-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Foxbat (FOX)
Подсветочный лазер на носу. Но на AH-64D Longbow Apache используются хелфайры ещё и с радарным наведением, так что тут лазер будет уже ни при чём:)
Дык про радарные Хэллфайры я в курсе(читай выше),про лазер я после слов Чижа задумался
Цитата:
Он прямо из-за укрытия, находясь вне видимости ЗРАК, пускает ракету, которая сразу уходит на высоту по лофтовой траектории. Через определенное время подлета ракеты к цели, секунд за 10-15, вертолет делает pop-up (подскок) и подсвечивает цель лазером (в случае Longbow даже выскакивать целиком не надо, достаточно выставить "на свет божий" надвтулочный радар)
Вот и сидел глядя на фотографии и думал по ночам хде у него искомый прибор :)Я ж тоже всё время считал что в носу,на макушке только РЛС у него.А может американский радар умеет подсвечивать цели лазером?Одним выстрелом 5ть танков. %) %)
Видимо стареет Андрей,хватка уже не та,глаз не такой острый стал. %)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
От автора скайфайрии
http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=30583
как написано в инструкции "затягиватся аккуратно"
:D :D :D
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
мдаа, этому сказочнику явно недостаёт размаха театра военных действий, для конкуренции с Клэнси. например ..."уже на излете Тополь-M3 c расстояния 6500км захватил инфракрасную сигнатуру одной из прачечных Сан-Франциско, все его 196 головок разделились и 8 ложных полетели вперед, отвлекая новейшую ПРО противника"... ..."Лишь немногие знали что незадолго до старта на Союз TM-8УБ был смонтирован 14,7 мм лазер, как раз на второй броне плите по правому борту, и оператор уже наводил его на один из крейсеров AEGIS в индийском океане"...
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Я не уловил про этот дивайс «HMMWV Launched AMRAAM» к нему все таки прилагается РЛС наведения (какая) или нет, он все же полностью автономен!? И соответственно указанная дальности в 18 миль (29км) это при каком использовании автономно или с наведением?? Да и что то я не увидел такой параметр как минимальная высота поражаемой цели и неподвижной цели (вертолет в режиме висения)!?
???
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Strannic
Дык про радарные Хэллфайры я в курсе(читай выше),про лазер я после слов Чижа задумался
Вот и сидел глядя на фотографии и думал по ночам хде у него искомый прибор :)Я ж тоже всё время считал что в носу,на макушке только РЛС у него.А может американский радар умеет подсвечивать цели лазером?Одним выстрелом 5ть танков. %) %)
Видимо стареет Андрей,хватка уже не та,глаз не такой острый стал. %)
Не понял твоего скепсиса. Для наведения радарных Хеллфайров AGM-114K, лазер не нужен. Американский миллиметровый файр-контрол радар на AH-64D обнаруживает, классифицирует и сопровождет до 128 целей. Так что для него, поразить за раз несколько целей в залпе не проблема.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Дружище Мэйхэм, что-ж ты так легко купился? :)
Андрей Шитяков известный автор сказок для подрастающего поколения о мече-кладенце и ковре-вертолете. %)
Том Клэнси уже грызет ногти от бессилия. :D
-
Вложений: 1
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Chizh
Не понял твоего скепсиса. Для наведения радарных Хеллфайров AGM-114K, лазер не нужен. Американский миллиметровый файр-контрол радар на AH-64D обнаруживает, классифицирует и сопровождет до 128 целей. Так что для него, поразить за раз несколько целей в залпе не проблема.
Андрей,это не скепсис,это ты не совсем точно выразился тут:
Цитата:
Он прямо из-за укрытия, находясь вне видимости ЗРАК, пускает ракету, которая сразу уходит на высоту по лофтовой траектории. Через определенное время подлета ракеты к цели, секунд за 10-15, вертолет делает pop-up (подскок) и подсвечивает цель лазером (в случае Longbow даже выскакивать целиком не надо, достаточно выставить "на свет божий" надвтулочный радар)
То есть из цитатки однозначно можно понять что для использования Хэлфайеров с лазером достаточно высунуть радар.:)
Потому я и задал вопрос о том где у него лазер.А про применение радарных Хэлфайров я первым высказался,так что я в курсе ;)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Дружище Мэйхэм, что-ж ты так легко купился?
Андрей Шитяков известный автор сказок для подрастающего поколения о мече-кладенце и ковре-вертолете.
Том Клэнси уже грызет ногти от бессилия.
Подкупает возможность применения иракцами Ми-24 как таковых... хоть об этом инфы и нет, но это вовсе не значит, что х сто-процентно не было :)
Я на ляпы конечно закрываю глаза (вообщем там почти всё ляпы :D ), но вот с бронёй "чобхэм" на основе дикоксида ОУ в общих чертах он неплохо описал... я ожидал какую-нить гадость скажет...
ЗЫ На авиабазе меня уже разбудили от воздействия этой травы -- вкурил я её очень неплохо :D В следующий раз буду затягиваться осторожней :D
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Пока свежи в памяти коррективы, озвучу. Показал "видеоролик" пусков Вихрей с Су-25Т опытному пилоту. Из основных неувязок - перед тем, как пустить ракету, летчик должен согласовать зону встреливания, т.е. телеавтомат держит свою метку на цели и на ИЛС проецируется маленький кружок. А неподвижная марка представляет собой круг диаметром побольше на том же ИЛС. И пуск разрешается (внизу, где должен быть индикатор оставшейся дальности до цели, аналогичный тому, что на ИТ-23, загорается буква "С" (Скоба)) тогда, когда маленький круг будет внутри другого.
Залповое применение двух ракет по одной цели необоснованно расточительно. Это по тактике. Существует классификация степени поражения цели - А, B, C. Для того, чтобы вывести цель из строя, достаточно одного Вихря. Второй - это чтобы цель уничтожить полностью. Т.е. уничтожая одну цель двумя или более ракетами, теряется отдача боевого вылета в целом.
Картинка на ИЛС и на ИТ-23 не должна быть идентичной - во-первых, ИТ увеличивает картинку и ход спирали должен отличаться диаметрами; дымный след на ИТ-23 виден намного меньше, часто вообще незаметен, маршевый двигатель работает 4-5 секунд, т.е. дымная спираль не должна заканчиваться непосредственно у цели, пуски Вихрей с расстояния менее полутора километров производятся, но очень редко. Это уже дистанция переключения на НАР и ППУ.
Вот.. записано на манжетах, так сказать..
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Насчет подвижной и неподвижных марок согласен - это обосновано, иначе не встрелить в растр можно. Насчет вида на ИЛС и ИТ: там все честно - рендерится 2 независимых камеры, однако не следует забывать, что в симе можно менять увеличение как ни ИТ, так и угол зрения (читай - то же увеличение) в обычном виде, поэтому совершенно бесполезно сравнивать диаметры.
Насчет количества ракет - есть разные мнения насчет эффективности "Вихря", но в любом случае стоимость танка несколько выше стоимости даже десятка Вихрей... было бы странно экономить на спичках.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
было бы странно экономить на спичках.
Наверно имелось в виду, что поскольку сколько бы их ни было на складе, на самолет их много не понавешаешь, лучше в бою сильно повредить 20 танков, чем уничтожить 10.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Ура! Я прошел первую миссию в кампании Су-25. С шестого раза. Только на шестой раз обнаружил цели, зато вынес половину сам (вторую половину бот).
Сразу несколько вопросов:
Каковы методы обнаружения наземки? Когда говорят что " ДРЛО Цель перед вами" это подсказка на цель?
Пушка и в реале без отдачи работает? Ведь это рай!
Дав команду ведомому "МАААЧИИИИ", я стал смотреть куда он полетел, чтобы вычислить цели (которые сам пока не научился находить). Но ведомый стал горячо и страстно кричать в эфир что работает по воздушным целям.
Поскольку в вопросах ДВБ и БВБ я крайне щепетилен, меня обуяла сотонинская зависть, и я тоже захотел работать, и тоже мальца по воздушным целям. И не могу понять как вычислять что некая цель та самая, по которой стоит работать? А вдруг своего ухайдакаю? Есть на Граче какой-нить метод определить чей там вдали пепелац летает, или тут заповедь рулит "мочи все что не может замочить тебя, а на разборе отмажусь"?
Заранее спасибо.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
А разве ДРЛО сообщает не ТОЛЬКО о воздушных целях? И "цель перед вами" обозначет, что цель находится в пределах прямой видимости - перед тобой, сзади, сбоку, сверху, снизу и т.д....
А обнаружение... глазками!;) Если цель конвой, то изучаем, как он идёт, где примерно он будет в момент атаки, и всё такое... На крайняк ищем его летя вдоль дороги по которой он идёт...
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
По идее, цель дается летчику ПАН-ами.. т.е. передовыми авиационными наводчиками, которые уже окопались в р-не цели и ждут летающего уничтожителя. Или же на предполетных указаниях выдается приблизительное.. в зависимости от разведки месторасположение цели, наносится на карту и потом уже летчик сам высматривает знакомые силуэты.
Летать с ДРЛО на close air-to-ground combat... не знаю, суждено ли это винтокрылой части авиации или нет..
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Ну, я говорил чисто про Локон. ПАНы-то в Локоне не реализованы.... Равно как и наведение истребителей на цель с земли... Так что остаются только глазки да тэги...
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
самое интересное, что ПАНы в LO есть, только вирнуальные :) вот например когда A-10 работает по земле, и ему назначены наземные цели, то каждая цель на HUD рисуется ромбиком, это невозможно без коммандос, которые лежат в кустах и тихо эту цель подсвечивают. разработчики так же наводили справки по совковому устройству лазерного целеуказания, на шасси, но что-бы его реализовать оказалось недостаточно информации.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Сергей, спасибо за консультацию.
Цитата:
Сообщение от DeCreator
Пока свежи в памяти коррективы, озвучу. Показал "видеоролик" пусков Вихрей с Су-25Т опытному пилоту. Из основных неувязок - перед тем, как пустить ракету, летчик должен согласовать зону встреливания, т.е. телеавтомат держит свою метку на цели и на ИЛС проецируется маленький кружок. А неподвижная марка представляет собой круг диаметром побольше на том же ИЛС. И пуск разрешается (внизу, где должен быть индикатор оставшейся дальности до цели, аналогичный тому, что на ИТ-23, загорается буква "С" (Скоба)) тогда, когда маленький круг будет внутри другого.
У нас Вихрь имеет определенную угловую зону целеуказания. Если угол визирования самолет - цель больше допустимого то разовая команда ПР будет мигать, сообщая летчику о неполном выполнении предпусковых условий. Вообще, индикация на ИТ-23М (Су-25Т/ТМ) и ИТ-23МВ (Ка-50) отличается некоторыми деталями, но в общих чертах похожа.
Твои рекомендации будут учтены в Ка-50.
Цитата:
Залповое применение двух ракет по одной цели необоснованно расточительно. Это по тактике. Существует классификация степени поражения цели - А, B, C. Для того, чтобы вывести цель из строя, достаточно одного Вихря. Второй - это чтобы цель уничтожить полностью. Т.е. уничтожая одну цель двумя или более ракетами, теряется отдача боевого вылета в целом.
Судя даже по официальным данным вероятность поражения малоразмерной бронированной цели одним Вихрем что-то около 0,7-0,8. Если цель движется - все сложнее, ну а если над полем боя стоит стеной пыль и дым, то задача поражения становится сложной. Видимо имходя из соображений увеличения вероятности попадания в цель разработчики комплекса рекомендуют двойной пуск, благо ракет на борту достаточно.
Цитата:
Картинка на ИЛС и на ИТ-23 не должна быть идентичной - во-первых, ИТ увеличивает картинку и ход спирали должен отличаться диаметрами; дымный след на ИТ-23 виден намного меньше, часто вообще незаметен, маршевый двигатель работает 4-5 секунд, т.е. дымная спираль не должна заканчиваться непосредственно у цели,
На видео это просто не очень заметно, но картинки на ИЛС и на ИТ-23 разные. Как уже заметил Ё-Ё, у нас абсолютно честно считается оптика комплекса "Шквал" в 23-х кратным увеличением. Дымная спираль заканчивается после выработки топлива РДТТ ракеты и, естественно, если она заканчивается у цели , то просто пуск был произведен уже с достаточно небольшой дальности.
Цитата:
...пуски Вихрей с расстояния менее полутора километров производятся, но очень редко. Это уже дистанция переключения на НАР и ППУ.
Абсолютно согласен. В ЛОКОНе применение Вихрей с малой дальности понижает вероятность поражения из-за слишком высоких угловых скоростей визирования цели.
Цитата:
Вот.. записано на манжетах, так сказать..
Еще раз спасибо.
Записывай больше - переходи на рукава! :)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Наверно имелось в виду, что поскольку сколько бы их ни было на складе, на самолет их много не понавешаешь, лучше в бою сильно повредить 20 танков, чем уничтожить 10.
Как то к Петровичу, для тестирования АФМ пришел летчик-штурмовик с Су-25. Я не удержался и спросил, что он думает про комплекс вооружения Су-25Т и при "Вихри" в частности. На это он ответил, (мягко)что он не совсем понимает для кого это чудо делали, и зачем на него повесили такую "гирлянду" ракет. Что в реальной боевой обстановке, нормальный штурмовик, который хочет вернуться домой на своем самолете не будет делать на цель больше 1-2 заходов. Нетрудно прикинуть сколько он сможет "положить" ракет и сколько привезет обратно на склад, если не плюнет и не скинет это добро перед посадкой.
Вот так - сколько людей столько и мений.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Dmut
самое интересное, что ПАНы в LO есть, только вирнуальные :) вот например когда A-10 работает по земле, и ему назначены наземные цели, то каждая цель на HUD рисуется ромбиком, это невозможно без коммандос, которые лежат в кустах и тихо эту цель подсвечивают. разработчики так же наводили справки по совковому устройству лазерного целеуказания, на шасси, но что-бы его реализовать оказалось недостаточно информации.
Еще не вечер. ;)
Все что надо уже светит лазером и меряет дальность. В 1.1 "живых" FAC-ов еще не будет, а дальше посмотрим.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Chizh
...На это он ответил, (мягко)что он не совсем понимает для кого это чудо делали, и зачем на него повесили такую "гирлянду" ракет. Что в реальной боевой обстановке, нормальный штурмовик, который хочет вернуться домой на своем самолете не будет делать на цель больше 1-2 заходов. Нетрудно прикинуть сколько он сможет "положить" ракет и сколько привезет обратно на склад, если не плюнет и не скинет это добро перед посадкой...
Андрей (Chizh) это все потому что Су25 еще не разу у нас не применялся по прямому своему назначению т е непосредственное уничтожение тяжелой бронетехники на поле боя!!! А когда скажем танковая группа из 8-9 танков и 2-3 ЗСУ развивает фланговый прорыв в тыл обороняющейся стороне, то тут не всегда можно обойтись 1-2 заходами, да еще и не всегда сможешь довести ПТУР до цели по причине частых противозенитных маневров!!! Вот и посчитай сколько нужно ПТУР-ов, что бы повредить хотя бы 70% целей!!!
;)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Dmut
самое интересное, что ПАНы в LO есть, только вирнуальные :) вот например когда A-10 работает по земле, и ему назначены наземные цели, то каждая цель на HUD рисуется ромбиком, это невозможно без коммандос, которые лежат в кустах и тихо эту цель подсвечивают. разработчики так же наводили справки по совковому устройству лазерного целеуказания, на шасси, но что-бы его реализовать оказалось недостаточно информации.
Хмм, логично.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Foxbat (FOX)
У нас эти ПАНы один хрен не использовались никогда )))) И в Афгане и в Чечне по ориентирам, как по старинке стреляли...
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Foxbat (FOX)
У нас эти ПАНы один хрен не использовались никогда )))) И в Афгане и в Чечне по ориентирам, как по старинке стреляли...
Да уж в курсе:) В Афгане правда под конец забацали что-то на базе БТРа, но там вроде как была машина для лазерной подсветки цели...
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от FAB999
Андрей (Chizh) это все потому что Су25 еще не разу у нас не применялся по прямому своему назначению т е непосредственное уничтожение тяжелой бронетехники на поле боя!!!
А с каких это пор уничтожение танков стало основной задачей СУ 25?????Это самолёт ОГНЕВОЙ поддержки,а не специализированая противотанковая машина.В СА задачу уничтожения бронетехники на поле боя предпологалось решать с помощью ПТРК,вертолётов и артиллерии.
Что кстати правильно,живучесть штурмовика будь это СУ 25 или А 10(без мавериков) над полем боя представляется очень низкой по сравнению с ИБ
;)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от FAB999
Андрей (Chizh) это все потому что Су25 еще не разу у нас не применялся по прямому своему назначению т е непосредственное уничтожение тяжелой бронетехники на поле боя!!! А когда скажем танковая группа из 8-9 танков и 2-3 ЗСУ развивает фланговый прорыв в тыл обороняющейся стороне, то тут не всегда можно обойтись 1-2 заходами, да еще и не всегда сможешь довести ПТУР до цели по причине частых противозенитных маневров!!! Вот и посчитай сколько нужно ПТУР-ов, что бы повредить хотя бы 70% целей!!!
;)
У тебя слишком оптимистичный взгляд на живучесть штурмовика. 1-2 боевых захода наши делали в Афгане и Чечне в условиях противодействия только ствольной ПВО и как крайний вариант - ПЗРК. Если предстоит действовать против полноценного противника который способен развернуть танки с грамотным прикрытием средств ПВО ближней зоны, то будет совсем не сладко и можно рассчитывать только на неожиданный подход и одну атаку.
Но вообще-то Су-25 не расчитан на точечное уничтожение бронетехники, для этого как раз Су-25Т и разработали.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Хэ а чем тогда ж отличается ЛА «Огневой поддержки» от «Истребителя бомбардировщика» если только не возможностью работать непосредственно над полем боя!!! На хрена тогда бронировать штурмовик и терять драгоценные килограммы полезной нагрузки, да и ухудшать летные характеристики лишним весом!?
Да я и не говорил что вертолет это плохо и не годится для уничтожения танков просто штурмовики более оперативны из за большей скорости. Про подразделение с переносными ПТУР в плане мобильности вообще говорить не приходится это уже последний рубеж обороны!!!
На счет количества заходов как то читал что СУ17 был сбит на 7 (СЕДЬМОМ) заходе на цель (дело было в Афгане и там пилот явно увлекся)!!! А Су25 это не Су17 и когда будет задача уничтожить во что бы то не стало, а не сберечь самолет, то тогда и будет 5-6 заходов и необходимо что бы как минимум половина из них была результативной!!!
Ну а то что Су25 не может применять высоко точное оружие по танкам это ваша правда я не говорю про то что он может использовать Х25МЛ или С25Л! Это не всегда приятно, когда ты увидел цель визуально на расстоянии в 5-6 км опознал ее на 3-3.5 км (оптики нет же) соответственно применил оружие на дальности в 3000-2500 м. Так еще нужно и довести ее до цели, но нужно уже отворачивать иначе получится что твоя УР влетит в цель на три секунды раньше чем ты пролетишь над целью. Я как раз про Т-шку и говорю на нем не обязательно входить в зону поражения наземных ЗСУ и ПЗРК!!! Хотя от наших «Тунгуска» и «Тор» я просто писаю кипятком, классные дивайсы у буржуев таких нет, главный плюс на мой взгляд мобильность во время работы.
Андрей 1-2 захода на 8-9 танков разбросанных на территории шириной 3км длиной 1км вряд ли удастся сделать силами одной пары!!!
;)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Насчёт сбития Су17 - самолёт был сбит после 6-го захода на цель в 1984-м году под Кандагаром. Но стоит учесть что у духов были только крупнокалиберные пулемёты. ;)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Strannic
Цитата:
В СА задачу уничтожения бронетехники на поле боя предпологалось решать с помощью ПТРК,вертолётов и артиллерии.
В СА эта задача прежде всего решалась самими танками, которых у нас было наклёпано великое множество и которые вплоть до начала 90-ых имели практически полный паритет над танками НАТО! :) Для этих целей специально и КУВ для танков забацали, чтобы пулять с 4-ёх км с достаточной результативностью...
Цитата:
Хэ а чем тогда ж отличается ЛА «Огневой поддержки» от «Истребителя бомбардировщика» если только не возможностью работать непосредственно над полем боя!!!
На авиабазе эита тема очень горячо обсуждалась. Тут как раз и подняли вопрос о МиГ-27К...
Цитата:
На хрена тогда бронировать штурмовик и терять драгоценные килограммы полезной нагрузки, да и ухудшать летные характеристики лишним весом!?
ПОтому что иначе он перестанет быть штурмовиком и может быть сбит шальной пулей. Бронирование даже не столько для того, чтобы выдерживать серьёзные девайсы, типа ДШК/М2/НСВ и ЗУ-23-2, сколько как раз спасти пилота и самолёт от этих случайных попаданий, которых будет великое множество, т.к. по атакующему самолёту будет стрелять всё, что только может стрелять, включая личное оружия каждого бойца противника! Сие ещё в ВМВ было выявлено нашими штурмовиками на Ил-2 -- почитайте того же Рябушко, что он о бронировании думает ;)
Цитата:
Хотя от наших «Тунгуска» и «Тор» я просто писаю кипятком, классные дивайсы у буржуев таких нет
В том-то и дело.... и более-менее серьёзное противодействие скорее всего будет с воздуха, а не с земли :)
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
… Но стоит учесть что у духов были только крупнокалиберные пулемёты.
Это типа только ДШКМ! Выстрел из которого убивает водителя «Урала» предварительно пролетев через блок цилиндров двигателя и продолжает лететь дальше убивая всех тех кто в кузове?!!!
Там пилоту Су17 не на долго повезло что в него попали не сразу и не кучно!!!
Да и по моему штурмовик бронируют не от случайных попаданий, а от целенаправленных! И бронируют жизненно важные узлы: кабина, система управления, двигатель если он один и т. д.! ;)
Цитата:
В том-то и дело.... и более-менее серьёзное противодействие скорее всего будет с воздуха, а не с земли
Противодействие кому танкам или самолетам??? :rolleyes:
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от FAB999
Это типа только ДШКМ! Выстрел из которого убивает водителя «Урала» предварительно пролетев через блок цилиндров двигателя и продолжает лететь дальше убивая всех тех кто в кузове?!!!
Там пилоту Су17 не на долго повезло что в него попали не сразу и не кучно!!!
Да и по моему штурмовик бронируют не от случайных попаданий, а от целенаправленных! И бронируют жизненно важные узлы: кабина, система управления, двигатель если он один и т. д.! ;)
И всё же попасть по самолёту из пулемёта с "ручным" наведением сложнее, чем из ПЗРК ;)
Да, вроде как именно жизненно важные узлы.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
FAB999
Цитата:
Противодействие кому танкам или самолетам???
Да и тем и другим... :rolleyes:
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Chizh
У тебя слишком оптимистичный взгляд на живучесть штурмовика. 1-2 боевых захода наши делали в Афгане и Чечне в условиях противодействия только ствольной ПВО и как крайний вариант - ПЗРК. Если предстоит действовать против полноценного противника который способен развернуть танки с грамотным прикрытием средств ПВО ближней зоны, то будет совсем не сладко и можно рассчитывать только на неожиданный подход и одну атаку.
Но вообще-то Су-25 не расчитан на точечное уничтожение бронетехники, для этого как раз Су-25Т и разработали.
Чиж, позволь вопрос, возможно не в тему. На какой дистанции начинают 18-ые стрелять своими 88-ми? Ведь в реальности-то не будет никаких танковых прорывов итп. Прилетят 18-ые, погасят все радары, а потом и 117 или всякие 52-е с Б1Б налетят. И тут уж сушите весла :( Есть ли возможность перехвата крылатых ракет в игре с самолета?
ЗЫ: вопрос не столь праздный как может показаться. Пытаюсь сделать миссию, так сказать, в соответствии с сегодняшними реалиями, но информации как всегда катастрофично недостаточно :(
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
первый объект сбитый мной в Локоне - Р-27, летящая в мой самолет:)
КР точно сбивать можно, остальные - надо чтобы сильно повезло с захватом
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от voii
Чиж, позволь вопрос, возможно не в тему. На какой дистанции начинают 18-ые стрелять своими 88-ми? Ведь в реальности-то не будет никаких танковых прорывов итп. Прилетят 18-ые, погасят все радары, а потом и 117 или всякие 52-е с Б1Б налетят. И тут уж сушите весла :( Есть ли возможность перехвата крылатых ракет в игре с самолета?
ЗЫ: вопрос не столь праздный как может показаться. Пытаюсь сделать миссию, так сказать, в соответствии с сегодняшними реалиями, но информации как всегда катастрофично недостаточно :(
Миссию в соответствии с сегодняшними реалиями сделать не просто, а если сделаешь, то неинтересно. ;)
В реале в ночь первого же удара прилетит 1000 томагавков и летать на Кавказе и Крыму будет некому и неначем. Все как в жизни. :)
Кроме того сейчас в ЛОКОНе сложно создать большую группировку юнитов, просто будет тормозить. Но вот локальные, гипотетические бои вполне можно воспроизвести.
Можно в противники взять не Штаты, а например Турцию, в таком случае все будет не так печально.
P.S.
AGM-88 пускаются с большой высоты километров за 120.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
А для того, чтобы сбить КР, нужно, чтобы сильно повезло с обнаружением. :) Наверно.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Chizh
Миссию в соответствии с сегодняшними реалиями сделать не просто, а если сделаешь, то неинтересно. ;)
В реале в ночь первого же удара прилетит 1000 томагавков и летать на Кавказе и Крыму будет некому и неначем. Все как в жизни. :)
Кроме того сейчас в ЛОКОНе сложно создать большую группировку юнитов, просто будет тормозить. Но вот локальные, гипотетические бои вполне можно воспроизвести.
Можно в противники взять не Штаты, а например Турцию, в таком случае все будет не так печально.
P.S.
AGM-88 пускаются с большой высоты километров за 120.
Хмм, ну а если использовать ТЯО? Скажем, радары зесекли облако томагавков. Ну и долбануть там чем-то похожим на ТЯО. Другое дело, что в игре ничего похожего нет. Ну например смоделировать ситуацию, скажем лет эдак через надцать-дцать. Америкосы напали на страны в нашей орбите, исключительно, конечно-же, для восстановления "справедливости и демократических принципов". Может стоит ввести фактор поражения на уровне ЯО? Пускай даже тактического уровня? Ведь уже сегодня, кроме этого, нам нечем обороняться :( Ну а самолеты, конечно, же буду в полной мере обладать и р77, и р27ЭТ (хотя и сейчас уже обладают, что довольно странно) :(
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Тема ЯО часта затрагивалась, ответ ЕД категоричен - в игре никакого ядреного оружия! Может это и к лутшему...
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Vitalka
Тема ЯО часта затрагивалась, ответ ЕД категоричен - в игре никакого ядреного оружия! Может это и к лутшему...
ОК, фиг с ним. Но ведь ничего не мешает создать миссию, _после_применения_ ТЯО. Да, были выпущены стаи КР, но было принято волевое решение, и бои ведутся уже без столь массовых атак? Сделать тогда хотя бы возможность мгновенной гибели пилота (звена/эскадрилии) при выходе из временных рамок. Например, если не успеваешь вернуться до очередной атаки КР и контратаки наших сил. Разрушения на карте выставлять какие хочешь, ввести еще пару факторов и можно моделировать_современную" войну. А то это не модерн аир комбат получается, а какой-то 20-энд центури эйдж сомбат. Исторический сим, прям :(
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от FAB999
Хэ а чем тогда ж отличается ЛА «Огневой поддержки» от «Истребителя бомбардировщика» если только не возможностью работать непосредственно над полем боя!!!
Кстати, со всем этим тредом, возникла одна мысль. А ведь роль штурмовика в современной войне практически изжила себя. Ну не нужен он и все тут. Что А10, что Су25Т. Годен только, что бы отстегать ремнем непослушных детишек, и не более. Супротив реального противника штурмовик не просто бесполезен, но и обуза, жрущая ресурсы. Под реальным противником я рассматриваю тех же америкосов. Скажите, ГДЕ для него работа в реальном бою с _реальным_ противником? Фронтовые войны ушли в прошлое. Разве, что надавать непослушным саттелитам по заднице, но это не война, это тир. Этот самолет необходим, согласен! Но только в случае, если мы способны диктовать свои условия "странам-изгоям", как штаты диктуют. А пока, пмсм, этот самолет нужен только для одного -- что бы был. В единичных (секретных) миссиях, да что бы утереть нос америкосам с их А10.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Vitalka
Цитата:
Тема ЯО часта затрагивалась, ответ ЕД категоричен - в игре никакого ядреного оружия! Может это и к лутшему...
В конце концов к этому придётся вернуться -- ракета 5В55С таки существует в арсенали комплексов С-300(вроде бы :) ) специально против тучи томагавков и 18-ых :)
Цитата:
Скажите, ГДЕ для него работа в реальном бою с _реальным_ противником?
А про механизированные бригады НАТО забыли? Вы кстати знаете, что по танкам у НАТО полный паритет теперь? Знаете что это значит? А это значит то, что их лобовая броня выдерживает попадания наших бронебойных снарядов, а наша броня не выдерживает попадания их бронебойных снарядов. Т.е. в обычном бою наши танки в заведомо проигрышной позиции. Поэтому Су-25Т и тому подобные вещи ой как пригодятся и именно в борьбе с танками противника! Так что девайс очень полезный!
Этот самолёт штурмовик! Оно для непосредственной поддержки войск на земле прежде всего (Су-25 именно для этого создавался) -- были когда-нибудь под обстрелом? Можете представить себе это? Я думаю представиться можно. А если это ещё и арт.обстрел?
В серьёзном конфликте с НАТО Су-25 и Су-25Т работы будет по горло, а уж прикрытия от атак с воздуха -- это уже не его задачи, хотя скорее именно с воздуха наши "Грачи" и будут успешно уничтожаться!
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Vitalka
В конце концов к этому придётся вернуться -- ракета 5В55С таки существует в арсенали комплексов С-300(вроде бы :) ) специально против тучи томагавков и 18-ых :)
А про механизированные бригады НАТО забыли? Вы кстати знаете, что по танкам у НАТО полный паритет теперь? Знаете что это значит? А это значит то, что их лобовая броня выдерживает попадания наших бронебойных снарядов, а наша броня не выдерживает попадания их бронебойных снарядов. Т.е. в обычном бою наши танки в заведомо проигрышной позиции. Поэтому Су-25Т и тому подобные вещи ой как пригодятся и именно в борьбе с танками противника! Так что девайс очень полезный!
Этот самолёт штурмовик! Оно для непосредственной поддержки войск на земле прежде всего (Су-25 именно для этого создавался) -- были когда-нибудь под обстрелом? Можете представить себе это? Я думаю представиться можно. А если это ещё и арт.обстрел?
В серьёзном конфликте с НАТО Су-25 и Су-25Т работы будет по горло, а уж прикрытия от атак с воздуха -- это уже не его задачи, хотя скорее именно с воздуха наши "Грачи" и будут успешно уничтожаться!
Да не будет Су25Т применяться против абрамсов итп :( Поскольку, уж если абрамсы придут, то как сказал Чиж, не будет уже ни самолетов, ни летчиков :( Вот так все грустно, мать его! :mad:
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
А ведь роль штурмовика в современной войне практически изжила себя. Ну не нужен он и все тут. Что А10, что Су25Т.
Где-то я это уже слышал... Точнее, читал. Одно время говорили, мол на черта эти штурмовики, с их задачами ИБА прекрасно справится. Ан нет, пришлось делать.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от voii
Да не будет Су25Т применяться против абрамсов итп :( Поскольку, уж если абрамсы придут, то как сказал Чиж, не будет уже ни самолетов, ни летчиков :( Вот так все грустно, мать его! :mad:
Ну во первых это сказал не Чиж. Чиж лишь только утрированно озвучил современную концепцию ведения войны сил НАТО. Естественно, обладая значительным перевесом в воздушных силах, НАТО никогда не будет пускать "стада Абрамсов" на неподготовленный ТВД. Сначала планомерно уничтожат центры боевого управления и ПВО вместе с авиабазами, затем очаговое ПВО, затем всех оставшихся кто "еще светится". И лишь затем, завоевав абсолютное господство в воздухе, пойдут Абрамсы, а встреченные очаговые сопротивления бронетехники будут уничтожаться специализированными самолетиками типа А-10 и Апачами. И лишь совсем в крайних случаях, для разминки, Абрамсы сами смогут попрактиковаться в стрельбе по дезорганизованным недобитым остаткам Т-80 и Т-72.
От всего этого может спасти (и пока спасает) только возможность получить в ответ "рощицу Тополей". Это крайнее и единственное сильнодействующее средство в арсенале РФ.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Chizh
<skip>
От всего этого может спасти (и пока спасает) только возможность получить в ответ "рощицу Тополей". Это крайнее и единственное сильнодействующее средство в арсенале РФ.
Это в случае нападения США на РФ. Но ведь не будешь же заниматься лесопосадками в случае войны в какой-нибудь банановой республике, где _могли_бы_ пересечься интересы этих двух стран. И будет реальный сценарий, точь в точь как описанный тобой. И ведь рощицей уже не ответишь. Необходимы системы мощной ПРО, дабы гарантированно посбивать эти тыщи индейских топориков. А вот тогда уже и повоевать можно будет на штурмовиках, танках итп.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
...Сначала планомерно уничтожат центры боевого управления и ПВО вместе с авиабазами, затем очаговое ПВО, затем всех оставшихся кто "еще светится". И лишь затем, завоевав абсолютное господство в воздухе, пойдут Абрамсы, ...
Андрей (Chizh) у России бескрайние просторы и они еще пугают и в то же время манят американцев и поскольку их авианосцы еще не научились плавать по сибирским рекам и тем более по тайге! :) Без танков ну ни как не обойтись в завоевании какой либо территории! И не просто потом после арт и авиа ударов, а непосредственно одновременно с ними.
Да и не забываем про тактические ядерные боеприпасы малой мощности!!! Вот интересно кто первым к ним прибегнет? Хотя мне на это не хотелось бы смотреть ну ни как! :(
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
В серьёзном конфликте с НАТО Су-25 и Су-25Т работы будет по горло
Вот только выполняя её они проживут очень немного.По причине убогих лётных характеристик.Они не могут совершить нормальный низковысотный прорыв ПВО на большой скорости,выйти после этого на цель по причине убогого оборудования,провести эффективную атаку и не смогут свалить на сверхзвуке под защиту своих истребителей и ЗРК от Ф16х который прибегут с ними разбиратся.
Вихрь на СУ25Т это красивая игрушка полезная только в локальном конфликте.В зоне нормального ПВО у пилота будет время на 1,максимум 2 захода причём уходить надо будет скорее всего противоракетным манёвром.Как в этой ситуации выглядит Вихрь я думаю все понимают.
Так что лучше Мейверика и РБК-500\Рокая пока ничего не придумали.Которые А10 активно и юзает.
А СУ39 это вообще попил редкий.Неплохая в принципе идея растреливать всё издалека опять таки упирается в убогую платформу,ставь Копьё на скажем Миг21 и получи тоже самое только лучше и универсальнее,что кстати индусы и сделали.
Вообщем и в СССР и в США понимали что штурмовики годятся для действий при полном господстве в воздухе и слабой ПВО.Достаточно посмотреть на состав ВВС советских войск в Германии и сравнить сколько там было штурмовиков,а сколько ИБ.Все нынешние извращения с СУ25 это следствие отсутствия у России ИБ которые уничтожили в конце 80х.
Кроме того не забываем о том что как средство борьбы с танками вертолёт смотрится гораздо лучше.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Где-то я это уже слышал... Точнее, читал. Одно время говорили, мол на черта эти штурмовики, с их задачами ИБА прекрасно справится. Ан нет, пришлось делать.
Хто,ну хто их сделал???
Кроме США и СССР у которых были лишние бабки.И которые воевали в локальных войнах где ПВО было представлено в основном ДШК.
Все остальные как то ИБ обходятся.Те же евреи и индусы у которых войнушка с равноценным противником весьма вероятна.
-
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Скажите, а Су-25 который щас в Локоне в реале может ночью наземку выносить, и если да, то каким оружием и что ему необходимо для того чтобы хоть что-нить видеть?
-
Вложений: 1
Ответ: Су-25. Тактика, особенности приминения, скрины.
Вобчето на Су-25 гонятся за ПКР - это... фиг знает, ну не может такого быть. Су-25 тока по скоплениям наземных сил и объектам работать, учитывая что он и сам ПВО выносить может.
За ПКР мона лихо на Су-27/33 и МиГ-е гоняться :D Главное высота 50-100 метров и все ПКР на МФД "треугольниками" светятся (кстати от самолета сразу не распознать, тока после "захвата" по высоте и скорости). Вот вам небольша миссия, нагоняетесь до позеленения (и никакого ТЯО не надо) :D
