Что-то прогнило в датском королевстве

Цитата:

---

Сообщение от BELKA_

+ 1000 Золотых ээээээ ! .. естественно )) .. много чего "хорошего" в нашем мире "две по цене трех" .."..и получи подарок" и т.д. ... но самое "приятное" ...БЕСПЛАТНО! ... это слово гипнотизирует так что вроде-бы разумные люди ... (((.. дешевый маркетинг

---

Камрад, налетался я в аркаду WT, захотелось побольше реализьма; установил полное управление самолетом, зашел в пробный вылет с настройками симулятора и.. с всё возрастающим удивлением понял, что это полный ад - симуляторить на мышке с клавиатурой, плюс ещё задора добавляет обзор из кабины, реализованный через "C+мышь" (отдельный аттракцион - порассматривать приборную панель). Задумался, всерьез, о покупке джойстика. Мне пофиг на золотые, на бесплатные и тыды - мне бы комфорт и радость полета ощутить в симуляторе, а уже кобра-не кобра - вопрос сильно десятый. Кобра дешева и, покопавшись в инетах, обнаружил, что это чуть ли не оптимальный девайс по соотношению цены/качества (а если сделать скидку на то, что я далек от джойстиков - это именна та информация, которую я нарыл первой в т.ч. и здесь, на Сухом - виват ли это рекламщикам или вам, вирпилам - вам решать) - ничего удивительного, что её покупают. Занятно, что в Москве кобры м5 было не купить даже до открытия магазина Гайдзинов - не знаю уж почему, не то всё раскупили, не то просто давно не привозили.

Сам пока джойстик так и не взял, развлекаюсь мучительным выбором между РУД + РУС с твистом (типа Кобра + Геймтриксовский РУД ибо дешево и сердито) или РУД + РУС без твиста + педали (что нибудь типа G940 или потихоньку собрать комплект от ВКБ). Брал у камрада потестить X52pro, твист смутил - уж больно неудобно в маневрах руку выкручивать, с другой стороны педали - лишняя хрень под столом, хотя и куда более аутентичная. Муки выбора, короче говоря :))

ЗЫ Жизнь давно отучила считать себя уникальным, так что можно предположить, что я не один такой, свежеприобщившийся к полетам, и мои резоны к покупке и выбору джойстика (не зависящие, прошу заметить, от орлов и гайдзинов) кому то так же показались близки и разумны.

Х-52про - не надо. Как бывший пользователь скажу - РУД прекрасен, РУС - только первые три месяца. Конструкция загрузки неграмотная, склонна к подклиниванию в околонулевом положении. Отвратительное качество монтажа. Твист у меня сдох через два месяца, пришлось чинить. Но главное - это всё же жуткая система загрузки.

Цитата:

---

Сообщение от Valdamar

Сам пока джойстик так и не взял, развлекаюсь мучительным выбором между РУД + РУС с твистом (типа Кобра + Геймтриксовский РУД ибо дешево и сердито) или РУД + РУС без твиста + педали (что нибудь типа G940 или потихоньку собрать комплект от ВКБ).

---

Оффтопик:
не рекомендую "что-то вроде G940" ,там что педали не очень что джой спорный. Лучше кобру+геймтрикс , потерпеть с твистом до покупки педалей ВКБ или Баура , потом апдейт кобры (механнику ВКБ или Баура и контроллер ВКБ). в итоге будет дороже G940 , но по качеству , точности , надежности , долговечности и удовольствия от использования просто не сравнить. (и внуки смогут играть)

Цитата:

---

Сообщение от ditrix

Если даже несколько молодых ребят, после полетов в War Thunder взяли в руки книги по истории авиации, это уже победа.

---

о какой "победе" вы тут талдычите? о какой "войне" говорите - очнитесь вы уже дон кихоты...всегда смеюсь читая темы типа "как спасти жанр", "как привлечь новых игроков" и все это с таким серьезным видом ... ни кто там ни чего в руки не берет кроме мыши ... максимум копипаст из википедии , вы форум почитайте там... "сетап нагиба" вот что там народ интересует.

Цитата:

---

Сообщение от ZeeOn

о какой "победе" вы тут талдычите? о какой "войне" говорите - очнитесь вы уже дон кихоты...всегда смеюсь читая темы типа "как спасти жанр", "как привлечь новых игроков" и все это с таким серьезным видом ... ни кто там ни чего в руки не берет кроме мыши ... максимум копипаст из википедии , вы форум почитайте там... "сетап нагиба" вот что там народ интересует.

---

Хах, + 100500:cool:
Особенно про жанр и про привлечение сам улыбаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от CH

HIman никто не пинает, имеем что имеем. Пока Тундровцы не начнут кричать что у них самый реальный сим из всех симов все ок. Пинать их особо не за что.

---

А разве они не кричат об этом со времен ЗБТ? У них сейчас лучшая в галактике ФМ, даже правильнее, чем в реале. А в Ил-2 вообще был набор примитивных табличек. А то что самолеты криво летают, так это всего-лишь ЛТХ не настроены, ВРБВ.

По поводу того, что через Тундру пополняются ряды вирпилов, а вы уверены, что не обратный процесс идет? И что ряды аркадников не пополняются вирпилами?

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Х-52про - не надо. Как бывший пользователь скажу - РУД прекрасен, РУС - только первые три месяца. Конструкция загрузки неграмотная, склонна к подклиниванию в околонулевом положении. Отвратительное качество монтажа. Твист у меня сдох через два месяца, пришлось чинить. Но главное - это всё же жуткая система загрузки.

---

Оффтопик:
Согласен, у меня примерно такое же мнение о нем сложилось. Как здесь, на Сухом, много писали - проблема нелинейности в х52 делает джойстик неполноценным "из коробки". Причем, как мне показалось, в LockOn это не так критично, а вот в WT очень даже. В итоге от идеи покупки Сайтека отказался практически сразу.

Цитата:

---

Сообщение от Arail

Оффтопик:
не рекомендую "что-то вроде G940" ,там что педали не очень что джой спорный. Лучше кобру+геймтрикс , потерпеть с твистом до покупки педалей ВКБ или Баура , потом апдейт кобры (механнику ВКБ или Баура и контроллер ВКБ). в итоге будет дороже G940 , но по качеству , точности , надежности , долговечности и удовольствия от использования просто не сравнить. (и внуки смогут играть)

---

Оффтопик:
примерно так и планирую сделать, хочу ещё посмотреть на параметры Мамбы от ВКБ, вдруг она заведомо будет той самой проапгрейженной по полной программе Коброй - проще будет сразу взять её, а не мучаться с "допиливанием" м5, особенно с учетом того, что я смутно представляю себе внутреннее содержимое джойстика :)

Цитата:

---

Сообщение от ZeeOn

о какой "победе" вы тут талдычите? о какой "войне" говорите - очнитесь вы уже дон кихоты...всегда смеюсь читая темы типа "как спасти жанр", "как привлечь новых игроков" и все это с таким серьезным видом ... ни кто там ни чего в руки не берет кроме мыши ... максимум копипаст из википедии , вы форум почитайте там... "сетап нагиба" вот что там народ интересует.

---

См. форум WoT, аналогично засранный форум, но некий процент народа таки заинтересовался историей. Знакомцы такие есть. Аналогично и в WT. И не стоит прямо так ориентироваться на форум, есть игроки, которым форумные баталии нафиг не интересны и им важен процесс + попутное изучение матчасти.

Давно ходят разговоры об использовании игр как инструмента привлечения юный геймеров к вопросам истории, патриотизма и изучения матчасти, МО наш вроде даже как то собирался спонсировать разработку таких игр (правда, кроме морского боя и сапера по-русски я что то не помню плодов этого спонсорства). America's Army - что то подобное из опыта США.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

По поводу того, что через Тундру пополняются ряды вирпилов, а вы уверены, что не обратный процесс идет? И что ряды аркадников не пополняются вирпилами?

---

Взаимопроникающие процессы :)

Или как там говорят, на безрыбье и рак - щука?

Цитата:

---

Сообщение от BELKA_

В предыдущем посте я написал о факте наличия данной техники продаж (к сожалению ссылки будут сочтены за рекламу).
Твой пост несет очень большую эмоциональную нагрузку на твой организм ... мне жаль тебя.

---

Специально для Вас: через какую конкретную фирму Кобры попадают к Гайдзиновский магазин я не знаю(можно и узнать), но в курсе, что Кобры стали брать фирмы и ИП со всей России. Это факт. А всему виной "1000 золотых орлов" впридачу%) И дешевый маркетинг:umora: Вы врач? Похоже просто тролль. Бывайте:bye:

Моё мнение о Gaijin такое: там хорошие программисты, которые сделали шустрый и красивый движок без багов за короткое время (для сравнения вспомните, сколько разрабатывался БзБ и какое было состояние движка после релиза). Ну, за такую зарплату действительно можно найти отличных программистов :)
А вот с маркетинговыми исследованиями у разработчиков проблема, может, на маркетологах сэкономили или по блату набрали :)

Начнём с Крылатых Хищников - разработчики пытались усидеть на двух стульях, потратили ресурсы на создание относительно реалистичной ФМ, в результате КХ вирпилам оказался не нужен, а аркадникам реалистичная ФМ не нужна, отношение аркадников к реалистичной ФМ характеризует этот и этот обзоры.

В WT разработчики пошли ещё дальше - поначалу хотели заставить симмеров и аркадников играть вместе в одном режиме. Если помните, изначально планировался только один режим, примерно как сейчас исторические бои. Считалось, что аркадники будут летать с ПМ, а симмеры с джоями и за счёт джойстиков смогут получить небольшое преимущество в маневренном бою, а за счёт полного управления двигателем получать небольшое преимущество в характеристиках(инструктор должен был управлять двигателем не идеально). Но вскоре представили себе, какие будут срачи симмеры vs аркадники и сделали разные режимы.

Раз WT это MMO, то её цель - максимально широкий охват аудитории, естественно, в аркаду играет народу во много раз больше, чем в РБ. Разработчики думали, что многие аркадники раинтересуются симами и пойдут в РБ? Посмотрели бы на World of Tanks, если хотя бы 5% его игроков заинтересовались бы танкосимами, был бы расцвет жанра, но что-то танкосимы остаются уделом кучки фанатов, несмотря на небывалый успех WoT.

Неужели разработчики не понимают, что вирпилов вечером в онлайне может быть около 1000 и эта цифра ничтожна для MMO? И для этих 1000 вирпилов нужно проделать огромную работу по настройке ФМ и прочего, а если этого не сделать, РБ так и останутся не у дел. Спрашивается, зачем нужно было городить этот реализм, закладывать возможность полного управления двигателем, если это нужно 1-3% аудитории, а затраты ресурсов на это очень большие?

Ну не подходит классимеская модель MMO для симулятора и всё тут. Т.к. MMO должна быть по определению массовой с рассчётом, что часть из этой массы будет донатить, а авиасимы в принципе не могут быть массовыми, и, кроме кучке(по меркам MMO) вирпилов, никому РБ, на который потратили столько ресурсов, не нужен.

Цитата:

---

там хорошие программисты, которые сделали шустрый и красивый движок без багов за короткое время

---

Это вообще-то очередное поколение Dagor engine http://ru.wikipedia.org/wiki/Dagor_Engine , на нем еще ладу рэйсинг небезызвестную делали, это его то ли второе то ли третье поколение.

Цитата:

---

Сообщение от Veseliy72

Специально для Вас: через какую конкретную фирму Кобры попадают к Гайдзиновский магазин я не знаю(можно и узнать), но в курсе, что Кобры стали брать фирмы и ИП со всей России. Это факт. А всему виной "1000 золотых орлов" впридачу%) И дешевый маркетинг:umora: Вы врач? Похоже просто тролль. Бывайте:bye:

---

Я искренне рад факту увеличения продаж Кобры.. (без иронии).

З.ы. ....к стати ..почему ты все время смеешься...веселые смайлики.. извини ..ты всегда такой ?...(можешь не отвечать).

Цитата:

---

которые сделали шустрый и красивый движок без багов за короткое время

---

Всего за десяток лет...

Дяденьки всю эту тему можно подитожить одной фразой - не нравится - не играйте.

Цитата:

---

Сообщение от inteceptor

Дяденьки всю эту тему можно подитожить одной фразой - не нравится - не играйте.

---

не не не, не надо подытоживать, пускай негодуют:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от inteceptor

Дяденьки всю эту тему можно подитожить одной фразой - не нравится - не играйте.

---

Деточки, не нравится ветка - не читайте. А взрослым дядям грубить не надо.:)
(Судя по числу ошибок на кол-во слов, насчёт возраста, кажется, не ошибаюсь)

Цитата:

---

Сообщение от BELKA_

Я искренне рад факту увеличения продаж Кобры.. (без иронии).

З.ы. ....к стати ..почему ты все время смеешься...веселые смайлики.. извини ..ты всегда такой ?...(можешь не отвечать).

---

По поводу смайликов.... Есть такая шутка... "Да пошел ты на.....й, подумал он и поставил смайлик." Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от -=BBC=-

Деточки, не нравится ветка - не читайте. А взрослым дядям грубить не надо.:)
(Судя по числу ошибок на кол-во слов, насчёт возраста, кажется, не ошибаюсь)

---

Мальчик прав, у Вас немного раздражает некоторая напыщенность "С высоты своих лет/опыта/стажа"

Цитата:

---

Сообщение от Valdamar

Камрад, налетался я в аркаду WT, захотелось побольше реализьма; установил полное управление самолетом, зашел в пробный вылет с настройками симулятора и.. с всё возрастающим удивлением понял, что это полный ад - симуляторить на мышке с клавиатурой, плюс ещё задора добавляет обзор из кабины, реализованный через "C+мышь" (отдельный аттракцион - порассматривать приборную панель). Задумался, всерьез, о покупке джойстика. Мне пофиг на золотые, на бесплатные и тыды - мне бы комфорт и радость полета ощутить в симуляторе, а уже кобра-не кобра - вопрос сильно десятый. Кобра дешева и, покопавшись в инетах, обнаружил, что это чуть ли не оптимальный девайс по соотношению цены/качества (а если сделать скидку на то, что я далек от джойстиков - это именна та информация, которую я нарыл первой в т.ч. и здесь, на Сухом - виват ли это рекламщикам или вам, вирпилам - вам решать) - ничего удивительного, что её покупают. Занятно, что в Москве кобры м5 было не купить даже до открытия магазина Гайдзинов - не знаю уж почему, не то всё раскупили, не то просто давно не привозили.

Сам пока джойстик так и не взял, развлекаюсь мучительным выбором между РУД + РУС с твистом (типа Кобра + Геймтриксовский РУД ибо дешево и сердито) или РУД + РУС без твиста + педали (что нибудь типа G940 или потихоньку собрать комплект от ВКБ). Брал у камрада потестить X52pro, твист смутил - уж больно неудобно в маневрах руку выкручивать, с другой стороны педали - лишняя хрень под столом, хотя и куда более аутентичная. Муки выбора, короче говоря :))

ЗЫ Жизнь давно отучила считать себя уникальным, так что можно предположить, что я не один такой, свежеприобщившийся к полетам, и мои резоны к покупке и выбору джойстика (не зависящие, прошу заметить, от орлов и гайдзинов) кому то так же показались близки и разумны.

---

На первый раз берите лучше набор - кобра,РУД Gametrix+ VTrack Gametrix + орлы если через магазин улиток. Полетаете, попробуете. В дальнейшем решите, надо оно Вам или нет.

Не знаю каким хитрым способом Гейджины насчитали это мильён http://forum.warthunder.ru/index.php...million/page-1
Но количество людей, уверенных что самолетом можно управлять с помощью мыши, катастрофически растет.

Цитата:

---

Сообщение от Mihey1

Но количество людей, уверенных что самолетом можно управлять с помощью мыши, катастрофически растет.

---

Главное что бы не росло количество уверенных что самолётом можно управлять через айпад/айфон. А то ведь начнут пробовать...:D

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Главное что бы не росло количество уверенных что самолётом можно управлять через айпад/айфон. А то ведь начнут пробовать...:D

---

http://vk.com/video15603600_164999845

Цитата:

---

Сообщение от ditrix

На первый раз берите лучше набор - кобра,РУД Gametrix+ VTrack Gametrix + орлы если через магазин улиток. Полетаете, попробуете. В дальнейшем решите, надо оно Вам или нет.

---

Камрад, спасибо за совет, но это вариант проходит мимо, ибо у меня уже есть trackir5 с клипсой, второй будет уже лишним. Думаю подождать мамбу, посмотреть, что она будет уметь и уже тогда решить - не то кобра+ РУД Gametrix, не то mamba + РУД Gametrix. Трэкир купил, собственно, как только понял, насколько ж это неудобно - крутить головой мышью или (как там это называется по-научному?) хаткой на взятом напрокат X52. Офигенная вещь, в полном восторге от его работы в Арме, Live for Speed, WT (на правах рекламы ;))

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Главное что бы не росло количество уверенных что самолётом можно управлять через айпад/айфон. А то ведь начнут пробовать...:D

---

Цитата:

---

Сообщение от Warsong

http://vk.com/video15603600_164999845

---

Давно уже пробуют:
http://www.youtube.com/watch?v=kkXMup38a1Y

Пропал дом! ©