Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Увы, нет. Сравни две странички из РЛЭ Ла-5ФН, обратив внимание на указанные там обороты:
допустим.
Тогда что- неизбежный отстрел лопастей? Или появлялась вероятость отстрела? Это явление было массовым? Пилоты истребители смотрели на тахометр перед открытием огня?
Или не стреляли на форсаже?
Об этом никто, никогда не говорил.
Что то тут не так...
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
По поводу расхождения скорострельности у разных людей. А не может ФПС влиять на скорострельность в игре. В определенных пределах, конечно.....
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
допустим.
Тогда что- неизбежный отстрел лопастей? Или появлялась вероятость отстрела? Это явление было массовым? Пилоты истребители смотрели на тахометр перед открытием огня?
Или не стреляли на форсаже?
Об этом никто, никогда не говорил.
Что то тут не так...
По-моему, синхронизатор просто не давал стрелять, когда мимо проходила лопасть. Иначе стрельба была бы возможна только на определенных оборотах, да и то этого мало.
А на Ла вообще винт постоянных оборотов стоял. :)
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Можно уточнить, где именно встречаются и какие данные? Действительно интересно - прочитал немало, но такого не видел.
Или может, это в N-ском полку, на самолете конккретного пилота Иванова, изз раздолбайства механика Сидорова был такой дефект?
Да, и совсем не в тему - был тут долгий спор про ресурс М-82. И в числе прочего, кое кто;) с пеной у рта доказывал надежность немецких движков.
Но вот по ряду источников (например, М.Зефиров., "Союзники Люфтваффе, Венгрия, Румыния, Болгария, Хорватия,Словакия, Испания. с.132, ) говорится, что DB-605D имел ресурс всего 30-40 часов. но этого было достаточно, ибо самолет более не жил.
ПОдобное встречал и в других источниках.
Прокомментировать можешь?
Ну и что?
Там ссылка на документ имеется?На немецкий документ?
без документа это всего лишь версия.
За чем мне чьи-то домослы комментировать?
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от timsz
По-моему, синхронизатор просто не давал стрелять, когда мимо проходила лопасть. Иначе стрельба была бы возможна только на определенных оборотах, да и то этого мало.
Только от момента удара бойка по капсюлю снаряда и до пересечения снарядом плоскости винта проходит некоторое время, и вполне возможно, что безопасная стрельба при 40 об/с (2400 об/мин) становилась уже небезопасной при 41,7 об/с (2500 об/мин) - т.е. на этой скорости вращения лопасть уже может "нагнать" вылетающий из пушки снаряд.
Не от балды же в РЛЭ записано, что стрельба разрешена только в диапазоне 1300-2400 об/мин.
Цитата:
А на Ла вообще винт постоянных оборотов стоял. :)
"Постоянных оборотов" - это значит при нормальной работе агрегатов не обороты выше нормы не дашь при всем желании, а снизить-то завсегда можно ;) По тому же РЛЭ это четко видно - для разных режимов указаны разные обороты.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Только от момента удара бойка по капсюлю снаряда и до пересечения снарядом плоскости винта проходит некоторое время, и вполне возможно, что безопасная стрельба при 40 об/с (2400 об/мин) становилась уже небезопасной при 41,7 об/с (2500 об/мин) - т.е. на этой скорости вращения лопасть уже может "нагнать" вылетающий из пушки снаряд.
Не от балды же в РЛЭ записано, что стрельба разрешена только в диапазоне 1300-2400 об/мин.
С технической точки зрения очень дикое предположение , да и прямого запрета стрелять на оборотах более 2400 нет , опять-же это обороты мотора а не винта , там-же редуктор )))
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
С технической точки зрения очень дикое предположение
Возможно. Но я, не будучи спецом в этой области, высказываю предположение, почему разрешена стрельба только в определенном диапазоне оборотов.
Если у Вас есть менее дикие предположения (а еще лучше - точное знание вопроса) - буду рад выслушать. Учиться никогда не поздно (как говорил Вовочка, придя в школу к концу последнего урока) :beer:
Цитата:
да и прямого запрета стрелять на оборотах более 2400 нет
Нет прямого запрета на очень многое - например, на ограничение скорости в пикировании.
И "разрешено использование при оборотах таких-то", на мой взгляд недалеко ушло от прямого запрета "за рамками данных условий - ни-ни".
Цитата:
опять-же это обороты мотора а не винта , там-же редуктор )))
Ну уменьши пропорционально скорость вращения - суть не изменится;)
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Возможно. Но я, не будучи спецом в этой области, высказываю предположение, почему разрешена стрельба только в определенном диапазоне оборотов.
Если у Вас есть менее дикие предположения (а еще лучше - точное знание вопроса) - буду рад выслушать. Учиться никогда не поздно (как говорил Вовочка, придя в школу к концу последнего урока) :beer:
Нет прямого запрета на очень многое - например, на ограничение скорости в пикировании.
И "разрешено использование при оборотах таких-то", на мой взгляд недалеко ушло от прямого запрета "за рамками данных условий - ни-ни".
Ну уменьши пропорционально скорость вращения - суть не изменится;)
Просто факт - на поздних Яках с ВК-107 вместо УБС стояли пушки Б-20 , максимальные обороты мотора 3000 , синхронизаторы проблем не доставляли .
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Просто факт - на поздних Яках с ВК-107 вместо УБС стояли пушки Б-20 , максимальные обороты мотора 3000 , синхронизаторы проблем не доставляли .
Другой самолет, другие пушки, другие обороты... И другое РЛЭ ;)
- Правда, что профессор Иванов выиграл в лотерею "Жигули"?
- Правда, только не профессор, а слесарь, не в лотерею, а в домино, не "Жигули", а поллитру, и не выиграл, а проиграл.
(с) не мое, но точно в тему :cool:
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Fierce
Ну и что?
Там ссылка на документ имеется?На немецкий документ?
без документа это всего лишь версия.
За чем мне чьи-то домослы комментировать?
Нет. Это венгры летали. на немецких самолетах. А какая ссылка нужна?
Я вообще не совсем понял - если по одной из сторон (советской) мы имеем множество документов - понятно все.
По немцам документов не так много, значит. у них все идеально
И что значит версия?
Упоминания о малом ресурсе D я встречал очень часто.
Солидные автора, западные, или же типа Зефирова, восхваляют все немецкое, как ты любишь.
Так что не надо кричать, а надо признать, что к концу войны качество немецких изделий вообще и моторов в частности упало и сильно.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Только от момента удара бойка по капсюлю снаряда и до пересечения снарядом плоскости винта проходит некоторое время, и вполне возможно, что безопасная стрельба при 40 об/с (2400 об/мин) становилась уже небезопасной при 41,7 об/с (2500 об/мин) - т.е. на этой скорости вращения лопасть уже может "нагнать" вылетающий из пушки снаряд.
Не от балды же в РЛЭ записано, что стрельба разрешена только в диапазоне 1300-2400 об/мин.
.
Возможно, при оборотах 2500 синхронизатор мог допустить отстрел лопасти, с некоторой вероятностью. Т.е. работал не стабильно, особенно при длинных очередях - я так думаю.
Ну, поскольку в игре нет отказов и не будет - думать об этом не стоит. У немцев синхронизаторы то же отказывали.
Интересно только, почему об этом моменте у Ла-5 никто более не упомянул? в мемуарах, интервью, приказах инженеров полков...
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Нет. Это венгры летали. на немецких самолетах. А какая ссылка нужна?
Я вообще не совсем понял - если по одной из сторон (советской) мы имеем множество документов - понятно все.
По немцам документов не так много, значит. у них все идеально
И что значит версия?
Упоминания о малом ресурсе D я встречал очень часто.
Солидные автора, западные, или же типа Зефирова, восхваляют все немецкое, как ты любишь.
Так что не надо кричать, а надо признать, что к концу войны качество немецких изделий вообще и моторов в частности упало и сильно.
Да и пусть.Навярняка связанно не с качеством ,а со степенью форсировки.И не люблю я все немецкое-я такого не говорил.И речь у нас в основном о 41-43 годах,с качеством были траблы.
Михалыч,понимаешь,я тоже много могу чего написать,но без ссылок на источники и получиться,что мой труд не более,чем занимательный рассказ.
Вот наши говорят,в конце войны в бой с як-3 не вступать,типа был такой приказ у немцев...Но где этот приказ?ОТ кого мы знаем,что якобы такой был?ВОт пример байки.
Поэтому нужен документ.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Возможно, при оборотах 2500 синхронизатор мог допустить отстрел лопасти, с некоторой вероятностью. Т.е. работал не стабильно, особенно при длинных очередях - я так думаю.
Ну, поскольку в игре нет отказов и не будет - думать об этом не стоит. У немцев синхронизаторы то же отказывали.
Интересно только, почему об этом моменте у Ла-5 никто более не упомянул? в мемуарах, интервью, приказах инженеров полков...
ВОзможно предположить так же,что при 2500 синхронизатор перестовал выполнять свои функции.Где то я встречал-прострел лопастей и отстрел,но не выписывал,поэтому -это такой же аргумент как и твои:возможно,с некоторой вероятностью.
А не упомянули наверно потому,что может форсажем так огалтело не пользовались....
Берегли для отрыва...
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Смотрю, оффтопим не по-детски:):beer:
Насчет ресурса поздних ДБ:немцам в конце войны катастрофически не хватало многих стратегических ресурсов, в частности, редких металлов, поэтому снижение качества исполнения двигла и ,соответственно, ресурса вполне вероятно. Кроме того, если мне не изменяет маразм, на метаноловых свечи приходилось менять после 25-30 часов.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Youss
мг-151/20
скорострельность 11.5 выс/сек (синх), 12 выс/сек (крыльевая), 12.6 (мотор)
масса снаряда 92-115 грамм
начальная скорость снаряда 710-705-775 м/с (в зависимости от типа снаряда)
боекомпект - 200 шт у всех мессеров на мотор-пушке
Юра, спасибо вам за информацию, все вроде корректно отображено:thx:
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Fierce
Навярняка связанно не с качеством ,а со степенью форсировки..
Да, возможно. Но то, что качество падало - факт.
Цитата:
Сообщение от Fierce
И не люблю я все немецкое-я такого не говорил...
Не лукавь. У тебя по другому уже не получается, ты дышишь - а изо рта выходит о хлорницах, о "Как же они могли ошибаться - ведь это же немцы" - (помнишь? про Ла-5 и Лерхе), о немецком качестве.
На втором выдохе - о недостатках нашей техники:D :D
Это шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.
Цитата:
Сообщение от Fierce
Михалыч,понимаешь,я тоже много могу чего написать,но без ссылок на источники и получиться,что мой труд не более,чем занимательный рассказ....
Я дал тебе ссылку.Даже страницу указал.
Документ бывает разный. РЛЭ. данные испытаний эталонного образца. статистика из частей. Мемуары - то же до извесной степени документ.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Да, возможно. Но то, что качество падало - факт.
Я дал тебе ссылку.Даже страницу указал.
Документ бывает разный. РЛЭ. данные испытаний эталонного образца. статистика из частей. Мемуары - то же до извесной степени документ.
А Зефиров у меня есть,но смотреть не полезу.В данном случае это не аргумент.Мало ли что он там напишет!Ссылки на конкретные заявления он не делает.
Мемуарам верить можно только проверя слова.Память и амбиции...приводят к некотрым странностям
Цитата:
Не лукавь. У тебя по другому уже не получается, ты дышишь - а изо рта выходит о хлорницах, о "Как же они могли ошибаться - ведь это же немцы" - (помнишь? про Ла-5 и Лерхе), о немецком качестве.
На втором выдохе - о недостатках нашей техники:D :D
Это шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.
смешно.по тебе так все немцы были ламерами и неумехами
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Fierce
смешно.по тебе так все немцы были ламерами и неумехами
<Начало оффтопа>
Если под ламерами подразумевать людей имеющих несколько преукрашенное и оптимистичное мнение о собственных силах и возможностях, а равно также недооценивающих чужие силы и возможности, то в известной степени, многие немцы были ламерами. Не были бы ламерами в Россию бы не лезли :) <Конец оффтопа>
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Я вообще не совсем понял - если по одной из сторон (советской) мы имеем множество документов - понятно все.
По немцам документов не так много, значит. у них все идеально
- угу, основная проблема современных историков.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Увы, нет. Сравни две странички из РЛЭ Ла-5ФН, обратив внимание на указанные там обороты:
Один вопрос: что значит вести синхронную стрельбу? И возможно ли вести не синхронную стрельбу на Ла5? Лишние слова в РЛЭ вряд ли стали бы писать.
Ответ: О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...
Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
И возможно ли вести не синхронную стрельбу на Ла5?
ессно нет, лопасти поотрывает.