Ну не растут в таком количестве ёлки в Германии :DЦитата:
Originally posted by =RU=Youss
Ну небыло ресурсов у них, не было...
Вид для печати
Ну не растут в таком количестве ёлки в Германии :DЦитата:
Originally posted by =RU=Youss
Ну небыло ресурсов у них, не было...
Говорят на форуме Юби большинсво "синих" требует возврата на 1.1Б - Карая - вам туда. Там вы будете востребованы. :)
Что-то не заметно рассказа про мессер в цифрах... :)
Ты так рассказываешь интересно, что я бы даже поверил что ты летал в то военное время:)Цитата:
Originally posted by deCore
Ты че такой трудный? Да, до этого- в туфту. Сейчас- тоже в туфту, но эта туфта больше похожа на правду, чем тат туфта которая раньше была.
Тебе картинку дали? Ну сравни сам эти графики с реальными. Если сам не можешь, то смотри как другие сравнивают. Ё-Ё постил графики на Форум. ВСЕ самолеты имеют завышенный климб. ВСЕ. Только некоторые- больше (Г2, Лавки на форсаже, особенно- Ла5). Некоторые- меньше (Фоки без форсажа, Як3), то есть более похожи на реал.
Да, читерский перекрут винта у мессеров отобрали.
Да, читерский радиатор закрыли- теперь либо скорость либо движок холодный. Как у людей.
Да, сейчас самолеты летают наиболее правдоподобно из всех версий, что были раньше. Но, разумеется, есть что править.
Не смотрю я на графики и цифры, я к примеру читаю мемуары будь то русских пилотов, будь то немецких, читаю и делаю выводы, пусть даже в этих рассказах было немного пропаганды...
Также книги и журналы просматриваем, никто здесь не плачет, а просто люди устали переучиваться...
У меня такие же предположения.Цитата:
Originally posted by =RU=Youss
Да не знаю я что это такое. :)
Я ПРЕДПОЛАГАЮ что:
RPMMax - предел оборотов без перегрева
RPMMaxAllowed - предел оборотов без поломки
Но верны ли мои предположения - я не знаю.
Но. Если, например для DB-601N в игре
RPMMax = 2300
RPMMaxAllowed = 2550
то полазив по нету выискал, что для DB-601N:
RPMMax = 2400
RPMMaxAllowed = ???????, но не думаю, что двиг не даст кратковременно без последствий оборотов больше процентов на 20-25 :confused:
И еще, Youss, посмотрел il2Compare на предмет времени виража. У меня :eek:
Ла7 вираж 17.5 сек
У и16тип24 16 сек
Вообщем только у Лагг 41г 21 сек, а у все остальных истребителей от 18 до 19.
Не перебор ли???? :confused: :eek:
не дождешься:) читай выше...Цитата:
Originally posted by =RU=Youss
Говорят на форуме Юби большинсво "синих" требует возврата на 1.1Б - Карая - вам туда. Там вы будете востребованы. :)
Что-то не заметно рассказа про мессер в цифрах... :)
ниче привыкнем и будем мочить вас как раньше:)
Хай тєбе щастить любий дружє...
Ишаки еще в Испании летали на больших высотах. Так что 5000 для них вполне нормально.Цитата:
Originally posted by Serp
Тут советую почитать что-нибудь про Халхин-Гол - КАК они там воевали(Чайки), и на каких высотах...
Насчет статистики среднестатистичного пилота. Однозначно, у красного пилота статистика будет по киллам в 2 раза лучше. (думаю, меня к списку таких пилотов отнести можно).
Конечно, заманчиво думать, что мой класс вырос в 2 раза :) но боюсь для такой мысли даже 3 литров пива мне будет мало.
Что я вообще могу сказать по существу ? Что полеты на синих крафтах в большинстве случаев сводятся к ПОДКРАЛСЯ укусил и УДИРАЙ ? Думаю, именно так. Конечно, многие пилоты 1 на 1 завалят меня и на синем самолете, но ВЕФ не дуель. Лично я придерживаюсь мнения : что то с синими самолетами нечисто.
А всякие цифири приводимые в постах начинают смущать меня еще больше. И что самое печальное...ведь подобных разговоров в ВБ я так понимаю нет в принципе.... Где же тут собака порылась, что в самом РеальноМ симуляторе такие споры по самолетам ? Думаю, в ВБ летает не меньше народа чем в ВЕФ. Хм...пора установить ВБ и самому там посмотреть.
Смотри тутЦитата:
Originally posted by =LAF=Jakudza
У меня такие же предположения.
Но. Если, например для DB-601N в игре
RPMMax = 2300
RPMMaxAllowed = 2550
то полазив по нету выискал, что для DB-601N:
RPMMax = 2400
RPMMaxAllowed = ???????, но не думаю, что двиг не даст кратковременно без последствий оборотов больше процентов на 20-25 :confused:
И еще, Youss, посмотрел il2Compare на предмет времени виража. У меня :eek:
Ла7 вираж 17.5 сек
У и16тип24 16 сек
Вообщем только у Лагг 41г 21 сек, а у все остальных истребителей от 18 до 19.
Не перебор ли???? :confused: :eek:
http://www.bf109.ru/db601a.htm
Название изготовителя и тип двигателя: DB Мерседес-Бенц 601A.
Число цилиндров: 12
Расположение цилиндров: 60 градусов V-образный перевернутого типа
Охлаждение цилиндров: вода
Диаметр цилиндра: 150 мм
Ход поршня: 160 мм
Степень сжатия: 6,9:1
Объем: 33,912 литров.
Обороты в минуту:
При высоте ниже 4 800 м максимум - 2400 (до 5 минут); 2300 (до 30 минут); 2200 (непрерывно);
При высоте выше 4 800 м максимум - 2400 (любые условия); 3000 (пикирование в течение 30 секунд)
Давление наддува (1 ata = kg\cm3). Максимум в течение одной минуты - 1,4 ata; Максимум в течение 5 минут - 1,3 ata; Максимум в течение 30 минут - 1,2 ata; Максимум в продолжительном полете - 1,15 ata; Моторное масло: Aero Shell Mittel, Intava или Rotring. Давление масла: 35 - 71 фунт/кв. д. Минимум 31 фунт/кв. дюйм при 2 400 оборотах в минуту.
Так Youss приводил цифры для 109Ф2, а там DB-601N. 601А ставили вроде на 109Е.
На основе мемуаров довольно трудно делать симулятор. Вы можете сказать что сейчас нужно изменить в ЗС? в какую сторону? на сколько?Цитата:
Originally posted by Karaya
Ты так рассказываешь интересно, что я бы даже поверил что ты летал в то военное время:)
Не смотрю я на графики и цифры, я к примеру читаю мемуары будь то русских пилотов, будь то немецких, читаю и делаю выводы, пусть даже в этих рассказах было немного пропаганды...
Также книги и журналы просматриваем, никто здесь не плачет, а просто люди устали переучиваться...
Или предлагается плавно править до тех пор, пока статы синих не сравняются с красными?
Те дать инфу на 601А из изгры ? Вежливо пороси Юсса,он не откажет ;)Цитата:
Originally posted by =LAF=Jakudza
Так Youss приводил цифры для 109Ф2, а там DB-601N. 601А ставили вроде на 109Е.
По памяти-все РЛЭ на мессы что я видел, раскрут двигла не больше 2800-3000 на пикировании,иначе пипец двиглу,это для всех DB6xx
Укусил...хм..хорошо сказал....В основном укус не смертельный......Удирать...Куда? Наверх, в надежде что твой ведомый будет начеку и отобьет атаку прущего и поливающего тебя из всех дудок ишака.......ВЭФ не догфайт - там обязательно найдется пуля-дура которая перебьет тебе тяги......Вниз, уходя на всех " парах", удаляясь от боя, в стороне набирая высоту и т.д. Не серьезно все это....:confused:Цитата:
Originally posted by 3GIAP_Hazard
Что я вообще могу сказать по существу ? Что полеты на синих крафтах в большинстве случаев сводятся к ПОДКРАЛСЯ укусил и УДИРАЙ ?
Понятно. Цифр нет - есть мурзилки.Цитата:
Originally posted by Karaya
Не смотрю я на графики и цифры, я к примеру читаю мемуары будь то русских пилотов, будь то немецких, читаю и делаю выводы, пусть даже в этих рассказах было немного пропаганды...
Почитал я давече мемуары Кнокке (http://militera.lib.ru/db/knoke/index.html)
"Теперь на фюзеляже моего доброго «Эмиля» установлено приспособление для бомбометания и 100 пятифунтовых бомб. Мне доставит большое удовольствие разбомбить грязных иванов."
"Я увидел легкие зенитки. Захватив их в прицел, открыл огонь из пулеметов и обеих пушек. Иван, стоявший у пушки в подштанниках, упал на землю."
"Я опять поработал с зенитками Иванов. На этот раз я сбросил бомбы на огневую позицию. Грязь и пыль осели, и я увидел, что пушка разбита! Это избавит иванов от лишних забот."
"Никогда еще я не стрелял так хорошо. Я спустился на высоту шести метров, едва не задевая верхушки деревьев, затем резко взмыл вверх. Мои иваны лежали на земле позади своей пушки. Один из них вскочил и бросился бежать в лес."
"Тысячи иванов стремительно отступают, это превращается в беспорядочное бегство. Когда мы открываем огонь, они, спотыкаясь и обливаясь кровью, пытаются скрыться в ближайших лесах. После наших атак на дорогах остаются горящие автомашины. Моя бомба попала в повозку с лошадьми, везущими тяжелую пушку. Я рад, что не нахожусь там, внизу."
"Мой двигатель перегрелся. Температура растет. Приборы показывают скорость 1000 километров в час."
"Крамер выпрыгнул с парашютом. Он потерял хладнокровие и попытался раскрыть парашют на скорости более 900 километров в час. Две стропы на парашюте порвались, и он раскрылся наполовину."
"где я первый раз полетел на реактивном самолете, «Ме-262». На обычной модели при горизонтальном полете я достиг скорости 1500 километров в час. Тысяча таких самолетов должны быть поставлены в войска до конца года. Боже, спаси томми и янки!"
"Несколько недель назад в Цвишенане я видел майора Шпехта на «Ме-163». За три минуты он поднялся на высоту 8000 метров. Говорят, что этот самолет может достигать скорости 1700 километров в час. Еще в 1941 году он уже развивал скорость 1500 километров в час."
Что сказать... это действительно надо быть СВЕРХ-ЧЕЛОВЕКОМ чтоб отрыть парашют на 900 км/ч или летать на других папелацах с вышеуказанными скоростями....
Обычный человек это сделать не в силах...
Цитата:
Originally posted by =RU=Youss
Понятно. Цифр нет - есть мурзилки.
Почитал я давече мемуары Кнокке (http://militera.lib.ru/db/knoke/index.html)
"Теперь на фюзеляже моего доброго «Эмиля» установлено приспособление для бомбометания и 100 пятифунтовых бомб. Мне доставит большое удовольствие разбомбить грязных иванов."
"Я увидел легкие зенитки. Захватив их в прицел, открыл огонь из пулеметов и обеих пушек. Иван, стоявший у пушки в подштанниках, упал на землю."
"Я опять поработал с зенитками Иванов. На этот раз я сбросил бомбы на огневую позицию. Грязь и пыль осели, и я увидел, что пушка разбита! Это избавит иванов от лишних забот."
"Никогда еще я не стрелял так хорошо. Я спустился на высоту шести метров, едва не задевая верхушки деревьев, затем резко взмыл вверх. Мои иваны лежали на земле позади своей пушки. Один из них вскочил и бросился бежать в лес."
"Тысячи иванов стремительно отступают, это превращается в беспорядочное бегство. Когда мы открываем огонь, они, спотыкаясь и обливаясь кровью, пытаются скрыться в ближайших лесах. После наших атак на дорогах остаются горящие автомашины. Моя бомба попала в повозку с лошадьми, везущими тяжелую пушку. Я рад, что не нахожусь там, внизу."
"Мой двигатель перегрелся. Температура растет. Приборы показывают скорость 1000 километров в час."
"Крамер выпрыгнул с парашютом. Он потерял хладнокровие и попытался раскрыть парашют на скорости более 900 километров в час. Две стропы на парашюте порвались, и он раскрылся наполовину."
"где я первый раз полетел на реактивном самолете, «Ме-262». На обычной модели при горизонтальном полете я достиг скорости 1500 километров в час. Тысяча таких самолетов должны быть поставлены в войска до конца года. Боже, спаси томми и янки!"
"Несколько недель назад в Цвишенане я видел майора Шпехта на «Ме-163». За три минуты он поднялся на высоту 8000 метров. Говорят, что этот самолет может достигать скорости 1700 километров в час. Еще в 1941 году он уже развивал скорость 1500 километров в час."
Что сказать... это действительно надо быть СВЕРХ-ЧЕЛОВЕКОМ чтоб отрыть парашют на 900 км/ч или летать на других папелацах с вышеуказанными скоростями....
Обычный человек это сделать не в силах...
Ндяя..не ожидал от Вас такого поворота мысли.....Такое ощущение, что не взрослые дядьки спорят, а пацаны в яслях.....
Я пытаюсь, но похоже здесь с такой скоростью сыпятся постинги, что пропустить не мудренно :) Надо стучатся в приват.Цитата:
Originally posted by =FB=TL
Те дать инфу на 601А из изгры ? Вежливо пороси Юсса,он не откажет ;)
По памяти-все РЛЭ на мессы что я видел, раскрут двигла не больше 2800-3000 на пикировании,иначе пипец двиглу,это для всех DB6xx
2800-3000 я согласен, не спорю. Мне лишь странно, почему в игре в патче 1.11 привожится самое макс 2550, а не эти цифры. Хочу узнать, какие цифры для Г6.
И еще, судя по программе youssa у красных жутко маленькое время виража :eek::confused: Что думаешь по этому поводу TL?
Есть смешные вещи согласен, вот читал книжку выпуска 1946 года, называлась Авиация Второй Мировой:)Цитата:
Originally posted by =RU=Youss
Понятно. Цифр нет - есть мурзилки.
Почитал я давече мемуары Кнокке (http://militera.lib.ru/db/knoke/index.html)
"Теперь на фюзеляже моего доброго «Эмиля» установлено приспособление для бомбометания и 100 пятифунтовых бомб. Мне доставит большое удовольствие разбомбить грязных иванов."
"Я увидел легкие зенитки. Захватив их в прицел, открыл огонь из пулеметов и обеих пушек. Иван, стоявший у пушки в подштанниках, упал на землю."
"Я опять поработал с зенитками Иванов. На этот раз я сбросил бомбы на огневую позицию. Грязь и пыль осели, и я увидел, что пушка разбита! Это избавит иванов от лишних забот."
"Никогда еще я не стрелял так хорошо. Я спустился на высоту шести метров, едва не задевая верхушки деревьев, затем резко взмыл вверх. Мои иваны лежали на земле позади своей пушки. Один из них вскочил и бросился бежать в лес."
"Тысячи иванов стремительно отступают, это превращается в беспорядочное бегство. Когда мы открываем огонь, они, спотыкаясь и обливаясь кровью, пытаются скрыться в ближайших лесах. После наших атак на дорогах остаются горящие автомашины. Моя бомба попала в повозку с лошадьми, везущими тяжелую пушку. Я рад, что не нахожусь там, внизу."
"Мой двигатель перегрелся. Температура растет. Приборы показывают скорость 1000 километров в час."
"Крамер выпрыгнул с парашютом. Он потерял хладнокровие и попытался раскрыть парашют на скорости более 900 километров в час. Две стропы на парашюте порвались, и он раскрылся наполовину."
"где я первый раз полетел на реактивном самолете, «Ме-262». На обычной модели при горизонтальном полете я достиг скорости 1500 километров в час. Тысяча таких самолетов должны быть поставлены в войска до конца года. Боже, спаси томми и янки!"
"Несколько недель назад в Цвишенане я видел майора Шпехта на «Ме-163». За три минуты он поднялся на высоту 8000 метров. Говорят, что этот самолет может достигать скорости 1700 километров в час. Еще в 1941 году он уже развивал скорость 1500 километров в час."
Что сказать... это действительно надо быть СВЕРХ-ЧЕЛОВЕКОМ чтоб отрыть парашют на 900 км/ч или летать на других папелацах с вышеуказанными скоростями....
Обычный человек это сделать не в силах...
Там много приколов, вот один из них.
Наш Пе2 летел на разведку, вдруг откуда невозьмись появились 6 мессеров, мы летели без прекрытия...
Но отважная пулеметчица Зина отбила атаку шести мессеров, пять из которых пошли к земле, один удрал:)
Есть еще куча приколов в этой книге подобного рода, но все перечислить не могу, нет времени.
Вот еще прикол:
Остались с Василием мы вдвоем, завязалась смертельная карусель, сбив при этом три мессера, Василия самолет был сильно поврежден, ему пришлось прыгать, но выпрыгнул он в тылу врага, но я решил помочь ему пересечь линию фронта пролетая возле его парашюта, типа воздушными потоками Василия отнесло нах на свою территорию:)
Без слез не читалась эта книга...
В мемуарах есть и бред и правда, особенно больше нравится читать когда летчики оценивают тот или иной самолет...
Вот что мне Dronezz скинул - счастливый владелец разбитого F4 :)
Уже кое-что :)
Некий watsel вот что насчет мессов насобирал:
http://test.equitatura.de/109tests.zip
Очень интересный материал. Он говорит что частично цифры бумаг RLM и "according to good books".
Кстате некоторые "белокурые рыцари" из VOW решили обратно переходить на 1.1b. Ждем чудес.
Эх..музей...Цитата:
Originally posted by Pioneerrr
В каком же месте Мессер перетяжеленней Кобры?
От первоначальной конструкции. Ведь Вилли не от хорошой жизни Эмиля переделал конструктивно. Эмиль проигрывал Спитам правда не сильно, но всё таки. эФ-ка: Заканчавки крыла передела..и т.д.., но движки требовалось ставить всё мощьнее и мощьнее, всякое оборудование, плюс (как уже сказал =RU=Youss требования..и быть высотным... и с нашими крутить на низкой высоте. А вот скажи почему мессер более 600 км\ч с копейками (610..чтоли) уже из пикирования не выводился? А такая конструктивная особенность как длинное плечо из-за которой месс при резком взятии РУС на себя в штопор не валится, но скорость теряет резче чем лавки, яки...
:D:D:D Игру по этим мемуриалам делали, Однозначно !!!Цитата:
Originally posted by Karaya
Есть смешные вещи согласен, вот читал книжку выпуска 1946 года, называлась Авиация Второй Мировой:)
Там много приколов, вот один из них.
Наш Пе2 летел на разведку, вдруг откуда невозьмись появились 6 мессеров, мы летели без прекрытия...
Но отважная пулеметчица Зина отбила атаку шести мессеров, пять из которых пошли к земле, один удрал:)
Есть еще куча приколов в этой книге подобного рода, но все перечислить не могу, нет времени.
Вот еще прикол:
Остались с Василием мы вдвоем, завязалась смертельная карусель, сбив при этом три мессера, Василия самолет был сильно поврежден, ему пришлось прыгать, но выпрыгнул он в тылу врага, но я решил помочь ему пересечь линию фронта пролетая возле его парашюта, типа воздушными потоками Василия отнесло нах на свою территорию:)
Без слез не читалась эта книга...
В мемуарах есть и бред и правда, особенно больше нравится читать когда летчики оценивают тот или иной самолет...
поворот мысли? мне тут говорят что мемуары - рулят. мол в них вся соль и правда жизни.Цитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
Ндяя..не ожидал от Вас такого поворота мысли.....Такое ощущение, что не взрослые дядьки спорят, а пацаны в яслях.....
я и привел пример мемуаров - прям таки мемуаристых мемуаров. самого что ни на есть боевого фашисткого летчика (именно фашисткого - см название книги).
привел цитаты из этих МИМОаров. ну что - будем им верить?
Вот в игре картина противоположная. Я имею в виду "резкий вход" в петлю. Т.е. когда самолет летит прямолинейно, а затем пилот относительно РЕЗКО тянет/дергает РУС на себя. Месс непременно сорвется, в то время как и ЛА, и ЯК и послушно "вздыбятся" и пойдут вертикально, словно вертолет.Цитата:
Originally posted by ALF
А такая конструктивная особенность как длинное плечо из-за которой месс при резком взятии РУС на себя в штопор не валится...
Сорри за то что объяснил своим языком. Но не уж-то многочисленная публика не замечала подобных свойств в советских (не красных) машин?
ПЫС:
ЛАвкам вроде не рекомендовалось развивать более 625 в пикировании. И с чего бы это?:D Наверное тоже, здорово управлялись они на такой скорости ;).
Youss,а Вы один были?Цитата:
Originally posted by =RU=Youss
В субботу. ВОВ. Я на Ла7. 2 чеха на 262-х, два на фоках.
Я драпал. Банально драпал, "рвал когти" и прятался.
Фока с в пикировании атакует на 800км/ч и уходит, тянешь за ней - 262-ой снизу догоняет...
Сжег 75% топлива - слава богу облака были.
Случайно ухитрился CSL_Kocour движку на 262-м зажечь.
Больше шансов у меня не было.
Как мальчик для бития...
Если да,то ничего удивительного,что приходилось драпать,потому как один против четырёх,это всегда один против четырёх! :)
Пострелял я по ботам, ИМХО просто ДМ кривоватая- основания крыльев и хвостовая часть просто поглощают попадания накапливая энергию а потом после где-то 80 попаданий БАХ! вообще с ботами сложно- падают сами гады :)
середина крыла отстреливается нормально, двигло выбивается тоже (конечно не 109, но терпимо), ПК- бэст чойс. Но жопа у Ишака бетонная- макс, что получилось это 95 попаданий, БЕЗ ВИДИМЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ! Следующая пулька- взрыв...
Резюме- в среднем Ишаку хватает 30 попаданий с Ф2, макс 100
Было ограничение по прочности крыла от скорости ( но не по перегрузке ) .Цитата:
Originally posted by Maus
ЛАвкам вроде не рекомендовалось развивать более 625 в пикировании. И с чего бы это?:D Наверное тоже, здорово управлялись они на такой скорости ;).
P.S. Крайне сомневаюсь чтобы пилоты на мессерах часто применяли атаку с пикирования на скоростях выше 550 - у мессера на таких скоростях чрезвычайно падала эффективность управления , в этом плане фока была большим шагом вперёд .
не один. :) остальные красные быстро умерли. :)Цитата:
Originally posted by Erikh
Youss,а Вы один были?
Если да,то ничего удивительного,что приходилось драпать,потому как один против четырёх,это всегда один против четырёх! :)
Вот, блин, потратил 2-а часа чтоб перечитать данный топик... Жудко много интересного прочел, но если честно то синие проигрывают в ВЭФ только из-за тактики, более не из-за чего... Могу рассказать одну недавнюю миссию...
Чайки куда то полетели бомбиться, а и16 нуно было мостик прикрывать от налета штук... Ну дык блин прилетела прикрышка на ф и не дала... :( Бум зумила по черному, тока и смотрел за точками на верху... Видишь падает, ты в сторону шмыг, он мимо вжжжик и опять на верх в "точку"... :( Вот так и не дали по штукам отработать, а кто про них забыл, в земле оказались... правда я всеж штук пару на выходе сбил, так как уже наплевал на верхних, спасибо МГ за хороший звук, еслиб не он фиг бы я тогда 2-х штук завалил... Кстати а синие как увидели, что штуки отбомбились, так сразу и свалили, вот я понимаю пральная тактика, связали боем, дали своим отбомбиться, и ушли все в целости и сохранности... :)
Так что в ентот раз мне интересно играть в ил, чувствуется что с противником играешь... :)
А все остальное от лукавого... ;)
Откуда я знаю, может потомучто железный?:DЦитата:
Originally posted by ALF
А вот скажи почему мессер более 600 км\ч с копейками (610..чтоли) уже из пикирования не выводился?
Мессер:
вираж плохой
сделали для одной высоты, приходится летать на другой
из пике не выводится
вверх не идет потомучто перетяжеленный
весьма уязвимый для пуль противника
из за особой формы крыла, сливает энергию где только можно
летать мог по причине высокой квалификации пилотов люфтваффе, в купе с тактикой иногда получалось сбивать противника
Какаято уж мрачная картина выресовывается для самого массового самолета люфтваффе.
Так как все таки насчет движков то у синих (ох, не доложили rpm :), да и передаточное число тоже чего то не того ),? А также насчет времени виража у красных (у всех поголовно 17,5 - 19 сек)?
PS: Youss, судя по инфе Виктора, совершенно спокойно можно было верхнюю границу оставлять под 3000 rpm, другую под 2400 (Это для 601N, для А модификации немного поменьше). И было бы все тип-топ. Уж не думаю, что это было бы вопиющей ошибкой. Как думаешь?
:D:D:DЦитата:
Originally posted by Hammer
Угу посмотрел бы я на тебя как ты на p11 будеш у Me-262 выигрывать ;)
это тот, что из вефаЦитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
Викс...!!!!!Треки на базу!!!!!!!!!!!!!!!!!
www.barans.spb.ru/files/viks/tracks/3xI16.zip
Из за самого современного сетевого протокола, практичести отсутствуют реальные ракурсы, но суть от этого не поменялась.
Несколько не так , в игре по-нормальному не обсчитывется перегрев мотора поэтому планку оборотов и занизили чтобы устранить багоюзание с ручным шагом винта у мессеров , критическая раскрутка винта 3000rpm у DB601 я очень сильно подозреваю на минимальной мощности иначе мотор просто как свечка прогорит из-за сверхнормативного наддува , в реале форсажем пользовались намного реже , на DB605A так вообще до середины 43г. взлётный режим был запрещён . Там-же написано на какой мощности какое допустимое время работы , этож не просто так а из-за температурного режима , а в игре на мощности менее 90% летают только в миссиях из-за экономии топлива .Цитата:
Originally posted by =LAF=Jakudza
Так как все таки насчет движков то у синих (ох, не доложили rpm :), да и передаточное число тоже чего то не того ),? А также насчет времени виража у красных (у всех поголовно 17,5 - 19 сек)?
PS: Youss, судя по инфе Виктора, совершенно спокойно можно было верхнюю границу оставлять под 3000 rpm, другую под 2400 (Это для 601N, для А модификации немного поменьше). И было бы все тип-топ. Уж не думаю, что это было бы вопиющей ошибкой. Как думаешь?
Ладно, понизили так понизили, фиг с ним.
Хотелось бы теперь посмотреть цифры красных.
А как насчет суперского виража у всех красных?
Во жара,во топит,в рот компот,забадай мене комар.Мне по барабану на чём летать,всё равно не умею.Братцы ау,что грызётесь.Из игры раздули,проблему номер один.Эх нам ща по пулемёту-бы,я правды добился.Я правильно прочитал ваши мысли?Если посмотреть на некоторых со стороны то получается так:........плакал и рыдал на лобке волосья драл.Давайте лётать,усё рамно нам Мэддокс настоящего самоля не даст.Или кады буду хостить,вы мене кликайте и я вам буду запускать ЗС любой версии,или хоть две вместе:красным одну синим другую одновременно.И правда восторжествуеть.:mad::mad::mad::mad::mad:А вообще серьёзн на сухой хоть не заходи хай,вой стоит просто ужас,у мене колонка лопнула,и сабвуфер рванул шо аш парки сорвало.
www.barans.spb.ru/files/viks/tracks/botsI16.zipЦитата:
Originally posted by -vik-s
это тот, что из вефа
www.barans.spb.ru/files/viks/tracks/3xI16.zip
Из за самого современного сетевого протокола, практичести отсутствуют реальные ракурсы, но суть от этого не поменялась.
Это с ботами
Сейчас у меня всё хорошо. А вот когда были отсыревшие патроны (сами знаете у кого), то очень огорчался и даж ворчал тут пару раз. Плюнул на истребители и стал летать на бомбере. Летишь, отдыхаешь. Ни виражи ни темболее сила вооружения не волнует. Так и летал до патча. Да и щас бывает. Понравилось.
Не надо нервничать, а тем более ссориться.
Я понимаю что некоторым это способ не подходит, но хоть кому-нибудь...:rolleyes:
Email Notification: off
Класс!Цитата:
Но у меня лично создалось впечатление(после просмотра и онлайн и оффлайн треков, уважаемого мной -vik-s-а), что боты на Ишаках - гораздо озверелее, чем люди на тех же самых Ишаках...
Может быть тупее, прямолинейнее, но гораздо опаснее...
Нет?..
Кто-нибудь СЕЙЧАС страдает от Ишаков в онлайне?..
(сам я там не бываю)
Дык насколько я знаю, по крайней мере у ботов класса ас завышены площади управляющих поверхностей. К тому же сами боты не ощущают перегрузок ваапче.Цитата:
Originally posted by Serp
Класс!
Но у меня лично создалось впечатление(после просмотра и онлайн и оффлайн треков, уважаемого мной -vik-s-а), что боты на Ишаках - гораздо озверелее, чем люди на тех же самых Ишаках...
Может быть тупее, прямолинейнее, но гораздо опаснее...
Нет?..
Кто-нибудь СЕЙЧАС страдает от Ишаков в онлайне?..
(сам я там не бываю)
Ишаки медленные , как прикрытие их можно просто игнорировать - они догнать не могут , помню ещё при 1.1b сбил на Ф2 два ТБ-3 в ВЭФе , ишаки крутились сзади но ничего сделать не могли .
Вот иманно... а я всё с ними воюю... задолбали... :DЦитата:
Originally posted by -vik-s
Дык насколько я знаю, по крайней мере у ботов класса ас завышены площади управляющих поверхностей. К тому же сами боты не ощущают перегрузок ваапче.
Есть мнение что плохая управляемость Bf-109 на высоких скоростях по сравнению с FW-190 есть своего рода преувеличение :) Потому как площади рулей и у FW-190 и у Bf-109 примерно одинаковые, усилителей нет ни на том, ни на другом.Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
P.S. Крайне сомневаюсь чтобы пилоты на мессерах часто применяли атаку с пикирования на скоростях выше 550 - у мессера на таких скоростях чрезвычайно падала эффективность управления , в этом плане фока была большим шагом вперёд .
А то можно и по FW-190 такую информацию найти:
Маневренность.
Hа пилотаже самолет отличается большими пеpеменными нагpузками на pучку упpавления pулем высоты. Пеpекладывание из виpажа в виpаж легкое. Пpи выполнении виpажа со щитками, выпущенными в посадочное положение, самолет становится устойчивее и вpемя виpажа уменьшается на 1-2 с. Пpи выполнении веpтикального маневpа с набоpом высоты быстpо теpяется скоpость. Петля выполняется без потеpи высоты. Пpи выводе из фигуp и из пикиpования нагpузки на pучку чpезмеpно большие. Для облегчения вывода необходимо пользоваться стабилизатоpом (ввиду отсутствия тpиммеpов). Пикиpует самолет устойчиво, быстpо набиpая скоpость.
Испытания трофейного FW.190A-4 № 2310
Вообщем вопрос ИМХО не столь однозначен как кажеться, не стоит говоря о плохой управляемости 109-го на высоких скоростях воспринимать его как совсем "инвалида" :)
Всё относительно , говоря об падении эффективности управления я не имею в виду что неэффективны рули , видимо нагрузки возрастали настолько что пилот не мог физически осуществлять активное маневрирование , фока на высоких скоростях по общему мнению управлялась значительно лучше , по видимому дело в разной компенсации рулей , косвенно об этом и говорят переменные усилия на ручке фоки при пилотаже .
Смотрел. жу 87 был уже покоцаный. По крайней мере, дымился. Кроме того, раз это онлайн, там мог быть и глюк. Вроде, визуально нурсы не попали по самолету. Но результат соответствует именно этому. Попробуй такой оффлайновый трек сделать.
Цитата:
Originally posted by Иван Дурак
выкладываю...:)
я на и-16-24..
за штурвалом штуки - "KR" AllienWolf - он по достоинству оценил наш с ним короткий бой....
у меня ещё много разных треков есть...
в том числе как на и-16-18 Хенкели надо валить с одного захода..
так что, РОА МакФриз, я не только над синим полем, но и так кой чего могу...;)
Вот из наставления 1943 советским пилотам-истребителям
" Пикирует истребитель Bf.109 хорошо, быстро набирает скорость и на пикировании легко отрывается от наших истребителей. Гнаться за пикирующим Bf.109 в большинстве случаев невыгодно, лучше остаться наверху (опуская нос своего самолета лишь настолько, чтобы не потерять противника из виду) и атаковать Bf.109 после выхода его из пикирования.
Осадка самолета при выводе из пикирования у истребителя Bf.109 большая. Крутое пикирование с выводом на малой высоте для истребителя Bf.109 трудно. Изменить направление во время пикирования и вообще во время атаки на большой скорости для истребителя Bf.109 также трудно. Если на атаке требуется сделать значительный доворот, то Bf.109 прекращает атаку и уходит вверх с тем, чтобы повторить атаку заново. Эту особенность Bf.109 используют в бою некоторые типы наших истребителей. "
Взято отсюда
Не отрывается пикирующий 109-ый в ЗС !!
Только после порога разрушения той же лавки уходит в отрыв.
Даже с убранной тягой он пикирует на уровне лавки (тоже с убранной тягой ессно).
И даже ФВ с его малой площадью крыла и большим весом не имеет преимущества в НАБОРЕ СКОРОСТИ ПИКИРОВАНИЯ.
Пусть более быстрый нобор скорости пикирования будет единственным преимуществом месса, но пусть будет же.
Да и логично это - тонкое цельнометалическое крыло не только выдерживает более высокие нагрузки, но и обладает меньшим сопротивлением.
Кстати это же крыло должно мессу обеспечить неплохую скорость в ПОЛОГОМ вираже - но мы видим обратное :(
И только в крутом вираже за счет немного меньшей подьемной силы крыла он уступает(см ссылку выше):
"Маневренность. Маневренность по горизонту у истребителя Bf.109 невысокая. Управляемый опытным летчиком, он делает вираж за 20-21 секунду, но выполнение крутых виражей на нем трудно - самолет на вираже легко зарывается, и поэтому крутой вираж на Bf.109 редко можно видеть.
Немецкие летчики не ведут бой на виражах, так как знают, что становящийся в вираж теряет инициативу в бою, отдавая ее тому, кто ведет бой на вертикальном маневре. Инициатива, как об этом уже говорилось, имеет огромное значение для воздушного боя, поэтому переход на бой с маневром в горизонтальной плоскости нельзя рекомендовать и нашим летчикам. "
Вот, оказывается, почему мессы не виражили.
А еще набранную энергию месс чуть дольше сохранял бы -
не зря же их поверхности полировали !!
Вот и все, что надо для Фану в игре, ИМХО - канечна :p
Как ни странно я тоже говорил именно об усилиях на рулях, (а не о их эффективности), которые по моему скромному мнению зависят и от площади рулей также. Вы считаете иначе?Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Всё относительно , говоря об падении эффективности управления я не имею в виду что неэффективны рули , видимо нагрузки возрастали настолько что пилот не мог физически осуществлять активное маневрирование ,
Да, я тоже встречал упоминания об этом "общем" мнении. К сожалению источники в которых это общее мнение упоминалось не страдали глубиной анализа причин такого различия.Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
фока на высоких скоростях по общему мнению управлялась значительно лучше ,
И насколько она разной была ?Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
по видимому дело в разной компенсации рулей ,
Сие скорее говорорит о плохой компенсации.Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
косвенно об этом и говорят переменные усилия на ручке фоки при пилотаже .
А вот и пример полировки !!
Фото нашел сегодня случайно - нацистом никогда не был и не буду - для предупреждения обвинений :)
(На фото Гриславски - нацистом не был : его отпустил амер. еврей, проверив данные)
Почитать можно здесь
Не прикрепилась фотка в прошлый раз..
Вот, вот, истину глаголишь :)Цитата:
Originally posted by PrimOn
"Маневренность. Маневренность по горизонту у истребителя Bf.109 невысокая. Управляемый опытным летчиком, он делает вираж за 20-21 секунду, но выполнение крутых виражей на нем трудно - самолет на вираже легко зарывается, и поэтому крутой вираж на Bf.109 редко можно видеть.
Немецкие летчики не ведут бой на виражах, так как знают, что становящийся в вираж теряет инициативу в бою, отдавая ее тому, кто ведет бой на вертикальном маневре. Инициатива, как об этом уже говорилось, имеет огромное значение для воздушного боя, поэтому переход на бой с маневром в горизонтальной плоскости нельзя рекомендовать и нашим летчикам. "
Вот, оказывается, почему мессы не виражили.
А еще набранную энергию месс чуть дольше сохранял бы -
не зря же их поверхности полировали !!
Вот и все, что надо для Фану в игре, ИМХО - канечна :p
PS: У меня такое же мнение, что на 109 не виражили не потому, что самолет не мог, а потому что невыгодно. А то все заладили, что раз на нем не виражат, значит самолет не может. Это может быть как раз случай ложного вывода.
Если 109 в вираже легко зарывается, то один из выводов можно сделать, что доворот у него просто великолепный, хоть и с гигантской потерей энергии.
Но PrimOn, за такие еретические речи могут придать анафеме :p:D
Сравнил бота с реальным человеком :D:D:DЦитата:
Originally posted by Serp
:D:D:D
Игра в поддавки блин ...
Уж лутчше ты их на земле растреляй и то больше пользы будет ;)
Я не сравнивал.Цитата:
Originally posted by Hammer
Сравнил бота с реальным человеком :D:D:D
Игра в поддавки блин ...
Уж лутчше ты их на земле растреляй и то больше пользы будет ;)
Ты хотел посмотреть - я показал. :D