, я сейчас не дома) в патче 4.01. У меня стоят 4.1. или как их там, рекомендованные ОМ ещё чёрт знает когда, по-моему для ПХ. Может, кто знает оптимальный вариант.
С Уважением

хез )) поставил форсаж 5,6... работает.. радик 9800 про

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Это не совсем так... даже совсем не так. :)

---

Ню-ню.

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

Сапфир всегда дешевым вариантом был, это не показатель...а брака у нас столько было трудно на пальцах рассказать, сапфир в сад...
У нас производители такие по Радеонам, ASUS,HIS, Gygabyte, последние уже почти не возим.

---

Иногда лучше жевать.... :D
Сапфир, до того как стал известен как самостоятельная торговая марка, в течении долгих лет был тем самым производителем, который делал ATi-шные карты для самой ATi, еще в те времена, когда она не продавала собственные чипы сторонним производителям :) И сейчас Сапфир продолжает выпускать карты для множества фирм, меняя изредка только цвет текстолита и систему охлаждения, а фирмам остается только свой лейб прилипить. Если не ошибаюсь, тотже HIS в их числе.

А по поводу видимости я чуть ли не впервые за долгое время солидизируюсь с Jager-ом.
Причем с моей точки зрения вина видеокарт, если и существует, то сводится к минимуму (я перепробовал десятки различных видеокарт с обеих сторон баррикады :)) Проблема в первую очередь в ошибках отображения лодов у моделей самолетов. Иначе как объяснить великолепную видимость лавки и невидимость лагга - у них небольшая разница в геометрии только передней части. Если мне скажут что у лавки больше диаметр двигателя, то тогда объясните почему ишак невидим? Почему месс виден всегда, а большая по размеру фока "местами"?
В патчах переодически играются с дальностью отрисовки очередного лода (кстати, в различных версиях дров эта дальность тоже меняется, и у АТИ и НВ она не совсем одинакова), можно сделать видимость похуже, можно получше, но кардинально проблему имхо не решить. Если спит пропадает на определенных дистанциях, то он и будет пропадать, но к примеру не на 400 метрах, как сейчас, а на 300-х или 500-х. Если сделать спит лучше видимым на большинстве дистанций, то месс будет всегда пресловутой "жирной мухой".
Ну а как сами понимаете, переделывать сами модели никто уже не будет.
Предполагаю, что разработчики могут еще подрегулировать контрастность точки, но тогда она будет черезчур хорошо видна на очень больших дистанциях.
В 4.01 лоды, похоже снова придвинули, по крайней мере я стал видеть хуже, чем в 3.04, но серьезно потестить не могу, сижу без джоя. Но судя по словам тех, с кем общаюсь, и кому склонен доверять, видимость действительно ухудшилась :(

Хотя давно пора привыкнуть, что если вдруг самолеты после очередного патча начнут летать хвостами вперед - все равно это будет как обычно правильно. Поэтому смиритесь и живите с тем что есть ;)

монитор еще свой подригулируйте.... может поможет...
я свой ЖК Samsung 710N под Ила заточил.

Мужики, у кого-то все нормально, у кого-то нет.
Почему у вас проблемы с видимостью крафтов, я не знаю...
В каких-то патчах у меня также были пропадания самолетов...
Просто, если у кого-то 6800ГТ и он думает, что должен видеть все прелисти Ила на своей видяхи, то он ошибается...
Убирайте свои АА, и АФ, жертвуйте красотой и тд.
И будет вам видимость...
Не хотите- парьтесь дальше...
Такой вот он Ил-)

Я вобще не от мира сего получается :) Уже около года сижу на Radeon 9800pro.За это время на каких только форумах я не читал про кривые каталисты, про глюки в играх и т.д.
Только вот я этих самых глюков нигде не видел.Вот хоть убейте.И в ИЛе у меня ничего не пропадает.Всё видно отлично.Дрова регулярно обновляю,особенно не задумываясь над настройками и версиями.Вышла новая - скачал, установил, летаю,играю.
Многие тут жалуются на резкий спад производительности в 4.00.Типа новые облака и новая ФМ...У меня ФПС упали на 4-5.Как не тормозило, так и не тормозит.(летаю на идеальных настройках, тени-2,эфекты - 2, лес -3)
Вобщем непойму, что это люди маются %)
Может это потому, что у меня компьютер собран криво (как считают знакомые компьютерщики)? Говорят же, что плохо когда ATI и Intel в одном корпусе обитают...

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

монитор еще свой подригулируйте.... может поможет...
я свой ЖК Samsung 710N под Ила заточил.

Мужики, у кого-то все нормально, у кого-то нет.
Почему у вас проблемы с видимостью крафтов, я не знаю...
В каких-то патчах у меня также были пропадания самолетов...
Просто, если у кого-то 6800ГТ и он думает, что должен видеть все прелисти Ила на своей видяхи, то он ошибается...
Убирайте свои АА, и АФ, жертвуйте красотой и тд.
И будет вам видимость...
Не хотите- парьтесь дальше...
Такой вот он Ил-)

---

Ригулируй, ни ригулируй, а всех прелистий не увидишь :rolleyes:

Многое зависит от твоей тактики... Те, кто летает на красных, обычно жалуются реже. Во-первых, основной синий самолет мессер всегда великолепно виден. Во-вторых, обычно красные смотрят снизу вверх, а на фоне неба видно ощутимо лучше, чем на фоне земли. В-третьих, как недавно в одной из веток писал Двин, большинство пилотов пытается "натянуть противника на прицел", т.е. все время доворачивают за противником, повторяя его маневры. А есть относительно небольшая группа сильных пилотов, которые сначала отогрывают позицию, энергию, а потом переводят ее в угол. Они не повторяют маневры противника, иногда на короткое время при смене положения обзора теряют противника, атакуют в основном с превышения.... вот они не всегда находят противника там, где он должен быть (и есть чаще всего :)), но невидим.
Поэтому когда я слышу от Слона или Корвуса, которые летают именно так, что видимость ухудшилась, я им верю.

Вчера полетал на серваке "Wildcats vs Zeros". Вот где невидимки обитают. Пхоже у нового Ки100 проблемы с лодами, как у спита восьмого - исчезают крылья. Дурацкая водоплавущая Зека тоже видна как бог на дущу положит.

Цитата:

---

Сообщение от Micha

Что меня не устраивало на протяжении всей линейки Ил2, так это распознаваемость самолетов с больших расстояний. Начиная от 1 км и дальше. На расстоянии, примерно, 4х километров от моего дома в нашем городе есть спортивный аэродром. Так вот когда от туда взлетают самолеты, я со своими 0.6 правым и 0.4 левым, прекрасно различаю тип самолета. С расстояния в 1 км можно было бы определиться куда будешь стрелять, с расстояния 200 метров (они иногда в пилотаже и ниже спускаются, аж до 30 - 50метров) видно абсолютно все, это с моим то зрением.
В игре все знают, что точка появляется, она ТОЛЬКО появляется с расстояния 5 км.
В общем то я не требую существенных изменений в этом направлении (хотя хотелось бы) и прекрасно понимаю, что этим никто не будет заниматься, т.к. "Будем жить с этим." (с) Олег Меддокс. Но еще скажу, что на расстоянии 500 метров самолет упустить из виду почти невозможно, если только самому не стараться его упустить, а в игре - потерять как два пальца об асфальт :D .

---

Чистая правда. Почему разработчики эти факты игнорируют - загадка. А что бы тут не говорили что всё видят, попробуйте пройти медкомиссию через пару лет, я думаю, что ослабление зрения вам гарантировано. САМОЛЁТЫ В НЕБЕ ВИДНЫ! А В ИГРЕ - НЕТ! И ТУТ ВОПРОС НЕ В РЕАЛЕ, КОТОРОГО НЕТ, А В ТОМ, ЧТО 1С ПРОСТО ГРОБИТ ВАШЕ ЗРЕНИЕ, УВАЖАЕМЫЕ ВИРПИЛЫ. ТАК ЧТО ПРОБЛЕМА НЕ ИГРАБЕЛЬНАЯ, А СКОРЕЕ МЕДИЦИНСКАЯ.

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

Просто, если у кого-то 6800ГТ и он думает, что должен видеть все прелисти Ила на своей видяхи, то он ошибается...
Убирайте свои АА, и АФ, жертвуйте красотой и тд.
И будет вам видимость...

---

Ошибочное мнение. Видимость в игре больше не от красот зависит, а от движка игры и кучи мало понятных флажков и галок в conf.ini, драйверах, RivaTunnerre и тд. Проблему с видимостью наземки я кажется поборол. При этом AA-4x, АФ-16x. Режим остался превосходный. Из красот правда пришлось forest с 3 до 1 скинуть. Замена драйверов на 77.30 и малопонятные мне гайки в RivaTunnere убрали дикое дрожание дыма, и исчезание целей у меня под носом %) С видимостью крафтов немного сложнее. Ща на модеме до понедельника сижу, особо не проверишь на ботах в офлайне. Надо в боевых условиях смотреть.
Но вроде получше стало. Прада не без фокусов. Порой при попадании по самлету, на нем половина текстур становиться прозрачными. И по небу такой огрызок и летает %) Можно и не заметить, что такой огрызок на 6 садиться. По мне это выглядит ужасно :(

Вы это, освещение ландшафта Плохое в настройках игры сделайте...
будет легче с видимостью на фоне земли-)))Лес на 0 -он нафиг не нужен.
Чувствую, полеты вечером, рано утром, в тумане или дымке для вас сплошная тоска..Хер че увидишь...
С новым патчем мне вообще показалось, что угловые размеры еропланов больше сделали.. глюкую, конечно, но вот в прицеле самолет явно больше стал...видать лучше прорисовывается... или я хз....
С АТИ я пока ни ногой! ( не слезу).

главная причина плохой видимости, это плохой монитор!
а видео отвечает обычно за глюки, а если глюков нет, а видимость все равно плохая, меняйте монитор.

Да, в мониторе есть проблема...

Ну, тогда для кучи, я так понял, что TFT для наших дел скорбных не катят?

Цитата:

---

Сообщение от pakman

Ну, тогда для кучи, я так понял, что TFT для наших дел скорбных не катят?

---

TFT это для секретарш и программеров, короче только для букв.
Про картинки на тфт забудьте, пока во всяком случае ;) :D

А кто то(по моему из =FB=) тут говорил наоборот, что со своего TFT на ЭЛТ ни за что не пересядет, типа там видно лучше.