Похоже, потерялся SSJ100

Цитата:

---

Сообщение от CAPILATUS

так радиовысотомер мог и показывать приличную высоту, а в последнюю секунду... посмотрите, какой склон горы крутой.

---

Ещё поляки всем наглядно показали что нельзя пользоваться радиовысотомером при неизвестном рельефе.
Тем тоже "гора откуда-то прилетела" на уж совсем равнине.
Да и не было этого здесь (я надеюсь)...
Врядли появятся какие-нибудь выводы, кроме "незнания обстановки экипажем" и "косяк диспетчера, позволившего снизиться ниже поверхности".
Увы, снова банальнейшая катастрофа, основанная на "недобдели" (ошибка экипажа).
Самое обидное - что с опытнейшими пилотами, на новейшей и надёжнейшей машине и в такой день.... :(

Может быть диверсия? О промышленном шпионаже все слышали... Откуда мы знаем, может у них не только шпионы, но и диверсанты натасканные есть.

Цитата:

---

Сообщение от 71мсп

Может быть диверсия? О промышленном шпионаже все слышали... Откуда мы знаем, может у них не только шпионы, но и диверсанты натасканные есть.

---

А смысл? Самолёт сборная мира:

http://img.beta.rian.ru/images/64490/71/644907148.jpg

Цитата:

---

Сообщение от CAPILATUS

так радиовысотомер мог и показывать приличную высоту, а в последнюю секунду... посмотрите, какой склон горы крутой.

жалко ребят и пассажиров, светлая память...

ЗЫ. у нас уже начали писать в коментариях к обзору этой темы в прессе - не летайте самолетами построенными в России, уроды...
хорошо, что подобные опусы преса сама удаляет...

---

просто по факту проверки прокуратурой, к суперджету отношения не имеющей, но.................

Мы смотрели документацию на агрегат воздушного судна, который установлен на самолет, перевозящий пассажиров, и отправляли запрос на завод-изготовитель. И во многих случаях получали от завода ответ, что такой агрегат не изготавливался. Это значит, он попал с "черного рынка", с поддельным паспортом или дубликатом", - сказал прокурор.

http://sibir.ria.ru/incidents/20120504/82230771.html

http://twitpic.com/9jfy2b
Погосян прилетел и проводит встречу с местными

Цитата:

---

Может быть диверсия? О промышленном шпионаже все слышали... Откуда мы знаем, может у них не только шпионы, но и диверсанты натасканные есть.

---

Индонезия приостановила покупку Sukhoi Superjet 100

Запрет будет действовать до окончания расследования крушения одного из них

Индонезия отложила все запланированные приобретения самолета Sukhoi Superjet 100 до тех пор, пока не выяснится причина крушения одного из них, произошедшая 9 мая, заявила представитель PT Trimarga Rekatama (агент «Гражданских самолетов Сухого» в Индонезии) Индра Джани, пишет Jacarta Post.

«Расследование покажет, произошла ли катастрофа в результате плохих погодных условий или ошибки экипажа», — заявила она. Для определения причин крушения Sukhoi Superjet 100 уже создана специальная комиссия, в которую входят представители Национального комитета транспортной безопасности, а также следователи из России.

На данный момент в Индонезии есть 4 покупателя, серьезно настроенных на покупку новых российских самолетов Сухого, в их числе Sky Aviation (хотел приобрести 12 самолетов) и Queen Air (еще шесть). На вопрос о том, окажет ли катастрофа какое-то влияние на намерения потенциальных покупателей, Индра Джани отвечать отказалась.

Российский самолет Sukhoi Superjet 100 разбился вчера, выполняя демонстрационный полет в горах недалеко от Джакарты. Авиадиспетчер потерял с ним связь, а немного позже самолет исчез с радаров. Позднее выяснилось, что он врезался в склон вулкана Салак. Вертолет нашел обломки самолета на холме рядом со склоном Салака, на высоте 1600 метров над уровнем моря. На борту было более 40 человек, восемь из них россияне, списки находившихся в самолете еще уточняются.

http://www.bfm.ru/news/2012/05/10/in...erjet-100.html

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

http://twitter.com/#!/dolyasergey/st...49938209288192

---

обалдеть

если судить по картам и радарным засечкам, он там "вышивал" прамо над горами:

"Высота в точке 4 - 1674 метра. В точке 3 (последней) - 1903 метра. Расстояние между ними 400 метров. В точке 0 высота 1817 метров"
http://mdk.org.ua/4mm.jpg

это он по сути на бреющем пролетел над парой отрогов и врезался в третий, провалившись на 100 метров. Какой-нибудь нисходящий поток в долине между отрогами запросто мог опустить тяжелую машину на эту сотню

типичное пижонство в расчете на восторг пассажиров (которые были представителями местных авиакомпаний). Диагноз будет - неосторожность и неучет особенностей полетов в горных районах. Человеческий фактор

Цитата:

---

Сообщение от Corvega

Индонезия приостановила покупку Sukhoi Superjet 100
Запрет будет действовать до окончания расследования крушения одного из них

---

...
Ё, а сколько крушений?

одно.

"из них" - не одного из крушений, а одного из самолётов

Цитата:

---

Ё, а сколько крушений?

---

Да, я тоже в первую секунду так же подумал...

Цитата:

---

Сообщение от mgolovanov

обалдеть

если судить по картам и радарным засечкам, он там "вышивал" прамо над горами:

"Высота в точке 4 - 1674 метра. В точке 3 (последней) - 1903 метра. Расстояние между ними 400 метров. В точке 0 высота 1817 метров"
http://mdk.org.ua/4mm.jpg

это он по сути на бреющем пролетел над парой отрогов и врезался в третий, провалившись на 100 метров. Какой-нибудь нисходящий поток в долине между отрогами запросто мог опустить тяжелую машину на эту сотню

типичное пижонство в расчете на восторг пассажиров (которые были представителями местных авиакомпаний). Диагноз будет - неосторожность и неучет особенностей полетов в горных районах. Человеческий фактор

---

Может глупость сморожу, но возможно ли то, что пилот в точке 4 "потерял" направление, решил уйти от мнимого склона (точка 3) и уйти в "безопасную" по его мнению зону (точка 0)?

В гугл мэпс координаты катастрофы не совпадают с точкой 0. Скорее ближе к т.3.

Цитата:

---

Запрет будет действовать до окончания расследования крушения одного из них

---

lenta: Расследование причин катастрофы Sukhoi Superjet-100 займет до года
Расследование причин крушения российского самолета Sukhoi Superjet-100 (SSJ-100), который разбился в Индонезии, займет до 12 месяцев. Об этом в пятницу, 11 мая, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя индонезийского Национального комитета по безопасности на транспорте.
Кроме того, в случае необходимости, срок расследования может быть продлен еще на три месяца.
"Эти сроки определяются сложнейшими условиями в районе падения лайнера, так как на поиск, сбор и транспортировку фрагментов конструкции может уйти много времени", - пояснил собеседник агентства.
К настоящему времени спасателям удалось найти лишь небольшие обломки SSJ-100. Предполагается, что остальные части разбившегося самолета сползли по склону к подножью горы, на которую он упал.
Ни выживших пассажиров, ни тел обнаружить также не удалось.

---
а если оползнем черные ящики присыпало то вообще концы в воду, туда экскаватор не притащить и на отвесной стене работать тоже никак.

Цитата:

---

В гугл мэпс координаты катастрофы не совпадают с точкой 0. Скорее ближе к т.3.

---

В бесплатной версии гугл мапс координаты сдвинуты.

Цитата:

---

Сообщение от GDV

В гугл мэпс координаты катастрофы не совпадают с точкой 0. Скорее ближе к т.3.

---

да, если нанести известные координаты падения точно, падение как раз в точке 3 с предыдущей картинки:
http://mdk.org.ua/4mn.jpg
может, предыдущая картинка приблизительна или еще какие ошибки из-за суматохи

как бы то ни было, летел с стороны долины - роковая "яма" скорее всего

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

Давайте не будем уподобляться полякам в стремлении обвинить диспетчера.

---

Особенно с учётом того, что наш диспетчер постоянно сверялся с обстановкой и рекомендовал им хорошо подумать перед насчёт посадки именно там, а индонезийский, учитывая, что пишут про сложность и изменчивость погоды у тех гор, в принципе не мог ничего знать, как там оно.

Что касется снижения "ниже поверхности", то одно дело - пассажирский рейс, где действительно, если в радиусе n-километров есть что-то высотой n км + 1 метр, то и нефиг снижаться, а тут - ну захотелось вам вокруг гор покружить, ну вы ж видите куда летите да?

99% вероятности, что, как уже тут писали, воздушно-транспортное происшествие случилось либо после слов "смотри как я могу!", либо после слов "фигня, смотри как надо!".
Тем обиднее. Никто ж над душой не стоял, не заставлял, мол, "давай, покажи заказчику, что у нас тут практически истребитель пятого поколения с тяговооружённостью 2 и вектором тяги". И не "проклятые коммерсанты заставили на топливе/обслуживании/предполётных тестах экономить", а всё сами, всё от чрезмерной уверенности в своих силах Неужто может со временем чувство ответсвенности притупиться, что там у тебя в салоне ещё полсотни человек? Неужто не то, что страх, а элементарный здравый смысл может ослабеть, что там туман, рельеф неизвестный и вообще с вертикальными стенами - значит за 5 километров это место облетать вообще? Идиотия.

lenta: Обнародовано видео с места крушения Sukhoi Superjet-100

Цитата:

---

Сообщение от rednameless

99% вероятности, что, как уже тут писали, воздушно-транспортное происшествие случилось либо после слов "смотри как я могу!", либо после слов "фигня, смотри как надо!".
Тем обиднее. .

---

обидно не то слово.. если дело окажется в излишней "лихости", а не в непреодолимых обстоятельствах, впрочем, ни что не ново под луною -
http://www.darkgrot.ru/cult/momento-.../article/2430/

He did not want to speculate on the cause of the crash, but said that the pilots pushed the plane to the limit in the first joy-flight, in which he participated in on the morning of the crash. (nfo)
Herry Bhakti Gumay, министерство транспорта Индонезии

Цитата:

---

обидно не то слово.. если дело окажется в излишней "лихости", а не в непреодолимых обстоятельствах, впрочем, ни что не ново под луною

---

запретить давление на летчиков и огородить кабину колючей проволокой. Еще между скалами бы полетали как истребители в кино с бочкой и мертвой петлей, реклама-рекламой, а безопасность прежде всего.

http://www.youtube.com/watch?v=jEzjDGTJvPQ"

Цитата:

---

Сообщение от deMax

запретить давление на летчиков и огородить кабину колючей проволокой. Еще между скалами бы полетали как истребители в кино с бочкой и мертвой петлей, реклама-рекламой, а безопасность прежде всего.

---

Да я так понимаю, никто там на них не давил. Сами доигрались.

Надо блин в программу обучения пилотов включить обязательный налёт в несколько сотен часов на одноместном самолёте с низкой (совсем) тяговооружённостью, высокой нагрукой на крыло и громадной склонностью к сваливанию. Чтобы либо приучились по струнке ходить, либо убивались до того, как им доверят самолёт ещё хоть с одним, кроме пилота, человеком на борту.

может кто то прояснить, они в гору вписались видя её перед собой или визуального контакта с ней не было ? ведь врезались то почти в макушку, метров 40-50 не хватило что бы проскочить...

Цитата:

---

Сообщение от Zig-Zag

может кто то прояснить, они в гору вписались видя её перед собой или визуального контакта с ней не было ? ведь врезались то почти в макушку, метров 40-50 не хватило что бы проскочить...

---

В порядке досужих рассуждений - могло же быть и так, и эдак. Либо в тумане потерялись и начали пытаться выкрутиться (если судить по резким изменениям курса), либо же наоборот намеренно стали выписывать кренделя и как коронный номер - решили чиркнуть по вершине горы. Ведь нет предела человеческой глупости.

Цитата:

---

может кто то прояснить, они в гору вписались видя её перед собой или визуального контакта с ней не было?

---

Цитата:

---

Судя по предварительным данным, 9 мая самолет Sukhoi Superjet 100 совершил свой второй за день демонстрационный полет в солнечную погоду, но как только он перевалил через гряду гор, то попал в дождь и туман.

---

насколько сильный дождь с туманом был? Могла погода повлиять на приборы и недобор высоты, какие есть средства у SSJ по измерению расстояния до земли?

Цитата:

---

Через 20 минут летчики запросили у «вышки» снижение. Им разрешили снизиться с 3 тыс. м до 1,8 тыс.

---

Решили показать полет под дождем в тумане.

Цитата:

---

По мнению экспертов, пилоты могли отключить звуковую сигнализацию системы предупреждения о препятствии, чтобы она не мешала им общаться с гостями или что-то показывать им в кабине во время демонстрационного полета.
— Локатор этой системы очень чувствительный, в горах дает практически постоянный сигнал, и пилоты уже не обращают на него никакого внимания, — заявил «Известиям» один из экспертов центра. — О том, что ситуация вышла из под контроля, пилоты догадались уже в самый последний момент и, скорее всего, попытались поднять самолет. Чтобы перевалить через гору, им не хватило нескольких десятков метров.

Первый полет они провели на оптимальной высоте, а во втором попросили снижение: ясно, что это было сделано для того, чтобы показать самолет во всей красе — пролететь в лощине между двух гор, я сам так делал, это просто потрясающее зрелище, — рассказывает «Известиям» Грудин. — Можете не сомневаться, что заранее на земле это не проговаривали и в полетном плане этого не будет, но это покажет расшифровка «черных ящиков».

---

Кстати а что с полностью нашими Ил-204? Думаю ничего жутко страшного SSJ не будет, продаваться будет нормально.

тут есть фото взлетающего SSJ, мне кажется угол тангажа слишком большой, градусов 30.

Цитата:

---

...О том, что ситуация вышла из под контроля, пилоты догадались уже в самый последний момент и, скорее всего, попытались поднять самолет. Чтобы перевалить через гору, им не хватило нескольких десятков метров....

---

Вот, что-то мне подсказывает, что так и было..