Ой, пардону просим :ups: :ups:Цитата:
Сообщение от deSAD
Ты мою мысль понял - и это главное ;)
Вид для печати
Ой, пардону просим :ups: :ups:Цитата:
Сообщение от deSAD
Ты мою мысль понял - и это главное ;)
Cпасибо! Я твой вечный должник! :bravo:Цитата:
Сообщение от Бомбер
Красный фонарь - выглядит как-то... как красный фонарь. %)
ИМХО лучше с серыми пулеметами...
В общем, подавляющим большинством голосов красный фонарь признан ацтоем ;) ;) ДеСада будем считать воздержавшимся, поскольку он (как истинный художник) преложил свое вИдение проблемы, за что ему уважение и почет :beer: :beer:
А я пошел в свой малярный цех :D :D
Ну вот, краскопульт теперь после красной краски неделю отмывать :D :D
Принимайте - Як-3 командира 4-ой ГвИАД Б.Баранова, аэродром Перлеберг, 1947 г. Понимаю, что это уже поствар художество, однако мимо красоты такой пройти не смог :p
Однако-ж и белая окантовочка то в тему %) %)
Рано отмывать то, там еще много чего обещано :ups:Цитата:
Сообщение от Бомбер
А крафт красивый, жалко что поствар.
Кстати, народ, а у кого какая информация есть по окраске троечки Щирова, 267-ой ИАП? Окраску эту сейчас тщательно копаю, есть непонятки как с ЭБИ полка, так и с индивидуальными эмблемами - в частности куча вопросов по орденской планке на морде самолета..
В общем, у кого есть какие фоты-боковики, ложите здесь :ups:
Есть фото и боковик в [Osprey] - [Aircraft of the Aces 49] - Croatian Aces of World War 2. Но подозреваю что Бомбер там уже смотрел. :)Цитата:
Сообщение от Бомбер
Зря ты так подозреваешь :D :D Нет у меня такой книжки, так что жду и фото и боковик :ups:Цитата:
Сообщение от ivanovax
Парочка известных всем троек: машина комдива 303-ей ИАД Георгия Нефедовича Захарова и "подарок Амурских краснофлотцев" летчику 64-го ГвИАП Семену Роговому. Энджой ;)
Просто класс!!! %)Цитата:
Сообщение от Бомбер
Ниже боковик и фото машины ранее принадлежавшей Щирову, из книги о хорватских асах. Книжку можно найти на bronarm.
Ага, такое у меня есть, только из других источников ;)
По-прежнему непонятно, были ли ЭБИ 326-ой ИАД на хвосте и напрягает косячность орденской планки - ну да это мы поправим, есть у меня парочка фото самого Щирова с орденами :ups:
Н-ды-ы-ы-ы.. Если сравнить количество скачиваний машины Рогового и машины Захарова, следующие две шкуры будут обречены на провал %) %) И чем вам стрелы на борту не угодили? :D :D
Но, что сделано-то сделано :p
Принимайте сладкую парочку из 18-го ГвИАП 303-ей ИАД - б/н 17 и 19, пилотс анноун. Машины подтверждаются фотографиями, есть расхождения в трактовке нанесения бортовых номеров - Пилавский дает 19 в красной окантовке, в польской книжке 19 вообще желтая. Все вопросы снимает фото с машинкой б/н 17, где хорошо видно, что номер без окантовки и одного цвета со стрелой. Кстати, во французском журнальчике б/н 17 присвоили Владимиру Лавриненкову (видать, по аналогии с его лавкой б/н 17) , но Лавриненков никогда не служил в 18-ом ГвИАП :ups:
А вот и первый скриншот того самого ушастого Геббельса, безжалостно атакованного птицей с шести часов :D :D
Собственно, сделал максимум, что можно было вытянуть из югославского описания этой машинки. Остался вопрос по ЭБИ 267-го полка - на мое ИМХО, на хвосту у этой птички должны быть такие же полосы, как к примеру на известном Як-1Б эскадрильи "Освобожденный Донбасс". От нанесения этих полос меня останавливают два фактора: 1) в югославском описании машины про полосы ни слова; 2) два других Як-3, доставшиеся югам были без этих самых полос (есть фото), однако неизвестно из какого они полка (но что 236-ая ИАД - это сто пудов).
В общем, что будем делать с полосами? Рисовать или нет? ;)
Давай рисуй полосы, будет с полосами, даже наверное посимпатичней получится.
Слушай бомбер а можешь сделать такой Як только с номером 13?Цитата:
Сообщение от Бомбер
Поскольку нет ни одного фактора подтверждающего наличие полос, и есть два отрицающих, то рисование полос - есть наши додумки. К тому же и так очень красиво.Цитата:
Сообщение от Бомбер
А фотка-боковик его есть или тебе просто чтоб 13 было? %)Цитата:
Сообщение от Seal
Сделать то не проблема...
В принципе, я тоже склоняюсь к этой точке зрения. Но раз уж мнения разделились, сделал оба варианта, а там уже сами определяйтесь, какой вам больше нравится :pЦитата:
Сообщение от ivanovax
Як-3 белый 12 командира 267ИАП 236ИАД ГСС Сергея Сергеевича Щирова. Окраска восстанавливалась по фотам и югославскому описанию этой машины - белый кок, награды Щирова только на левой стороне капота, победные звездочки слева под кабиной, эмблема за кабиной с обеих сторон физеля. По наградам - югославы на своих боковиках дают полную бредятину, но у нас есть фото военных лет самого Щирова, где прекрасно видны Золотая Звезда ГСС, два ордена Ленина, орден Красного Знамени и орден Красной Звезды - собственно их я и сделал :ups: Есть послевоенные фото Щирова, где орденов у него побольше (около 15-ти), в том числе Александа Невского и Кутузова, но я все-таки склоняюсь к военному фото ;)
Собственно к югославам машина попала вместе со всей 236-ой ИАД осенью 1944. Летал на ней командир 113-го югославского файтер реджимент капитан Миленко Липовчак. Одерживал ли он победы на этой машине-неизвестно..
Ну и сами шкурки, собственно :ups:
Ну и альтернативный вариант шкурки крафта Щирова - с полосами 267-го ИАПа на хвосте. Югослава на его базе не делал, потому как полосы-лишь гипотеза :ups: :ups:
А я тут, что называется, все плюшками балуюсь :ups: Решил вот на досуге поглядеть, как "убивец" от Бомбера будет смотреться, тсзть, в атмосфре "Варианта "БИС" :rolleyes: ПМСМ, ничего так ... атмосферно %)
...
З.Ы.
Двигло мне выбили, зар-р-разы :mad: Однако это их все равно не спасло :D
Циркач :bravo: :bravo:
Отлично! И какой ассортимент! %)Цитата:
Сообщение от Бомбер
За что же ты союзника то так? :)Цитата:
Сообщение от deSAD
Дык, выложил бы трек ;)Цитата:
Сообщение от deSAD
Или, отрывок из него - вот бы народ порадовался :bravo:
Это, понимаешь ли, как в том анекдоте - кому, сынок, бабушка, а кому и теща ... ну-ка, подай мне еще одну обойму! :D В общем, "план "Б", вариант "БИС" (с) - они первые начали! :pЦитата:
Сообщение от ivanovax
Та, я вас умоляю :rolleyes: Чего там выкладывать, Володя? Эка невидаль - на "убивце" бомберы валить :ups: Вон, шкурка от Бомбера есть, так шо никаких препятствий для любого, возжелающего получить такое же ... кхм ... удовольствие %)Цитата:
Сообщение от SkyFan
Дык ... вон, на шоты и можно радоваться - я ж ракурсы спецом подбирал, типа предпечатная подготовка и всетакое :ups:Цитата:
Сообщение от SkyFan
Кстати, на обложке "Прикрой, атакую!" как раз именно шо Носова крафт изображен! :ups: Правда, учитывая то, что на обложках рисуют вообще (ага, я про первое издание "Сталинских соколов" %)) и на этой в частности (там на заднем плане "Густав" в "пустынном" (!) камуфляже - тот самый "черный 6" из музея ;)) это вовсе не руководство к действию, но ... короче, б/н белый, звезда есть, меча нет, сам крафт камуфлирован - смотрится на "ять"! :cool:Цитата:
Сообщение от Бомбер
И обратите внимание, что это крафт с ВК-107. Что есть загадка.Цитата:
Сообщение от deSAD
Не-е-е-е-е, ребят.. Обложки в качестве источника информации не предлагать :D
Да нет у меня фотки. Мне бы просто так номер 13 на него. Я с этим номером просто летаю.Цитата:
Сообщение от Бомбер
Да сделаю-сделаю ;) Где-то был у меня в архивах крафт с чертовой дюжиной в подобном стиле :)Цитата:
Сообщение от Seal
Это просто страшная тайна, а не загадка :D :D :D Просто срисовано с новодела с "Аллиссоном"...Цитата:
Сообщение от ivanovax
Это возможно :). Но Якименко в этой самой книге пишет, что были у них Як-3 с ВК-107. Вот это загадка. :)Цитата:
Сообщение от Absent
ЕМНИП, по Степанцу, на тройках с ВК-107 проблемы с охлаждением были еще грандиозней, чем на Як-9У. Да и движка эта была тяжеловата для его сверхоблегченной конструкции - потому и доводили их долго..
Домой приду-полистаю, что там по датам было.
Да так и не довели...Цитата:
Сообщение от Бомбер
Надо посмотреть старое издание мемуаров Якименко - есть ли там ВК-107, или это "новости" от Бодрихина...Цитата:
Сообщение от ivanovax
Ну нифига-а-а себе-е-е :eek: Хорошенькие получаются "мемуары" :( Ессли они, не дай бог, и Покрышкина возьмутся в подобной манере "переиздавать" ... р-р-р :mad:Цитата:
Сообщение от Absent
Насчет Носова ... просмотрел вчерась "Прикрой, атакую!" - к сожалению, в тексте он упоминается всего пару раз (вернее, я всего дважды натолкнулся на упоминание о нем ;)) - в связи с одним довольно неприятным эпизодом, о трусости одного из комэсков (фамилия, млин, вылетела из головы %)) и когда речь идет о ГСС из группы "Меч" ... о крафте - ни слова :(
Мемуары Покрышкина, кстати, не отличаются ни особой информативностью, ни точностью. А уж сколько после его смерти понаписали ерунды...Цитата:
Сообщение от deSAD
С Бодрихина станется - его книжку по асам можно смело в помойку кидать, сборник сказок.
Хе-хе, а Вы надеялись, что Вам там расскажут о каждой заклепке? Не придавали они тогда значения этому... Я занимаюсь одним полком - так получилось, что с тремя летчиками успел побеседовать, прежде чем увидел первые фото их "Кобр" - так все в один голос говорили: "Ничего мы не рисовали на своих машинах". А потом пошли фото - с орденами, гвардейскими знаками, львами и лозунгами:)Цитата:
Сообщение от deSAD
Ну, по большому счету, это не совсем и мемуары - фамилию комполка он все ж изменил, как-никак ;) Но - полюбэ! - править его (да и не только его, естественно) книги с какой-либо целью постфактум ... се моветон, "АднАзначнА!" (с) :mad:Цитата:
Сообщение от Absent
Надеюсь, это не относится к "Покрышкину" из ЖЗЛ :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Absent
Ну, не то, чтобы надеялся, но ... но, вон, к примеру, про то, как красная "морда" появилась - все ж упоминается ;)Цитата:
Сообщение от Absent
Он оно как ... ну и что они сказали, увидев эти фотографии? :ups:Цитата:
Сообщение от Absent
З.Ы.
А по Носову все ж никакой информации нет, случайно ... совершенно случайно? :rolleyes:
Безусловно - подправлять что-то нельзя. Кстати - Исаев, которого Покрышкин описал как ни на что не способного спившегося человека, разучившегося летать, до конца войны исправно водил группы на боевые задания, в то время как уважаемый Александр Иванович последний год войны ничем не отметился кроме перелетов с аэродрома на аэродром...Цитата:
Сообщение от deSAD
Книга хороша тем, что автор собрал туда максимальный объем информации по Покрышкину, но от этого половина ее не перестает быть перетолмачиванием небылиц, к сожалению.Цитата:
Сообщение от deSAD
Так двое из троих еще были сфотографированы на фоне этих машин (кстати - один из этих летунов у меня на аватаре)! В ответ на мое недоумение, один из дедов, Герой Советского Союза, сказал - мне тогда было абсолютно пох, что там накрашено - хоть черная будь в белую полосочку, лишь бы движок тянул хорошо!Цитата:
Сообщение от deSAD
Вы последнюю "Историю Авиации" уже держали в руках?
По-моему, его "Як" 40 раз перетерли на АИФе - Вы там зарегистрированы? А то гляньте архивы...Цитата:
Сообщение от deSAD
Ну, не то, чтобы "ни на что не способного спившегося человека, разучившегося летать", но портрет, действительно, получился нелестный ... Впрочем, А.И.П. вполне можно понять - в свете сложившихся между ним и Исаевым отношений трудно ожидать другого :ups:Цитата:
Сообщение от Absent
ЕМНИП, Покрышкин об этом как раз упоминает ... ну, вскользь, но все же ... или я путаю?Цитата:
Сообщение от Absent
Ну, другим, наверное, занят был ... дивизией там командовал и всетакое ... да мало ли какие могут быть причины? :rolleyes: Впрочем, он этого и не скрывает - в "Небе войны" никаких "сказок" насчет результативных боевых вылетов в последние месяцы войны нет ;)Цитата:
Сообщение от Absent
И то хлеб %) А "Звезды Александра Покрышкина" никак не прокомментируете? :ups:Цитата:
Сообщение от Absent
Это ту, которую СкайФан поминает, со статьей о Попове? Нет ... а что там?Цитата:
Сообщение от Absent
Нет, не зарегистрирован ... не успеваю я и там, и тут, в отличие от того пострела, который везде поспел ... Ну да это Бомбер пускай "копает", похоже, его этот крафт все же заинтересовал %)Цитата:
Сообщение от Absent
З.Ы.
Оффтоп, однако ... все же, тема эта скорее для "Исторической справки", нежели для "Скинов". А вот по теме раздела если ... о "Яке" Покрышкина что-нибудь известно?..
Известно :p :pЦитата:
Сообщение от deSAD
Даже фотографии есть :p :p
Э? Дык ... эт-т-та ... а почему, собственно, все еще не :confused:Цитата:
Сообщение от Бомбер
Срочно запостить фото! :)Цитата:
Сообщение от Бомбер
Однако - Исаев в своих мемуарах Покрышкина не пинает, даже вскользь... А Александр Иванович прошелся и по Речкалову, и по Фигичеву...Цитата:
Сообщение от deSAD
Дык - Исаев тоже дивизией командовал, только другой:)Цитата:
Сообщение от deSAD
Не читал - что это?Цитата:
Сообщение от deSAD
Моя статья про этого деда, которому было все равно, что нарисовано на его самолете:)Цитата:
Сообщение от deSAD
Фото есть, ув. Бомбер прав. Только Покрышкин на нем не летал, а летали болгары. Просто на крафте надпись, если вольно цитировать - "Покрышкину от земляков". Но зачем ему был "Як"? И попал он к болгарам...Цитата:
Сообщение от deSAD
Потому что не понятно, были на нем звезды или нет...Цитата:
Сообщение от deSAD
На заводском фото машины уже видны болгарские ОЗ, но при этом во весь борт надпись - "Сталинским соколам от земляков Покрышкина А.И." (по памяти пишу, но смысл именно такой). Болгары и сталинские соколы у меня как-то не вяжутся вместе :D :D
На втором фото, где А.И.П. в кабине этой машины собственно только его и видно :D
Еще есть пара фот этой машины у болгаров, причем на одном из фото на заднем плане як с красными звездами, а вот на втором фото непосредственно на борту интересуещего нас яшки болгарские ОЗ %)
Э-э-э ... я, вообще-то, о другом "Яке" :ups: О том, на котором А.И.П. летал (и сбивал ;)) в 42, если не путаю, году :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Absent
Хе-хе... Здесь Вы размечтались - хотя, думаю, Станков сказал бы, что "их есть у меня" :D :D :DЦитата:
Сообщение от deSAD