Англия, США и их действия перед и во время Второй мировой войны.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Вы читать умеете? Я даже выделил цветом. Задан вопрос: какая экономическая выгода для США от "плана Доуса" Ответ:"Реализованный прежде всего под давлением США и благодаря политике Густава Штреземана «план Дауэса» обеспечил восстановление экономики Германии. Благодаря этому плану Веймарская республика стала способна выплачивать репарации. Державы-победительницы смогли вернуть полученные от США военные кредиты. «План Дауэса» стал одним из первых успехов во внешней политике послевоенной Германии, придавший новый импульс отношениям США и Европы." Что Вам ещё нужно?

---

Процитирую вас же: "Благодаря этому плану Веймарская республика стала способна выплачивать репарации"

Но "стала способна выплачивать" - это еще не значит "выплачивала". Так сколько же заплатила Германия?

Цитата:

---

Германия заплатила по плану Дауэса 7,5 млрд. марок, а по плану Юнга — 3,7 млрд. марок. Всего же с 1919 по 1931 г. сумма германских платежей составила только 21,8 млрд. марок. Небезынтересно отме#тить, что за этот же период Германия получила иностран#ных инвестиций на сумму примерно 35—38 млрд. марок

---

Вот вам и экономическая выгода - вполне реальная для Германии и совсем виртуальная для США.
Вы еще будете продолжать утверждать, что США помогая Германии думали лишь о "джаст бизнес"?

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Германия брала кредиты (не льготные) для выплаты репараций. И дальше так бы делала, но ей долг частично простили, частично дали денег.

Вобщем ситуация ясна как день - сначала Германии восстановили экономику, потом привели к власти Гитлера, а когда тот отказался выплачивать репарации - то просто утерлись, вроде ничего с Германией сделать не могут.
Хотя в 1933 году, что Англия, что Франция, что США - могли стереть Германию в порошок не особо напрягаясь, а уж вместе так вообще без проблем. Причем необязательно именно военной силой, могли просто задавить экономияческими санкциями. Однако ничего этого не было сделано.
Вы думаете, что это все просто так получилось?

---

Я рискую, получить бан, но Вы говорите глупость. Ещё раз по слогам . Американцы не приводили к власти Гитлера, никогда не симпатизировали Гитлеру, с распростертыми объятиями встретили и приняли политическую и интеллектуальную эмиграцию из Германии, вели задолго до начала войны антинацисткую риторику в которой поучаствовал и Голливуд. В 1933 году у всех было столько проблем из-за Великой Депрессии а тем более в США, что им вообще было не до Гитлера, им вообще как-то было не до Европы. А вы думаете это так просто, свистнули в два пальца и пошли менять режим в Берлине? Утверждать, что там, кто-то извне привёл Гитлера к власти - это глупость и чушь. Острейшие социальные проблемы и страх перед коммунистами Тельмана вот два фактора, которые помогли нацистам добиться власти. Нет никакой чёрной кошки в тёмной комнате.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Процитирую вас же: "Благодаря этому плану Веймарская республика стала способна выплачивать репарации"

Но "стала способна выплачивать" - это еще не значит "выплачивала". Так сколько же заплатила Германия?

Вот вам и экономическая выгода - вполне реальная для Германии и совсем виртуальная для США.
Вы еще будете продолжать утверждать, что США помогая Германии думали лишь о "джаст бизнес"?

---

Пардон, что значит не выплачивала?- по ссылке: репарации обеспечили американцам возврат военных займов с процентами - это не "джаст бизнес"? А получение коммерческой прибыли американскими кампаниями это не "джаст бизнес". А долгосрочные экономические перспективы, которые могли мотивировать американцев до 1929 года активно вести дела в Германии это не "джаст бизнес"?

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Я рискую, получить бан, но Вы говорите глупость. Ещё раз по слогам . Американцы не приводили к власти Гитлера, никогда не симпатизировали Гитлеру, с распростертыми объятиями встретили и приняли политическую и интеллектуальную эмиграцию из Германии, вели задолго до начала войны антинацисткую риторику в которой поучаствовал и Голливуд. В 1933 году у всех было столько проблем из-за Великой Депрессии а тем более в США, что им вообще было не до Гитлера, им вообще как-то было не до Европы. А вы думаете это так просто, свистнули в два пальца и пошли менять режим в Берлине? Утверждать, что там, кто-то извне привёл Гитлера к власти - это глупость и чушь. Острейшие социальные проблемы и страх перед коммунистами Тельмана вот два фактора, которые помогли нацистам добиться власти. Нет никакой чёрной кошки в тёмной комнате.

---

Скажу так - это спорный вопрос. И он еще ждет своих исследователей.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Пардон, что значит не выплачивала?- по ссылке: репарации обеспечили американцам возврат военных займов с процентами - это не "джаст бизнес"? А получение коммерческой прибыли американскими кампаниями это не "джаст бизнес". А долгосрочные экономические перспективы, которые могли мотивировать американцев до 1929 года активно вести дела в Германии это не "джаст бизнес"?

---

Еще раз по буквам:
Германия выплатила - 22 млрд. золотых марок.
Германия получила - 35 млрд. золотых марок.
Выхлоп для США и прочих равен - (минус) 13 млрд. золотых марок.
Это что - выгода что-ли?

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Скажу так - это спорный вопрос. И он еще ждет своих исследователей.



Еще раз по буквам:
Германия выплатила - 22 млрд. золотых марок.
Германия получила - 35 млрд. золотых марок.
Выхлоп для США и прочих равен - (минус) 13 млрд. золотых марок.
Это что - выгода что-ли?

---

Пардон и по буквам - сколько было в этих деньгах частных инвистиций? Вы когда говорите "США" разверните это понятие - правительство США, ФРС, или частные компании США. И я ещё раз медленно спрошу: Вы точно знаете что инвесторы не расчитывали на получение в долгосрочной перспективе барышей? Вам ничего не говорит тот факт, что "золотой дождь" над Германией как-то иссяк в 1929 году и почему он иссяк?

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Пардон и по буквам - сколько было в этих деньгах частных инвистиций? Вы когда говорите "США" разверните это понятие - правительство США, ФРС, или частные компании США. И я ещё раз медленно спрошу: Вы точно знаете что инвесторы не расчитывали на получение в долгосрочной перспективе барышей? Вам ничего не говорит тот факт, что "золотой дождь" над Германией как-то иссяк в 1929 году и почему он иссяк?

---

В США правят олигархические семьи, это общеизвестно. Так что разница между правительством США, ФРС и крупной корпорацией заключается только в вывеске на фасаде. Что же до барышей - они с лихвой компенсировали свои потери, развязав войну.

Подолью-ка я масла в огонь - смотреть очень внимательно и если чего не понятно, нужно пересмотреть.:)
http://www.youtube.com/watch?v=sHKhtOZaCec
Это сами американцы о себе.

Цитата:

---

Сообщение от Tucha

Подолью-ка я масла в огонь - смотреть очень внимательно и если чего не понятно, нужно пересмотреть.:)

Это сами американцы о себе.

---

Tucha я даже смотреть не стал: первая часть глупейший фейк.

Tucha же написал, если не понятно пересмотреть еще раз, потом еще, пока не поймете. Да в принципе там верно рассказывается, просто подача материала в американском стиле, конечно напрягает. Я первый раз его смотреть не стал именно изза этого. Потом пересмотрел еще раз и, о чудо, я все понял ))). А если серьезно то примерно так оно и есть. Там больше уклон на общее устройство мира.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Tucha же написал, если не понятно пересмотреть еще раз, потом еще, пока не поймете. Да в принципе там верно рассказывается, просто подача материала в американском стиле, конечно напрягает. Я первый раз его смотреть не стал именно изза этого. Потом пересмотрел еще раз и, о чудо, я все понял ))). А если серьезно то примерно так оно и есть. Там больше уклон на общее устройство мира.

---

Теория заговоров , мировое правительство . И прозрение в конце . Прямо новая религия .

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Tucha же написал, если не понятно пересмотреть еще раз, потом еще, пока не поймете. Да в принципе там верно рассказывается, просто подача материала в американском стиле, конечно напрягает. Я первый раз его смотреть не стал именно изза этого. Потом пересмотрел еще раз и, о чудо, я все понял ))). А если серьезно то примерно так оно и есть. Там больше уклон на общее устройство мира.

---

А я Вам уже писал, если непонятно ещё раз напишу- эти и подобные бредни оставляйте при себе, не надо их всем навязывать.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Теория заговоров , мировое правительство . И прозрение в конце . Прямо новая религия .

---

"21 первый век -век воинствующего невежества" (с)

угу, дермократизаторы доказали-- как они воинственны и как они невежественны-- даже нацики не додумались до названий: "гуманитарная бомбардировка"

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Tucha я даже смотреть не стал: первая часть глупейший фейк.

---

Может все таки стоит посмотреть, как можно не смотрев что-то сказать, что это фейк. Про одну только ФРС компроматов полно, да и просто на мир посмотреть, новости почитать, подумать, все на места станет.
Почему США сейчас так себя ведут? Они, что избранные? С какого перепугу все должны нефть только за доллар покупать? Почему их долг может быть астрономическим и они не банкрот, а всякие Греции Испании лихорадит и их заставляют экономить на всем, а американцам не надо экономить, за них другие пояса затянут? Разве себе этот вопрос не задавали?

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Может все таки стоит посмотреть, как можно не смотрев что-то сказать, что это фейк. Про одну только ФРС компроматов полно, да и просто на мир посмотреть, новости почитать, подумать, все на места станет.
Почему США сейчас так себя ведут? Они, что избранные? С какого перепугу все должны нефть только за доллар покупать? Почему их долг может быть астрономическим и они не банкрот, а всякие Греции Испании лихорадит и их заставляют экономить на всем, а американцам не надо экономить, за них другие пояса затянут? Разве себе этот вопрос не задавали?

---

Мне хватило первой части - глупый фейк. Если так свербит в тему "страшных англосаксов", посмотрите лучше "Большую игру" Леонтьева, о вековом противостоянии двух империй и не только. Более менее аргументированное мнение. А не анонимное УГ.

Fruckt, а причём здесь первая часть? Была бы она при деле, на неё и ссылку бы дал. Не хотите, не смотрите, никто не заставляет. Просто вы писали - Что вы в тысячный раз одно и тоже педалите. Вы занимались бизнесом в 20-е годы 20 века? Вы хоть имеет представление о капитализме как таковом? Тем боле о капитализме до Великой Депрессии? Вы хоть имеете примерное представление о политической системе США тех лет и о политике администраций Гардинга и Куллиджа?.
Во второй части, очень хорошо разжёвывается представление о капитализме, как таковом. Есть ещё один фильм, ну очень нудный, дык рассказывают ещё со времён Линкольна чего творилось и по нынешние дни - абсолютно то-же самое по сути. Ничего особенно и не изменилось, ну методы немного усовершенствовали и т.п.
Можете глянуть третью часть, она практически к теме не имеет отношения, но ради интереса. А хотя нет, там про экономику рассказывают.
Заговор это или нет, правда или не правда, то уже пусть каждый решает для себя.

Гы. Интересно, а до иллюминатов дискуссия дойдёт? :)

По ним откроем отдельную тему )).

Нет, таки я был прав - если не понятно, посмотрите ещё раз, и ещё, и ещё много раз. Чего там, кто видит, мне не интересно. Написал же - про капитализм рассказывается, о его сути и механизме, и идеологии. Дабы понять всё, ну посмотрите часть 3:
http://www.youtube.com/watch?v=-rbmQqnBDKI
Для тех, кто хочет иметь полную картину, найдите часть 1. Ссылку давать не буду, религиозный вопрос лучше не поднимать, да и не относится он к этой теме. Однако из первой части может быть кому-то понятно станет, почему человек, который закончил духовную семинарию - ну все знают чего было.
Просто нужно выудить информацию из фильма, которая касается темы, раз уж разговор зашёл о капитализме, как о таковом.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

По ним откроем отдельную тему )).

---

OMG... М.б. будет лучше если Вы сделаете это на каком-нибудь более соответствующем ресурсе?...

А вот и нудный фильм, про капитализм:
http://www.youtube.com/watch?v=LLq-0A2dHgU
Конечно имеются и удивительные вещи, для бывших советских людей и наверное верить в это не нужно, как собственно и в финансирование Америкой Гитлера, но для общего развития, если набраться терпения и призвать к разуму внимание/внимательность, наверное кому то будет полезно глянуть.
Ilya Kaiten, если вы думаете, что это утопия, то могу вам заметить, что утопии нет, как таковой. Говорили раньше, что аппарат тяжелее воздуха никогда не поднимется в небо, это утопия - однако.:)

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

OMG... М.б. будет лучше если Вы сделаете это на каком-нибудь более соответствующем ресурсе?...

---

Да я пошутил ))).

Дух времени фильм норм, но на него времени надо уйму из-за диктора или переводчика, который подражает диктору (который за кадром), некоторые сцены аж пересматривать надо, да и смонтирован тяжело. Посмотреть стоит всем, даже тем кто в это не верит, интересно же противоположную точку зрения послушать. К примеру фильм про 9/11/2001 есть версия, где доказывается, что это не террористы и есть версия, где доказывается, что это именно террористы, интересно смотреть один за другим, если времени хватает.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Дух времени фильм норм, но на него времени надо уйму из-за диктора или переводчика, который подражает диктору (который за кадром), некоторые сцены аж пересматривать надо, да и смонтирован тяжело. Посмотреть стоит всем, даже тем кто в это не верит, интересно же противоположную точку зрения послушать. К примеру фильм про 9/11/2001 есть версия, где доказывается, что это не террористы и есть версия, где доказывается, что это именно террористы, интересно смотреть один за другим, если времени хватает.

---

По мне так за подобное рекламирование , администрация форума должна брать деньги . Как и положено за любую рекламу .

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Да я пошутил ))).

Дух времени фильм норм, но на него времени надо уйму из-за диктора или переводчика, который подражает диктору (который за кадром), некоторые сцены аж пересматривать надо, да и смонтирован тяжело. Посмотреть стоит всем, даже тем кто в это не верит, интересно же противоположную точку зрения послушать. К примеру фильм про 9/11/2001 есть версия, где доказывается, что это не террористы и есть версия, где доказывается, что это именно террористы, интересно смотреть один за другим, если времени хватает.

---

На самом деле не интересно.

Гитлер об Англии:

Цитата:

---

Только с этой точки зрения нам надо было оценивать в свое время степень пригодности всех тех союзов, которые заключала Германия. Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации.

Для такой политики мы могли найти в Европе только одного союзника: Англию.

Только в союзе с Англией, прикрывающей наш тыл, мы могли бы начать новый великий германский поход. Наше право на это было бы не менее обосновано, нежели право наших предков. Ведь никто из наших современных пацифистов не отказывается кушать хлеб, выросший в наших восточных провинциях, несмотря на то, что первым "плугом", проходившим некогда через эти поля, был, собственно говоря, меч. Никакие жертвы не должны были показаться нам слишком большими, чтобы добиться благосклонности Англии. Мы должны были отказаться от колоний и от позиций морской державы и тем самым избавить английскую промышленность от необходимости конкуренции с нами.

---

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

По мне так за подобное рекламирование , администрация форума должна брать деньги . Как и положено за любую рекламу .

---

Да, ладно ), ну какая реклама, кино не коммерческое, бесплатное, я его не продаю, просто отзыв о нем оставил. И два других фильма тоже не коммерческие.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Да, ладно ), ну какая реклама, кино не коммерческое, бесплатное, я его не продаю, просто отзыв о нем оставил. И два других фильма тоже не коммерческие.

---

Ну так это как свидетели еговы , поверьте в нашу религию , прозрейте как и мы !

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Ну так это как свидетели еговы , поверьте в нашу религию , прозрейте как и мы !

---

вы бы про ваш болотный выброс перед выборами так написали-- вот там рекламы и антирекламы было аж отбавляй похуже всех адвентистов. кришнаидов и т.д. :)