А у меня нет... попробуй при выведенных триммерах ВЫСОТЫ отключить автогоризонт - у меня сразу как козел вверх задирает нос...Цитата:
Originally posted by ulmar
триммера в АГ работают все - даже элеронов.
Вид для печати
А у меня нет... попробуй при выведенных триммерах ВЫСОТЫ отключить автогоризонт - у меня сразу как козел вверх задирает нос...Цитата:
Originally posted by ulmar
триммера в АГ работают все - даже элеронов.
еще кое-что по торпедированию:
я не знаю, как было в реале (вроде там старались пониже), но тут торпеды можно кидать хоть с полкилометра высоты (выше не пробовал) - курс и убойную силу не теряют вроде.
так что атаковать можно еще дальше.
крейсера типа "киров" выносятся тремя парами торпед , эсминцы двумя, остальные стрелядлы с одной.
не знаю с чем связано: днем стоят три эсминца, мимо пролетаешь - гарантированно падаешь (либо киляют пилота).
сейчас (ночь) стояли крейсер, два эсминца, четыре бронекатера и пара мошек, все рассредоточены в радиусе 3х км - пролетел по глупости над всеми ними, даже стекла не потрескались, если и были ппадания, то я их даже не заметил.
неужели это темнота так действует?
если так - то я жутко рад и сразу прошу картописателей для ген0 почаще ночные карты делать - с включенной подсветкой приборов летать красивше, да и завалить тебя у врагов шансов поменее будет.
все логично - бомберы по ночам чаще работали, чем днем.
Swarg
после того, как день только этим (торпедами) занимался, могу сказать, что через прицел - самый кайф энто делать.
кинешь от стрелка торпеды с 500м высоты и 3 км дальности?
а я с прицела кину. и попаду.
)))
boRada
нет, в АГ триммера работают микроскопическим образом - fine tuning, что называется.
Ага... Вы еще с 5000 кидайте за 30 км...Цитата:
Originally posted by ulmar
Swarg
после того, как день только этим (торпедами) занимался, могу сказать, что через прицел - самый кайф энто делать.
кинешь от стрелка торпеды с 500м высоты и 3 км дальности?
а я с прицела кину. и попаду.
)))
boRada
нет, в АГ триммера работают микроскопическим образом - fine tuning, что называется.
Не выходит с триммерами - один черт высота теряется потихоньку... я уж привык корректировать
пробовал через стрелка - действительно удобно и оперативно.
но если нужна хирургическая точность - прицел незаменим.
кстати что за фича в сетевой игре - регенерация объектов?
сделал карту, запустил сетевую игру сервером (иначе толстые корабли не завалить), пока выношу одни суда, ранее вынесенные начинают появляться вновь.
так надо или это можно отключить?
на геннадиче было похожая история, когда игроков двое осталось.
это зависит от кол-ва играющих или что это ваще?
автогоризонт+боевые закрылки и высота не только не теряеться, а даже приходиться бороться тримерами с излишней подьёмной силой.Цитата:
Originally posted by boRada
.. Не выходит с триммерами - один черт высота теряется потихоньку... я уж привык корректировать
Кстати слыхАли, автогоризонт скоро станет привилегией бомберов, остальным отключат.
беру теперь топлива 25 - никогда ниже не опускается с АГ.
только вверх. и без триммеров.
Он уже =)Цитата:
Originally posted by SL PAK
автогоризонт+боевые закрылки и высота не только не теряеться, а даже приходиться бороться тримерами с излишней подьёмной силой.
Кстати слыхАли, автогоризонт скоро станет привилегией бомберов, остальным отключат.
Это фича для догфайта, ни от чего не зависит. По моим замерам время регенерации = 30 мин. Крейсера не восстанавливаются и еще некоторые стационарные объекты.Цитата:
Originally posted by ulmar
пробовал через стрелка - действительно удобно и оперативно.
но если нужна хирургическая точность - прицел незаменим.
кстати что за фича в сетевой игре - регенерация объектов?
сделал карту, запустил сетевую игру сервером (иначе толстые корабли не завалить), пока выношу одни суда, ранее вынесенные начинают появляться вновь.
так надо или это можно отключить?
на геннадиче было похожая история, когда игроков двое осталось.
это зависит от кол-ва играющих или что это ваще?
то есть, получается, если я сделал карту с семью кораблями, а торпедоносец только один - никогда не выиграть по кораблям?
они будут все время регенерировать?
вот ета даа...
сейчас специально проверил - потопил транспорт, зены испортили мне движок, сажусь с одним двигателем, ничего не ломаю, очки - 20 вместо положенных 100.
мне конечно до очков мало дела,где правда-то? выходит, что bailed out на своей территории и посадка на неисправной машине - одно и то же?
потом, наверняка крафт в стате считается испорченным (-1), хотя я не знаю как работает статистика на геннадиче, может я не прав.
а про автомат горизонта - зря.
воевать файтерам он совсем не помогает, а вот для долгих перелетов в офлайне - в самый раз.
или, в онлине есть еще для него применение - бывают фризы по полминуты, так включаешь АГ и хоть меньше шансов в землю заехать.
либо тогда уж пусть делают все положенные триммеры на всех крафтах.
Нет. На сервере надо выбить определённое количество техники, а не всю. Потопил четыре коробля из положенных четырёх - победа.Цитата:
Originally posted by ulmar
то есть, получается, если я сделал карту с семью кораблями, а торпедоносец только один - никогда не выиграть по кораблям?
они будут все время регенерировать?
вот ета даа...
Если автогоризонт останется только у бомберов - это, я считаю, правильно. Просто на бомберах без него никак, а на истребителях он вообще нафиг.
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ulmar
триммера в АГ работают все - даже элеронов.
--------------------------------------------------------------------------------
boRada: А у меня нет... попробуй при выведенных триммерах ВЫСОТЫ отключить автогоризонт - у меня сразу как козел вверх задирает нос...
Я: Правильно, так и есть. Выключаешь автогоризонт и он сразу нос задирает. На автогоризонте триммеры работают, но они изменяют положение самолёта в небольших пределах. Величина порядка плюс 1 градус - минус 5 градусов. Чтобы самолёт щёл с небольшим набором высоты необходимо топлива брать не более 50%. Сам сперва не мог добиться горизонтального полёта на АГ :) . Закрылки можно и неиспользовать.
Для пилотов ТБ3.
Я тут раньше выкладывал таблицу для настройки бомбового прицела на ТБ3. Та-же таблица выложена на нашей сквадовой страничке http://14tbap.oskom.ru/
Так вот, таблица составлена на основе данных полученых при полёте с 100% горючего. При полёте с 25% горючего, что более правильно. Как я уже писал выше, брать горючего более 25% на ТБ3, смысла нет.
При 25% топлива необходимо использовать другие значения, которые значительно отличаются от приведённых в таблице. Например на высоте 2000м необходимо выставлять 1800м. На высоте 3000м выставляем 2500м.
Сейчас готовлю новую таблицу.
Дался вам ентот ТБ3, найдите лучше сервак где имеются Б-17, вот енто вещь, один раз слетал на вражью базу, двоих порвал на земле и ещё 3 в воздухе, правда еле допер до базы, из меня сделали летающий друшлаг, наверно и добили бы если бы не вовремя появившияся прикрышка
Ты имеешь в виду серваки, где можно с внешними видами летать на нелетабельных крафтах?
Эх был бы этот Крафт в онлайне, на нем бы только и летали :DЦитата:
Originally posted by Wasy
Дался вам ентот ТБ3, найдите лучше сервак где имеются Б-17, вот енто вещь, один раз слетал на вражью базу, двоих порвал на земле и ещё 3 в воздухе, правда еле допер до базы, из меня сделали летающий друшлаг, наверно и добили бы если бы не вовремя появившияся прикрышка
а как тебе то удалось на нем полетать ????? :confused: :confused:
==========================================
как ты на нем летать умудрился и где ???Цитата:
Originally posted by ulmar
пробовал на пе-8 полетать.
взял фаб-5000.
этот крафт - таункиллер настоящий.
небольшой город сносит подчистую.
интересно - в реале такие бомбы применялись? где?
я тоже хочу !!!!!!!!!!!!!!
про полеты без кабины - есть способ, описание по-моему было в этом топике. это так, не от хорошей жизни, вне кабины летать не приятно.
по тб3 - я таки преодолел к нему свое отвращение и взлетел, чтоб проверить цели на своей карте.
почти всю базу разнес за раз, вместе с парой кораблев...
мдя... 2х1000 + 2х500 + 20х100 = это ужас какой-то, до пе-8 ему конечно не доползти, но вот разрушения, причиненные хенкелем в этом свете видятся совсем несерьезными.
я не то, что бы залюбил тб3, а скорее, зауважал.
про Агоризонт - я уже сказал, куда он может быть применим на других крафтах.
да и я не слышал, чтобы в патче приделали триммеры на элероны и РН для тех крафтов, у кого они были.
так что забрать - всегда легче чем дать.
а как насчет сквада торпедоносцев?
)))
не понял...
как кол-во топлива влияет на коррекцию высоты?
точнее - каким образом?
поясните, пжалст.
Цитата:
я не то, что бы залюбил тб3, а скорее, зауважал.
-------------------------------------------------------
Вот именно :D
Хенкель, он конечно хорош, скорость, всё такое. Но Не111 - это всё-таки медиум бомбер, а не тяжеляк. Вот Пе8 - это зверь.
Одно не пойму, почему-бы не поставить было на ТБ3 хоть одну дудку 20мм - это-же совсем другое дело было. Что конструкторам мешало? Я уже не говорю о том, что если пару 20 мм поставить, вместо этих пукалок-пулемётов.
видимо, устарел он сильно, чтоб его еще модернизировать.
да и были крафты посерьезнее уже в начале войны, тот же петляков.
это у нас выбора нет сейчас.
при какой скорости тб разваливается?
Цитата:
не понял...
как кол-во топлива влияет на коррекцию высоты?
точнее - каким образом?
поясните, пжалст.
----------------------------------------------------------
Ну как-же, количество топлива - это вес самолёта. Там-же не 100 литров бак был. Больше масса самолёта (причём заметно больше) - самолёту труднее набирать высоту. Вот и всё. Попробуй слетать на ТБ3 с полной заправкой 100% и бомбами 4 Фаб 1000 плюс 14 фаб 50. Потом 25% топлива и без бомб - почувствуй разницу :) .
Разваливается после 350 км/ч по прибору.
да, но карандаш в кабине штурмана тб3 - это что-то
)))
нет, я имел ввиду - при равных условиях скорости и высоты разнозаправленные крафты разве по-разному бонбят?
Дело вот в чём. Под завязку заправленый ТБ3 идёт с бо'льшим снижением (на автогоризонте), чем заправленый на 25%. При этом на обоих самолётах триммер руля высоты вверх до упора задран. Носовая часть самолёта опущена больше. В результате перекрестье бомбового прицела смещается назад (по ходу движения) и сброс бомб происходит позже и они дальше ложаться (соответственно). При одинаково выставленых высоте и скорости бомбового прицела.
На хенкеле просто с 100% заправкой на автогоризонте не получится горизонтальный полёт (мизерное снижение остаётся), а это труба. Мимо бросишь бомбы. Если закрылки выпустить - то всё ОК, можно оттримировать самолёт и всё. Бомби на здоровье.
я теперь 100 никогда не беру - мне в африку лететь не надо. :)
весь крым можно облететь с 25%, а сетевые карты гораздо меньше
думаю, вдруг будет время приколоться - на картах расписать курсы заходов на посадку и основные точки высоты (хотя бы по срезу воды и горкам основным).
появится больший шанс в цель попадать
А в чем прикол-то? По уму это именно так и делается. Вот только как бы еще эти высоты померять?
взлетаешь и садишься в точку, которую хочешь измерить (с выключенным реализмом посадки)
сизифов труд, короче.
)))
хотя можно еще разработчиков поспрошать на предмет моделей высот, но это может оказаться еще трудней.
о, есть еще способ - в аркадном режиме (без кабины) - кроме того, что спидометр показывает истинную скорость, вместо альтиметра там - радиовысотомер. четко отслеживает рельеф и в зависимости от него дает реальную высоту.
случайно заметил, когда настраивал бомбовый прицел и таблицы под рукой не было - благо опция эта не была отключена.
займемся геодезическими изысканиями?
)))
Ужас какой... Ну, с аэродромами, наверное, можно проще. Сделать в редакторе сетевую миссию с одним взлетающим самолетом на каждой полосе, последовательно логиниться за всех и тупо переписывать магнитный курс и высоту. Но эхолотить все карты... Нет, должен быть способ проще. Кстати, есть мнение, что все реки, озера и прочие водные объекты имеют высоту 0, что скажете?
Теоретически, озеро может быть как выше так и ниже уровня моря. Река может быть выше уровня моря.
А что толку от аркадного режима? Т.е. мы видим высоту относительно поверхности Земли, но мы не знаем высоту местности над которой мы пролетаем. И вычислить не можем. А нам нужна именно высота поверхности отн. уровня моря.
Относительно уровня моря высота нужна по-моему для определения истинной скорости, а высота, вводимая в прицел - это и есть высота над поверхностью земли, независимо от высоты над уровнем моря самой поверхности, или я ошибаюсь?Цитата:
Originally posted by Grom44
Теоретически, озеро может быть как выше так и ниже уровня моря. Река может быть выше уровня моря.
А что толку от аркадного режима? Т.е. мы видим высоту относительно поверхности Земли, но мы не знаем высоту местности над которой мы пролетаем. И вычислить не можем. А нам нужна именно высота поверхности отн. уровня моря.
Ошибаешься. Высотомер показывает высоту относительно уровня моря. Принцип действия высотомера - это измерение атмосферного давления. Можешь приземлиться на филде который находится на возвышенности и всё увидишь.
Дык... высота точки есть разность барометрической и радарной высот самолета, нет? Барометрическая высота измеряется по спидбару (красные циферки), радарная по цифровому альтиметру (Ctrl+F1).
Вообщем дело такое, летал я на одном серваке в гипере, названия не помню, чёт мудреное было......Тока патч версии 1.2RC скачайте.......Я вообщемто уже добился определенных успехов и кладу бомбы с высоты в 3000 м, не очень точно конечно, но с использованием метода - ковровое бомбометание - попадаю во что нить почти всегда
А полетать можно и в оффлайне итак.............
1. Создаем догфайт карту, как енто делать сам знаешь.......
2. Делаем две базы ну и цель для бомбежки.
3. Сохраняем енто в "Mission\net\Dogfight\1\" например.
4. На базах желательно ставить разные самоли, шоб в файле миссии появились параметры [BornPlace0] и [BornPlace1].......
Под этими фигнями будет список самолей, по ним и определишь где, какая база.
5. В список самолей можно добавить ЛЮБОЙ самолёт который есть в игре.......Всех не помню, но например Il-4, Bf-110G-2, Ju-88A-4, Pe-8, B-17G, Pe-2series359. ФМ у них конечна сомнительная, на летать можно вполне успешно, особенно в качестве бомбера.
6. Идем в мультиплеер, создаем сервер, выбираем карту, и вперед..............Да, не забудь внешние врубить.........
7. Сначала выбираем, обычный сам, потом нелетаб и гооооооуууу.
P.S. Насчёт приятно, не приятно, а мне понравилось...............Давно уже пытаюсь карту с нелетабами на Зебру запихать, да все народ несговорчивый, ещё одно время на нулевом предлагал вклучить нелетабельные крафты, а для енто надо врубить внешние, скока шуму тадя от ястребов поднялося, не передать, мол внешние весь кайф портят......На самом деле кайф портят они только истребителям, я например помню как на Зебре 3 появилась карта с пешками вторыми и мы дружно в 5-ом шли устраивать секир башка вражески кораблям. Да и внешние я люблю, красивости посмотреть и т.д, да и рэдам нормальные бомберы ох, как нужны.............Будь я на их месте лучше бы выбрал Ил-4 чем Тб-3, надеюсь шо никого не обидел, бай..........
Всё понятно. С внешними видами летал.
А я уже подумал, что мож в каком платном аддоне летабельный В-17 появился :-)
Увы, но чуда не произошло.
Понял, спс.Цитата:
Originally posted by Grom44
Ошибаешься. Высотомер показывает высоту относительно уровня моря. Принцип действия высотомера - это измерение атмосферного давления. Можешь приземлиться на филде который находится на возвышенности и всё увидишь.
Гром! Объясни, плиз, это для компенсации небольшого снижения при включенном автогоризонте?Цитата:
Originally posted by Grom44
Для пилотов ТБ3.
Я тут раньше выкладывал таблицу для настройки бомбового прицела на ТБ3. Та-же таблица выложена на нашей сквадовой страничке http://14tbap.oskom.ru/
Чтоб несмотря на отклонение точки прицеливания из-за снижения, попадать куда следует?
По поводу определения высот.
Ведь есть на картах линии равных высот, в Крыму по ним очень неплохо ориентироваться.
Разве нельзя их использовать для определения высоты места?
К сожалению БорАда на своих картах их удалил, но можно распечатать "родные" карты.
Цитата:
Гром! Объясни, плиз, это для компенсации небольшого снижения при включенном автогоризонте?
Чтоб несмотря на отклонение точки прицеливания из-за снижения, попадать куда следует-
-----------------------------------------------------------
Совершенно верно. Изменяя высоту бомбового прицела, мы смещаем горизонтальную дугу в прицеле вверх (вперёд). Что-бы сброс бомб происходил вовремя. Иначе бомбы лягут дальше цели.
Цитата:
Дык... высота точки есть разность барометрической и радарной высот самолета, нет? Барометрическая высота измеряется по спидбару (красные циферки), радарная по цифровому альтиметру (Ctrl+F1).
-------------------------------------------------------
Правильно. Так можно. Но я не летаю на серваках где можно без кокпита летать (аркадный режим). Если только в оффлайне, когда карту изучаешь, так можно высоты местности вычислять. Если ещё включить внешний вид (чтобы видеть над каким местом ты сейчас конкретно пролетаешь. И желательно включить скорость в 4 раза медленее, чтобы рельеф местности под тобой менялся не быстро. Ну если на ТБ3 летишь, то можно и не включать замедление скорости :).
Цитата:
Ведь есть на картах линии равных высот, в Крыму по ним очень неплохо ориентироваться.
Разве нельзя их использовать для определения высоты места?
К сожалению БорАда на своих картах их удалил, но можно распечатать "родные" карты.
--------------------------------------------------------------------
Можно и так. Если они есть, эти линии.
говорилось не про серваки а про офлайн.
но я думаю - тема все же безнадежна, так что будем на глазок высотить.
=Будь я на их месте лучше бы выбрал Ил-4 чем Тб-3=
це ж совсем разные вещи.
с пе8 хотя б сравнил...)))
по бомбовой нагрузке ил4 ближе к хенкелю, нежели к тб3.
а я б вообще пе2 выбрал, если на то пошло.
может до ту2 когданибудь у когонибудь руки дойдут...
Вот именно, ближе к Хенкелю. И для баланса сил - очень правильно бы было дать красным именно Ил-4. Он и торпедоносец (как и Хе111х6) и бомбер и размер похож и ваще :)Цитата:
Originally posted by ulmar
говорилось не про серваки а про офлайн.
но я думаю - тема все же безнадежна, так что будем на глазок высотить.
=Будь я на их месте лучше бы выбрал Ил-4 чем Тб-3=
це ж совсем разные вещи.
с пе8 хотя б сравнил...)))
по бомбовой нагрузке ил4 ближе к хенкелю, нежели к тб3.
а я б вообще пе2 выбрал, если на то пошло.
может до ту2 когданибудь у когонибудь руки дойдут...
А так, для души, конечно и Тб-7 и Пе-2 и Пе-3 ( :) ) и Тушки... И Крепости и Мародёров и Ланкастеров (в т.ч. ДамбБастеров) и всяких прочих Кондоров с Либераторами.
Пилоты ТБ3, внимание!
Замечена интересная особенность.
При бомбометании в зимних условиях параметры бомбового прицела отличаются от параметров при бомбёжке в условиях лета. Впервые столкнулся с этим при бомбёжке мостов, на карте Briges (сервер Геннадич 0). Бомбил с высоты 3000м. Был удивлён результатами бомбёжки. Бомбы легли значительно раньше цели. После экспериментов оффлайн, на этой карте выяснилось, что высоту бомбового прицела необходимо ставить 2500м на высоте 3000м. При этом, наблюдается точное попадание в мост. В то-же время, на летних картах высоту бомбового прицела необходимо ставить 2250м на высоте 3000м. О как!
Мне как-то кобра баки покоцала на отходе. Брал 25. Над линией фронта движки встали. Думаю лучше брать 50%.Цитата:
Originally posted by ulmar
я теперь 100 никогда не беру - мне в африку лететь не надо. :)
весь крым можно облететь с 25%, а сетевые карты гораздо меньше
http://slpak.narod.ru/files/photo_exp/zahvat.zipЦитата:
думаю, вдруг будет время приколоться - на картах расписать курсы заходов на посадку и основные точки высоты (хотя бы по срезу воды и горкам основным).
появится больший шанс в цель попадать
Бомберы. Зацените трек.
ТБ3 бросает пару бомб с 4000м и уничтожает плывущий корабль. На Не111 такого не сотворишь :) . Точнее, я пока не смогу сотворить :(.
В качестве корабля-жертвы, я использовал Ger. MFP Type 1.
только вчера заметил про зиму.
летал на хе.
истинная скорость по таблице не совпадает со скоростью по ктрл+Ф1.
я предположил, что зимой может плотность воздуха больше, коэффициент другой...
так что для зимы другая табличка нужна...
SL PAK
грамотный зачин.
если gps уберут - полюбому придется подобные карты делать, без них мы не сумеем никуда попасть.
а у тебя есть еще?
готов тоже потрудиться, пока время есть - к своим картам по крайней мере сделаю
Это почему не сотворишь? Я конечно по кораблям не пробовал бомбой, но в сартир думаю попасть смогу. :confused:Цитата:
Originally posted by Grom44
.. ТБ3 бросает пару бомб с 4000м и уничтожает плывущий корабль. На Не111 такого не сотворишь :) . ..
Будет время попытаюсь.. Пока пойду трек заценю :) На ТБ я и с метра не попаду :D
Таблица не нужна. Сначала устанавливаешь скорость немного больше приборной. Потом захватываешь прицелом любой объект и смотришь - если перекрестие пошло вверх/вниз, то надо просто прибавить/убавить скорость прицела. Или наоборот %) Как только крест застынет на месте - значит введена правильная истинная скорость. Главное высоту верно выставить.Цитата:
Originally posted by ulmar
только вчера заметил про зиму.
летал на хе.
истинная скорость по таблице не совпадает со скоростью по ктрл+Ф1.
я предположил, что зимой может плотность воздуха больше, коэффициент другой...
так что для зимы другая табличка нужна...
Да.. с этим чёртовым самолётиком на карте картоделы остаються не приделах..:(Цитата:
Originally posted by ulmar
если gps уберут - полюбому придется подобные карты делать, без них мы не сумеем никуда попасть.
а у тебя есть еще?
готов тоже потрудиться, пока время есть - к своим картам по крайней мере сделаю
Пока больше ничего нет (где-то рядом правда простенький набросок для крыма) - нет разведданных.
как нет?
на сайте макфриса все карты есть
Либо я лопух, либо их недавно там небыло :DЦитата:
Originally posted by ulmar
как нет?
на сайте макфриса все карты есть
Спасибо!
а пара бомб поди по тонне весом? хехе, конечно ни один хенкель не потянет (если бы запустили летабельным двойной хенкель, тогда да, он вроде такие бомбешки брал, правда в кач-ве бомбера использовался крайне редко, но кабины те же, разработчиков вряд ли бы это сильно затруднило, разве что ФМ странный должно быть у такой хреновины).
с другой стороны, я вполне допускаю попадание всех четырех 500 бомб с хенкеля в в толстый корабль, но они его не утопят, а в эсминец надо попробовать).
летал тут давеча на тб...
решил, что нужно очень сильно любить этот крафт, чтоб на нем летать, слишком как-то все... кхм... даа.
из теплой кабины хенкеля перелезать в кабину этого монстра с тракторными рулями и снегом на полу...
дело конечно не только в этом - нет триммеров, прицел нельзя поднять, посмотреть что там впереди, рулится на земле отвратительно, скорость и высота никакая, а главное - квадратный он какой-то, не могу назвать его уродом, но точно не красавец, соответственно, получить удовольствие от полета тоже не получается.
конечно, бомбовая нагрузка и целесообразность - рулят, но тут все же игра а не война, поэтому треба получать удовольствие и эстетическое в том числе.
жутко нравится смотреть по F2 как летает хенкель, думаю, смотреть на летающий ту-2 и митчелл не меньший кайф.
но тб3 в небе 42 года мне кажется какой-то ошибкой и недоразумением.
поэтому, грому, продолжающему мужественно летать на этом пароходе - мое почтение.