Индия пока не приняла окончательного решения о выборе модели многоцелевых истребителе

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Не стоит сгущать краски: радар с ФАР Хорнету только в 2006 году присобачат, к тому же там будет АФАР, которую Индийцам скорее всего хрен дадут. Так что тут, учитывая возможность установки БАРС-а на МиГ-29 все еще не столь однозначно.

---

Это не сгущение красок, а трезвый взгляд на наши экпортные (и вообще) возможности, которые мы теряем с каждым годом.
МиГ даже уже в списке не значится.
http://srirangan.net/india-defence/node/170

Цитата:

---

По поводу ракет В-В история аналогичная - не факт что амеры продадут все самое последнее, и не факт что в России нет новых разработок.

---

Понимаешь, самые свежие западные ракеты у всех на глазах, а у нас даже РВВ-АЕ "Сделано в СССР" еще никто в войсках не видел. Новые разработки конечно ведутся, но такими темпами что и за 20 лет новую ракету не сделаем.

Цитата:

---

По поводу В-З у амеров тоже не все гладко - у них нет сверхзвуковых ракет данного класса.

---

Не совсем понятно про что ты. У них что, маленькая номенклуатура средств поражения? Я думаю, наши генералы были бы в восторге иметь такой арсенал.

Цитата:

---

А что касается серии - то Су-30МКИ продали когда серией еще и не пахло - зато индусы получили технологии, коими амеры не столь охотно делятся.

---

Мы передали все самое лучше что у нас было от СССР и это лучшее уже закончилось.

>Это не сгущение красок, а трезвый взгляд на наши экпортные (и вообще) возможности, которые мы теряем с каждым годом.
МиГ даже уже в списке не значится.


И то верно, кажется после последней смены руководства МиГ сильно "сдал".

Понимаешь, самые свежие западные ракеты у всех на глазах, а у нас даже РВВ-АЕ "Сделано в СССР" еще никто в войсках не видел.

Интересно, чем комплектуются Су-27СМ?

Не совсем понятно про что ты. У них что, маленькая номенклуатура средств поражения? Я думаю, наши генералы были бы в восторге иметь такой арсенал.

У нас есть такие штуки как "Яхонт" и "Х-31".

Мы передали все самое лучше что у нас было от СССР и это лучшее уже закончилось.

Ну, всеракурсного поворотного сопла мы им еще не передали. Что касается остального, то если бы не продали, то все действительно уже бы закончилось. А так КБ выжили и хоть потихоньку что-то новое разрабатывают. Не хочешь же ты сказать, что на ПАК ФА будут "Барс" устанавливать?

Цитата:

---

Mustang, Что-то ты кабины собрал модификаций абсолютно разных времен. Если смотреть на выбор Индии, то все "несколько" иначе.

---

а я не спорю...

voice from .ua

Цитата:

---

У нас есть такие штуки как "Яхонт" и "Х-31".

---

Яхонта у нас НЕТ, а Х-31 уже давно не производится.

Цитата:

---

Не хочешь же ты сказать, что на ПАК ФА будут "Барс" устанавливать?

---

А хрен его знает, что там будут устанавливать. Лично я не знаю, как Фазатрон собирается производить АФАР, если ему на это нужны ну сущие пустяки - закупить в штатах на полтора-два миллиарда у.е. оборудования (а это не возможно по политическим мотивам), построить или переоборудовать производство (еще на миллиард), найти сотрудников (где вы, ау!) и договориться о поставках импортного сырья. Действительно - ну сущие мелочи!

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

А хрен его знает, что там будут устанавливать. Лично я не знаю, как Фазатрон собирается производить АФАР, если ему на это нужны ну сущие пустяки - закупить в штатах на полтора-два миллиарда у.е. оборудования (а это не возможно по политическим мотивам), построить или переоборудовать производство (еще на миллиард), найти сотрудников (где вы, ау!) и договориться о поставках импортного сырья. Действительно - ну сущие мелочи!

---

А причем тут Фазатрон?
БРЛС для ПАК ФА будет делать НИИП. А Фазатрон лапу сосет. :)

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Интересно, чем комплектуются Су-27СМ?

---

Думаю, что они комплектуются тем что есть. Р-27.
Про закупки для наших ВВС Р-77 что-то не слышно.

Максимка
А по Вашему, у НИИП с оборудованием лучше? Ну, ну. Да те же яйца, вид сбоку.

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

А по Вашему, у НИИП с оборудованием лучше? Ну, ну. Да те же яйца, вид сбоку.

---

НИИП делает вполне работоспособные БРЛС с ФАР ("Барс"), а Фазатрон сейчас ФАР вообще серийно не выпускает. Только щелевки.

Между ПФАР и АФАР - большая разница. А в размерности БРЛС - еще большая.

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

Между ПФАР и АФАР - большая разница.

---

Конечно.

Цитата:

---

А в размерности БРЛС - еще большая.

---

А по размерности ПАК ФА от Су-30 недалеко ушел.

Цитата:

---

А по размерности ПАК ФА от Су-30 недалеко ушел.

---

И? У нас в РФ все равно нет мощностей для серийного производства АФАР данной размерности.

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Ракеты AIM-120C5 по многим параметрам уже превосходят Р-77 т.к. последние не модернизировались вообще.

---

А я недавно слышал про Р-77М. Чтобы это могло быть?

Максимка
У нас и простой Р-77 нет в частях. Более того, и не предвидится.
В свое время была программа модернизации Р-77 - новая ГСН и двигатель (прямоточный). На первом крест поставили подрядчики, на втором здравый смысл.

Почитал на www.airforce.ru материалы по боевому применению F15/F16 и...создалось впечатление, что зря их так лихо объединяют часто. F15 - да, внушает. А вот F16 даже в Израиле-Египетском конфликте как-то слабовато проявил себя - нет того преимущества на голову над нашими истребителями 2 и 3 поколения, что было у F15.
В основном потому что "F-16 не имел оружия средней дальности" - http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/migs/mig23.html
Другое дело, что потом его модернизировали и тд и тп.
Ато ссылка Максимки про Ливанскую войну меня чуть не доконала.
:)

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Почитал на www.airforce.ru материалы по боевому применению F15/F16 и...создалось впечатление, что зря их так лихо объединяют часто. F15 - да, внушает. А вот F16 даже в Израиле-Египетском конфликте как-то слабовато проявил себя - нет того преимущества на голову над нашими истребителями 2 и 3 поколения, что было у F15.

---

Дык, один - "завоевания превосходства в воздухе", другой - "фронтовой".
Ничего удивительного.

Цитата:

---

Ато ссылка Максимки про Ливанскую войну меня чуть не доконала.

---

Чем, грандиозными успехами Израиля?
Дык, чему удивляться если им американцы с ДРЛО помогали.

AlexF
А много поимел МиГ-23 от УРСД? Несколько БПЛА сбили... И все... Или Вы думаете, что получи Израиль Ф-16 с возможностью применять Сперроу было бы лучше? Я лично в этом сомневаюсь. Именно УР с АРЛГСН позволила сделать Фэлкон эффективным бойцом на СД.

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

У нас и простой Р-77 нет в частях. Более того, и не предвидится.

---

Я знаю. Зато у индийцев с малазийцами есть. Их модернизированная Р-77 может заинтересовать.

Цитата:

---

В свое время была программа модернизации Р-77 - новая ГСН и двигатель (прямоточный). На первом крест поставили подрядчики, на втором здравый смысл.

---

Тогда непонятно, что же представляет собой Р-77М.

Я ничего не думаю. Просто в ссылке Максимки под одну гребенку засунули и F15 и F16. И вообще создавалось впечатление, что нафиг нужен дорогущий F15, если можно F16 обойтись заглаза. А поподробнее разобравшись, получается, что F16 были что называется на подхвате, как и положено.
:)

Цитата:

---

А поподробнее разобравшись, получается, что F16 были что называется на подхвате, как и положено.

---

Разумеется. :)

Цитата:

---

Сообщение от Максимка

Привет!

НИИП делает вполне работоспособные БРЛС с ФАР ("Барс"), а Фазатрон сейчас ФАР вообще серийно не выпускает. Только щелевки.

---

Мы в следующем году надеемся получить станцию 5 поколения. Вот наша целевая задача. Сейчас мы закончили конструирование такой системы, и эта система находится в производстве. Было бы больше денег, хотя бы по 3 копейки там, хотя бы чуть-чуть давали поболь… - вообще, на эту систему нам не дают - давали денег, мы бы конечно по-другому, быстрее бы могли идти. Ну, мы создаем за счет собственных средств.

Анатолий КАНАЩЕНКОВ
Генеральный директор, генеральный конструктор ОАО «Корпорация ФАЗОТРОН-НИИР»

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

Лично я не знаю, как Фазатрон собирается производить АФАР, если ему на это нужны ну сущие пустяки - закупить в штатах на полтора-два миллиарда у.е. оборудования (а это не возможно по политическим мотивам), построить или переоборудовать производство (еще на миллиард), найти сотрудников (где вы, ау!) и договориться о поставках импортного сырья. Действительно - ну сущие мелочи!

---

Не совсем догоняю. Какие многомилиарднобаксовые вложения, о чем вообще речь?
Всю жизнь считал, что для АФАРа нужны в первую очередь алгоритмы ЦОС, ибо само активное оборудование не очень сильно-то и отличается.

Стоимость морского контейнера с каким-нибудь 90nm XILINX-ом, включая отладочные платы и софт для всего Фазатрона выйдет меньше 100 тыс баксов. Причем микросхем из этого контейнера хватит всей российской авиации на 20-30 лет.
Печки, умеющие паять BGA в автомате и рентгенологический контроль - есть и сейчаз в Москве. Керамические печатки у нас делают.
Остаются только люди, но что-то подсказывает что они должны еще остаться.

LazyCamel

Цитата:

---

Всю жизнь считал, что для АФАРа нужны в первую очередь алгоритмы ЦОС, ибо само активное оборудование не очень сильно-то и отличается.

---

Вы ТТХ затребованные МО для этой БРЛС помните? Здесь их в прошлом году обсуждали. Очень хорошие параметры. Вот только нет у нас таких производств. Ни НИИР ни НИИТ просто не в состояние производить активные элементы с такими параметрами.

Цитата:

---

Сообщение от Максимка

Привет!


Цирк, да и только. Вроде после недавних совместных учений с американцами, последние сами признали превосходство нашей техники.

Так что покупка F-16 маловероятна, а вот Мираж-2000-5 - это весьма реально.

---

Папа а правда говорят, что после недавних совместных учений с американцами
последние признали превосходство нашей техники???
Нет, сынок это фантастика

По поводу непопаданий Р-27.

Книга "ФГУП ГМКБ 'ВЫМПЕЛ' им. И.И. Торопова", Москва, 1999г.

Максимальная перегрузка поражаемых целей:
- 3М9 - 5ед. (1958г.) 8ед. (1983г.).
- Р3С - 3 ед.
- Р23 - 5 ед.
- Р33 - 6 ед.
- Р24 и Р27- 8 ед.
- Р73 и РВВ-АЕ - 12 ед.

«Ларчик просто открывался»!
Р-27 может поражать цели с перегрузкой 8g, в то время, как и Су-27, так и МиГ-29 способны на 9g. Мужики просто были подготовлены…

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Мы в следующем году надеемся получить станцию 5 поколения. Вот наша целевая задача. Сейчас мы закончили конструирование такой системы, и эта система находится в производстве. Было бы больше денег, хотя бы по 3 копейки там, хотя бы чуть-чуть давали поболь… - вообще, на эту систему нам не дают - давали денег, мы бы конечно по-другому, быстрее бы могли идти. Ну, мы создаем за счет собственных средств.

---

Эту песню от товарища Канащенкова я слышал весной в ДК МАИ, где он вручал премии "Молодой Фазатрон".
Однако, как поведал работающий на Фазатроне одногруппник, работа над БРЛС с АФАР далека от завершения.