Вид для печати
2Молодчик
А с чего ты взял что я вобще считаю что от нас скрывают что-то ужасное и никогда нам об этом не расскажут ? Пока только ты это говоришь, не имея никакого основания так утверждать.
И отстань от моих очков уже, поверь мне, они вовсе не розовые...
Шарман мля, журналистика во всей красе :mad: Уже и "страшная правда, которой нам никогда не скажут" появилась.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Молодчик "Слушай, я тебя прошу по дружески "(с) Ваш - прекратите истерики.
Ну да... зол я очень... :mad: Смотрю я кадры из Беслана и думаю - ну, давай власть, покажи силу, пора уже, разрулите по уму эту ситуацию. Хрен с вами, что вы ее В ОЧЕРЕДНОЙ раз проспали (взрывчатку в школу заранее завезли, обычный сценарий), сейчас в безвыходной ситуации сотворите чудо и о ваших промахах грех будет вспоминать. Нет. Испугались, по углам забились, на Рошаля все с надеждой смотрят, а он... детский врач...
"...Террористов в Беслане было более тридцати, различной национальности. Об этом сообщил журналистам руководитель оперативного штаба, начальник УФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев. По его словам, среди террористов были россияне и выходцы из иностранных государств. Жертв могло быть значительно больше, что показал осмотр места происшествия, отметил он..."
Все, понеслась... Жертв могло быть ЕЩЕ больше, но нам повезло, под чутким руководством... :mad:
2 naryv
Про страшную тайну - это не мои слова. Это цитата. Читайте внимательно и не делайте из меня истеричку. Хотя на моем фоне ваша мужественная сдержанность смотрится очень эффектно. Признал.
Ситуация с пострадавшими в результате захвата заложников в Беслане намного хуже, чем официально сообщается. Об этом на условиях анонимности «Газете.Ru» сообщили врачи двух больниц, в которые поступили раненые.
По словам медиков, пострадавших намного больше, и состояние их гораздо хуже, чем сообщают представители властей.
Также врачи заявляют, что их уже второй день буквально не выпускают из больниц. У персонала отобрали мобильные телефоны, чтобы пресечь их контакты с журналистами и родственниками и не допустить утечки информации.
Невероятно.
"Операция по освобождению заложников завершена УСПЕШНО ценой жизни офицеров. ФСБ имеет потери среди своих подразделений", - сказал начальник УФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев.
Дурак Вы , прошу прощения, нашёл время и место :(Цитата:
Сообщение от Молодчик
2 Молодчик Видимо Вы просто не знаете или не понимаете некоторые вещи . Грамотно спланированую и подготовленную диверсию\тр.акт НЕВОЗМОЖНО предотвратить никакими спецслужбми , разведками и т.п. Думаю - ВинниПух Вам подтвердит этот тезис ( если я в нём не ошибаюсь и если он посчитает нужным , а если и он для Вас не авторитет - поищите инфу , в Израиле , в Британии давно это поняли ) А степень достигаемого результата зависит только от профессионализма исполнителей (террористы , диверсанты ит.п. ) и сил им противодействующих (ФСБ ,ФСК , СпецНаз , ПДСС и т.п.)
А жертв действительно могло быть и больше ( все заложники - как в обоих Ту ) и штурм действительно скорее всего спровоцировали бандиты своей попыткой ухода - время в таких ситуациях всегда против них . А насчёт руководства , и кто там что делал , куда бегал - да ведь ВАС ТАМ НЕБЫЛО ! то что вы видите по ТВ и читаете в прессе - обрывки , фрагменты , личные впечатления , частные мнения по большей части. Врядли у Вас есть право на основании этого о чём-то или о ком-то судить.
Опять всплыл Аушев... Один из главных террористов в законе сыграл роль Лебедя-освободителя заложников :mad: Не удивлюсь, если его потом "за заслуги" наградят. Тьфу!Цитата:
Сообщение от pilot29
Вам так хочется узнать требования ублюдков? Это важный и принципиальный вопрос? Ответ на него оправдает убийство детей?Цитата:
Сообщение от Молодчик
Извольте. Основное требование, как всегда, вывести войска из Чечни. Нужно было вывести? В 96 уже выводили. А перед этим был Буденовск. Больница. Так вот, после Буденовска, вся деятельность федеральной группировки, оказалась парализованной указаниями сверху.
После этого, бандиты ездили в машинах, предъявляя на блоках "непроверяйки". Конкретно - Ширвани Басаев. И Масхадов так ездил. А с ними в машине люди в масках. Но после Буденовска, Москва, решила не злить гордых сынов свободной Ичкерии. Мало ли еще чего захватят. И война стала "затихать", до августа 96. Зачистки практически не проводились, операции не велись. Чечи видя такое попустительство со стороны Ельцина, в Августе атаковали Грозный. (Это отдельная история). После чего войска вывели. Ну ушли русские окупанты, дак живите и радуйтесь.
Ну и чем это закончилось? Получив свободу от России, чеченцы стали ударно трудится? Налаживать мирную жизнь? Да хрен Вам!
Вы тут ругаете спецслужбы, президента. Вы что думаете, что они всесильны? Вы, кричащие о проявленной некомпетентости в НОРД-ОСТ и Беслане, слжность задачи себе представляете? Вы можете понять, что эти уроды именно так все и расчитывют. Или власти выполнят их бредовые трбования, а если нет, то нужно убить как можно больше людей. Вариант безпроигрошный. Это вызовет недовольство. И ругать будут не уродов, а власти. Вот мол, допустили. И ругать будут гр. "А". Ах какие они неуклюжие.
А представте, что в период 96-99 годов, русские отморозки захватили школу в Грозном. Выдвинули бредовые требования, а потом школу взорвали, вместе с детьми. Вы думаете кто-нибудь в этом обвинил бы "президента Ичкерии" Масхадова? Да никогда! Обвинили бы русских. И Масхадов, не стал бы нас делить на отморозков и нормальных. И по всей России началась бы волна террактов. Они бы мстили.
Можно пойти по пути выполнения требований уродов. Тогда заложники останутся живы. Уйти из Чечни, а что дальше? Что они еще захотят? Вы думаете все прекратится? Да фиг там. Все только начнется. Захватывая заложников по всей России можно требовать деньги, оружие и много чего. И работать не надо. А если они потом захватят 10 школ и потребуют отдать им в Москве адиминистративный округ, для компактного проживания? А жители округа, пусть идут куда хотят? Так что ли? То же выполним?
А теперь представим, что в России то же завелся террорист. Иван Иванов к примеру. Он руководит взрывами домов и школ в Чечне. Его самого, понятно, найти сложно. Но его семья и родственники живут открыто, не таясь. Адрес известен. Ну ка прикинем, сколько эти родственники проживут после взрыва школы в Грозном или Гудермесе?
А теперь посмотрим на Масхадова и его родственников.
Что-то я ни на одной карте такого государства не нашел.....Цитата:
Сообщение от Молодчик
Согласен на все 100%Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
http://www.lenta.ru/terror/2004/09/04/beforehand/
"Вообще-то, - говорили они, - мы хотели во Владикавказ, но там гашники оказались слишком жадные, поэтому мы здесь". Кстати, первое время они даже не знали, в каком городе находятся. Они у нас спрашивали, где находятся. Сказали, что просто попросили гашников довезти их до какой-нибудь республиканской школы", - сообщила она.
ИМХО главная проблема - не сами террористы, а продажность некоторых выродков в погонах с лычками, большими и малыми звёздами. Похоже и у местных в Беслане тоже рыльце в пушку.
Америка заявила, что Кавказ находится в сфере ее национальных интересов. Америка в Грузии президентом поставила прикормленного парня - Майкла Саакашвилли. Тот бредит о Великой Грузии. И готов воевать. Цель Америки, вытеснить Россию с Кавказа. Да что говорить. Читайте Бзежинского. Для отделения Кавказа от России все средства хороши. И "президент" Масхадов, и бандит Басаев, и фюрер Саакашвилли.Цитата:
Сообщение от Nelgeron
И наши дети. Убитые.
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=502950
Кто руководил операцией в Беслане
Оперативный штаб по освобождению заложников был создан при городской администрации Беслана в первые часы после захвата школы. Сначала его возглавлял прибывший в Беслан президент Северной Осетии Александр Дзасохов. Вечером 1 сентября власть перешла к прилетевшему из Нальчика полпреду президента в Южном федеральном округе Владимиру Яковлеву. Однако никакой информации о деятельности полпреда 2-3 сентября не поступало.
Сообщалось, что в состав оперативного штаба вошли также председатель правительства Михаил Шаталов и глава МВД Казбек Дзантиев, начальник управления ФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев, руководитель информационно-аналитического управления президента республики Лев Дзугаев. Двое последних выступали в качестве "пресс-атташе" штаба, регулярно проводя брифинги для прессы.
В задачи штаба входило: организация переговоров с террористами, информирование родственников заложников и прессы о текущей обстановке, доставка в город продовольствия и медикаментов, которые планировалось передать заложникам, поддержание в работоспособном состоянии городского хозяйства.
О том, как управлялись и координировались действия силовиков, известно немного. В середине дня 1 сентября на место событий прибыли министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев и директор Федеральной службы безопасности Николай Патрушев. Согласно официальным сообщениям, сразу по прибытии генералы Патрушев и Нургалиев "взяли под личный контроль все мероприятия по освобождению заложников". Чуть позже в Беслан приехали заместитель генерального прокурора Сергей Фридинский и руководитель Главного управления МВД по Южному федеральному округу Михаил Паньков. Никаких комментариев и заявлений для прессы руководители федеральных силовых структур не делали. Об их участии в работе "гражданского" оперативного штаба не сообщалось. Даже местонахождение силовиков осталось неизвестным.
2 WERTUS
я только в одном с тобой несогласен, насчет мести родственникам и вообще мирным жителям... Это ведь тоже часть плана террористов, посеять межнациональную рознь по всей России, чтобы русские сами себя вырезать начали.(Об этом хорошо сказал Леонтьев в сегодняшней передаче "Однако")
Бить надо в первую очередь имено тех кто спонсирует тер-ов, а нестабильность в России надо сказать выгодна всем, кроме самой России.
Почему же невозможно? А как же агентура, разведка, прослушка? Не зря же ФСБ фильрует все мобильные звонки... А найденный килограмм тратила(пусть и случайно) - разве это не предотвращённый теракт? ИМХО любую диверсию предотвратить можно, всё зависит от организации "производства"Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
0.18. Со стороны школы стреляют из подствольного гранатомета, ранен сотрудник милиции.
7.30. Штаб возобновляет контакты с террористами.
11.15. Президент Северной Осетии Александр Дзасохов на встрече с жителями Беслана сообщает, что в школе может быть 900 заложников.
12.40. Оперативному штабу удалось договориться с террористами об эвакуации из школы тел убитых.
12.55. К захваченному зданию выдвигаются сотрудники МЧС, которые должны забрать тела погибших.
13.03. В здании слышны два сильных взрыва. Начинается ожесточенная перестрелка.
13.10. От школы начинают бежать заложники.
13.11. Над местом событий появляются четыре вертолета Ми-24. Стрельба усиливается.
13.18. Ведущие европейские телекомпании начинают прямую трансляцию с места событий.
13.19. Заложники продолжают бежать от школы, многие из них ранены. Перестрелка слегка затихает.
13.29. Рушится часть крыши над спортзалом.
13.35. Оперативный штаб сообщает, что боевики открыли по бегущим заложникам огонь, после чего спецназ "начал действовать в соответствии с обстановкой".
13.42. Часть террористов пытается выйти из здания, смешавшись с толпой заложников.
13.50. Идет эвакуация раненых в больницы Беслана и Владикавказа. К школе выдвигаются несколько БТР.
13.54. Спецназ занял первый этаж. Вывод людей из школы затрудняет сильный огонь боевиков.
14.25. Объявлено, что спецподразделения "контролируют все помещения школы". Здание горит.
14.28. Информагентства сообщают, что спецслужбы в начале штурма взорвали стену школы для выхода заложников.
14.32. Часть боевиков вырвалась из здания и закрепилась в соседних домах.
14.55. В больницы Беслана доставлены свыше 200 заложников, более 100 находятся в госпиталях Владикавказа.
15.10. В здании школы и окрестностях идет бой, слышны взрывы, выстрелы из танковых пушек.
15.30. Убито около 150 заложников, сообщают СМИ.
15.45. Стрельба в школе затихает. Однако боестолкновения постоянно вспыхивают в разных районах города.
15.54. Горят соседние со школой жилые дома, стрельба усиливается. Идет зачистка жилых кварталов.
16.00. По данным минздрава Северной Осетии, ранены свыше 340 человек, 180 из них – дети.
16.10. Группа жителей Беслана пытается линчевать неизвестного мужчину, который был задержан военными.
16.17. В здание школы входят спасатели и врачи, начинается эвакуация оставшихся заложников и тушение пожара.
16.57. Телекомпания CNN сообщает, что внутри спортзала – не менее 100 погибших заложников.
17.04. Несколько групп террористов с заложниками блокированы на юге Беслана.
17.16. В районе школы вновь слышна стрельба. Спецназ продолжает поиск и преследование боевиков.
17.30. У оперативного штаба задержана шахидка.
17.39. Засевшие в подвале школы боевики ведут бой.
18.01 Убито более десяти террористов. Среди бойцов спецподразделений есть потери.
18.21 Саперы продолжают обезвреживать многочисленные взрывные устройства, установленные в школе.
18.47 В подвале школы блокирован главарь банды.
19.00 Ранены 429 человек, сообщает штаб.
19.22 В бою погибли два спасателя, два спецназовца и четыре милиционера, передает оперативный штаб.
19.22 Советник президента Асламбек Аслаханов считает, что в школе могли находиться до 1200 заложников.
19.35 Погибли 60 заложников, уничтожены 20 боевиков. Среди убитых бандитов – девять арабов и негр.
20.22 В одном из школьных строений раздается новый взрыв, возобновляется стрельба.
20.59 Объявлено число госпитализированных заложников: 652 человека, в том числе 228 детей.
21.30 ФСБ допрашивает трех задержанных боевиков.
22.25 Командование 58-й армии сообщает, что все террористы убиты или взяты в плен. Опознаны 79 погибших.
22.52 Спасено более 400 заложников, сообщили власти.
Источник: http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=502913
Точно. Этот с бандитами в момент договорился.Цитата:
Сообщение от Hedgehog
2 Merlin00Z
Да, меня там не было и в работе спецслужб я не разбираюсь. Мне это и не положено.
Официально (!) уже признали, что терракт готовился заранее. Еще в июле. Машина с десятками вооруженных людей спокойно разъезжает по улицам города в день знаний, когда власти как раз тужились с повышенными мерами безопасности, когда только что грохнулись два самолета и взлетела на воздух очередная станция метро. Ноль реакции. Очень удобно искать понимание у таких как ты - сложно, невозможно, ты там был? На это власти и расчитывают - типа могло быть еще хуже.
Израиль ведет войну, где ситуация еще напряженней. Стать главой группировки ХАМАС это значит стать смертником. Сейчас желающих занять этот пост что то поубавилось. 11 сентября в США повторилось? Думаешь у терров руки не чешутся? Просто бьют они самого слабого.
Имхо все же, главная проблемма продажные СМИ и люди которые готовы поверить любой глупости.Цитата:
Сообщение от Nelgeron
Освещение российским телевидением штурма школы в Беслане было беспрецедентным по многим причинам. Впервые в дневном эфире практически в режиме реального времени зрители могли наблюдать за развитием ситуации в Беслане. Однако начала операции по освобождению заложников на российских каналах телезрители не увидели – первыми прямые трансляции начали западные компании EuroNews и "Би-Би-Си". За работой федеральных телеканалов в течение всего дня следила обозреватель Ъ АРИНА Ъ-БОРОДИНА.
Все началось с НТВ. 13-часовой выпуск новостей стартовал с прямого включения из Беслана. На первой минуте за спиной руководителя северо-кавказского бюро НТВ Руслана Гусарова прогремел мощный взрыв, затем второй. Ведущий Алексей Суханов поинтересовался, что происходит. Руслан Гусаров сказал, что пока не ясно, затем в эфире пошел заранее подготовленный материал из Беслана. В конце выпуска господин Гусаров вновь вышел в прямой эфир, во время которого вновь прозвучал взрыв. Что именно творилось в Беслане, в тот момент так и осталось не ясно. Выпуск закончился, начались новости спорта, а затем пошел блок рекламы.
В 13.20 EuroNews и "Би-Би-Си" вышли в прямой эфир с картинкой о начале штурма в Беслане. Причем, по сведениям Ъ, западные компании давали материалы, которые снимала камера канала "Россия". Однако российские каналы в этот момент молчали.
На НТВ трансляция штурма началась в 13.30. В прямом эфире пошла "картинка": бежали окровавленные, полураздетые дети, они лихорадочно пили воду, их принимали военные, родственники, раненых грузили в машины. Ведущий Суханов за кадром комментировал происходящее, а из Беслана поочередно выходили на прямую связь Руслан Гусаров, Вадим Фефилов, Дмитрий Новиков. Никаких версий происходящего они не сообщали. Ни о том, кто и почему начал штурм, ни о том, что стало причиной взрывов, и уж тем более не говорили о количестве жертв и спасенных заложников.
Далее:
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=502924
Агентурная работа на Кавказе похоже очень специфична и адски трудно получить достоверную инфу. Смог бы ты сам быть информатором, зная - случись что, не только тебе, но и твоим родственникам не жить?Цитата:
Сообщение от Hedgehog
неск. фотографий
http://www.lenty.ru/go.html?http://l...ews/74405/main
Хорошо, ну а на кой х..р тогда блокпосты и патрули? Через пол года когда напряжение спадёт за бабки хоть атомную бомбу провези. Я понимаю, среди людей в форме большинство нормальные, но все акции с заложниками возможно стало осуществить во многом благодаря дерьму в погонах. Убеди меня, что это не так.Цитата:
Сообщение от 3GIAP_moby
Может кто-нибудь из знатоков работы спецслужб мне объяснит, почему уже в течении многих лет такие люди как Басаев, Мосхадов и иже с ними живы, более-менее здоровы и достаточно свободно перемещаются для осуществления своей деятельности ? Почему их эмиссары спокойно живут в Европе, а не укалываются зонтиками, случайно выпадают из окон, попадают под грузовики ?
Да, во Владикавказе то же школу подготовили?Цитата:
Сообщение от Nelgeron
То же самое, они говорили в Буденовске. Мол в Москву хотели, да гаишники жадные. Меньше надо этот бред слушать.
Кстати в Буденовск, то же все завезли заранее.
И еще. Каждый терракт, нуждается в информационном сопровождении. Пропаганда одним словом. Эти вещи то же заранее просчитываются.
Но своих СМИ у ублюдков нет. Но они им и не нужны. Есть некотрые (НЕ ВСЕ!!!) СМИ в России и в "Свободном Мире". Вот они и выполняют информационное соспрповождение.
Так тем более, если заранее планировали акцию, как ты себе представляешь подготовку без местной крыши?Цитата:
Сообщение от WERTUS
Меня вот ещё один вопрос интересует, почему всегда идут сообщения именно о женщинах-шахидах? У мужиков что, очко на такое дело слабо? Могут только своих баб гнать на убой да за детьми прятаться. Кавказцами их называть язык не поворачивается.
Я слышал, что Басаев когда-то проходил подготовку в лагере ФСБ. Разумеется, это - грязные инсинуации дилетантов. Хотя, факт их непоимки за столько лет мешает полностью довериться властям. Это, при всем моем уважении к оперативным работникам, - не КГБ. Дядю Вову, судя по всему, очень крепко держат за гениталии и не дают особо хулиганить.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Так одного выродка подорвали в Катаре. И что, Россия даже своих людей после этого отмазать не может.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
На исламистском Интернет-сайте появилась информация о том, что ответственность за захват заложников в Беслане берут на себя чеченские боевики. В заявлении организации «Бригады Исламбули» говорится, что заложников захватили чеченские повстанцы, добивающиеся независимости от Москвы. Проверить достоверность заявления пока не представляется возможным. В нем говорится, что ответственность за гибель заложников лежит на российском руководстве. На прошлой неделе та же группировка взяла на себя ответственность за взрывы на двух российских самолетах.
В результате захвата заложников в Беслане погибли 322 человека, более 700 ранены, сообщил на встрече с родственниками бывших заложников пресс-секретарь президента Северной Осетии Лев Дзугаев.
По его словам, в стационары обратилось более 700 раненых. В настоящее время в больницах Владикавказа и Беслана находятся 542 человека, в том числе 330 детей.
Жители Беслана, наблюдающие за тем, как грузят трупы погибших в результате захвата школы в рефрижераторы, сообщили корреспонденту «Газеты.Ru», что общее число погибших составляет примерно 600 человек.
К городскому моргу уже подъехали четыре рефрижератора с телами погибших.
Также, как сообщают местные жители, родных погибших пускают только на опознание. В больницы к пострадавшим родственников не пускают.
Да ,именно так - на ошибках , проколах исполнителей , случайностях предотвращаются диверсии и терракты. Ещё раз повторюсь - спросите любого серьёзного спеца ( если конечно он сочтёт возможным с вами говорить на эту тему) и ужаснётесь своей незащищённости.Цитата:
Почему же невозможно? А как же агентура, разведка, прослушка? Не зря же ФСБ фильрует все мобильные звонки... А найденный килограмм тратила(пусть и случайно) - разве это не предотвращённый теракт?
Это всего лиш подтверждает выше сказанное.Цитата:
уже признали, что терракт готовился заранее. Еще в июле
Вы столь наивны ?Цитата:
Машина с десятками вооруженных людей спокойно разъезжает по улицам города
Правильно - имено потому , что "...никаких переговоров с террористами..." !!! категорический ! поэтому и поубавилось . Смысла нет , не достигнуть целей дестабилизации общества и очернения руководства страны с целью его смещения или изминения политического курса , хотя есть и другие цели , потому и продолжают.Цитата:
Израиль ведет войну, где ситуация еще напряженней. Стать главой группировки ХАМАС это значит стать смертником. Сейчас желающих занять этот пост что то поубавилось. 11 сентября в США повторилось? .
И опять верно - Мы и будем слабы , пока не будет единства , сплочённости всей страны , пока будут визжать со всех углов , что мол мудаки правители , бессильные спецслужбы , почему не выяснили их требования , не вступили в переговоры с мосхадовым , завгаевым , помоевым ...Цитата:
Думаешь у терров руки не чешутся? Просто бьют они самого слабого.
Ты можешь не соглашаться. Но!Цитата:
Сообщение от 3GIAP_moby
О кровной мести слышал? Это ведь традиция народов Кавказа.
А где ее истоки? А истоки ее в том, что массовое кровопролитие на Кавказе можно было остановить только стахом ответственности. За каждого убитого будет отмщение. В особых случаях, вплоть до уничтожения всего рода. И это - огромный сдерживающий фактор. Разве я предлагаю что-то новое? Нет. Я предлагаю сосуществование с этими людьми по простым и понятным им законам. По которым они живут, которые ими признаны и составляют часть их менталитета. И пусть тогда попробуют сказать, что Россия не уважает их национальные традиции и самобытность.
Это не чушь. Вкладываешь 100 рублей в паспорт, предъявляешь менту в метро, идёшь дальше. Сумма стабильна, что для лиц "славянской", что "кавказской" национальности.Цитата:
Сообщение от WERTUS
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=502930
L`Humanite
В очередной раз Владимир Путин выбрал самый грубый и самый рискованный способ – так же, как он это однажды уже сделал во время захвата заложников в московском театре, что стоило жизни десяткам заложников. И это несмотря на заявление, сделанное российским президентом несколькими часами ранее, в котором он подчеркнул, что самое главное для него – "жизнь и безопасность детей и невинных людей, удерживаемых в школе".
The New York Times
Факты свидетельствуют о том, что российские военные не планировали захват здания. Было видно, как после первого взрыва, прежде чем броситься в бой... они в явной растерянности стояли возле двух танков... На месте действия, как и все время... с момента захвата школы, царила суматоха.
The Christian Science Monitor
Пообещав пять лет назад при вступлении в должность президента России если не полную демократию, то стабильность, Владимир Путин в последнее время и в том и в другом отступает от своих обещаний. Его проблемы уже выплеснулись за пределы России, выразившись в основном в росте мировых цен на нефть... Чрезвычайно важно, чтобы Европа и США заставили Путина прибегнуть к новым, мирным способам урегулирования чеченского кризиса, пока не произошло повторение таких терактов. Путинский подход к управлению Россией, все более деспотичный, и безразличие к интересам Чечни не заслуживают международной поддержки.
Le Figaro
В регионе тикает бомба межэтнических конфликтов, которые традиционно поддерживаются Россией. На этот раз кавказский капкан вновь захлопнулся за Владимиром Путиным... После захвата заложников в Осетии увиливать больше некуда. Кремль прижат к стенке. Нужно срочно искать иной вариант кавказской политики.
The Guardian
Жителям Северной Осетии война не в новинку. Они уже 13 лет воюют со своими соседями-ингушами, мусульманами, а южноосетинские православные пребывают в вооруженном противостоянии с соседями-грузинами. По мере развития чеченского конфликта ингуши только сблизились со своими чеченскими собратьями, тысячи которых в последние десять лет нескончаемой войны влачили в Ингушетии жалкое существование беженцев. Вызвать ярость североосетинских родителей, угрожая жизни их малышей,– значит не просто разбередить чувства пророссийского населения... Это значит пойти на то, что жители обрушат свою месть на мусульманских соседей.
"Аш-Шарк аль-Аусат" (Саудовская Аравия)
Перепуганное лицо девочки, с которой один из солдат бежал из захваченной североосетинской школы, показывает всю глубину трагедии и позора, до которой низведены человеческие отношения. Если бы драма с заложниками в североосетинской школе, а до этого подрыв двух самолетов продемонстрировали только недостаточность принятых мер безопасности и осложняли политическую обстановку! Однако в действительности это говорит о низости многих из тех, кто находится на стороне чеченских боевиков.
Herald Sun (Австралия)
Было бы слишком легко сказать, что теракты в России представляют собой действия чеченских "борцов за свободу", которым не нужно ничего, кроме получения независимости от явно жесткого российского режима. Действительно, война в Чечне, как и сопротивление в Палестине, была следствием законного негодования, долгое время не находившего выхода. Однако затем исламисты восприняли идеологию смерти и освоили тактику массовых убийств, распространяя гниение. Так войны, в которых нам не стоит сражаться, становятся войнами, в которых мы не можем потерпеть поражение.
Сколько же чеченцев хотят теперь, чтобы ими управляли не русские, а превозносящие смерть исламисты, которые ни перед чем не остановятся – даже перед убийством детей? Нет, России противостоит враг, который является союзником "Аль-Каиды" и несет ту же угрозу цивилизации и то же самое зло, с которым боремся и мы. Это теперь и наша война.
"В заявлении организации «Бригады Исламбули» говорится, что заложников захватили чеченские повстанцы, добивающиеся независимости от Москвы. "
Так независимость после Хасавьюрта у них была, и что дальше? У себя всё разворовали, сами работать разучились, вот и на Дагестан двинулись - типа подавай им новое фундаменталистское государство, а фактически новые территории для грабежа. Б..я, эта х..ня про т.н. их независимость уже доставать начала, за тупых что-ли держат?
Вы предлагаете исполнить главное желание террористов - что бы у всех чеченцев была только одна альтернатива - или воевать за Масхадовых-Басаевых, или умереть.Цитата:
Сообщение от WERTUS
Они давно об этом мечтают.
Вот что вы предлагаете.
Ну не мудачье ли?Цитата:
Сообщение от pilot29
Кто вообще сказал, что рост мировых цен на нефть - для России проблема? :mad:
УВАЖАЮ!Цитата:
"Аш-Шарк аль-Аусат" (Саудовская Аравия)
Перепуганное лицо девочки, с которой один из солдат бежал из захваченной североосетинской школы, показывает всю глубину трагедии и позора, до которой низведены человеческие отношения. Если бы драма с заложниками в североосетинской школе, а до этого подрыв двух самолетов продемонстрировали только недостаточность принятых мер безопасности и осложняли политическую обстановку! Однако в действительности это говорит о низости многих из тех, кто находится на стороне чеченских боевиков.
Herald Sun (Австралия)
Было бы слишком легко сказать, что теракты в России представляют собой действия чеченских "борцов за свободу", которым не нужно ничего, кроме получения независимости от явно жесткого российского режима. Действительно, война в Чечне, как и сопротивление в Палестине, была следствием законного негодования, долгое время не находившего выхода. Однако затем исламисты восприняли идеологию смерти и освоили тактику массовых убийств, распространяя гниение. Так войны, в которых нам не стоит сражаться, становятся войнами, в которых мы не можем потерпеть поражение.
Сколько же чеченцев хотят теперь, чтобы ими управляли не русские, а превозносящие смерть исламисты, которые ни перед чем не остановятся – даже перед убийством детей? Нет, России противостоит враг, который является союзником "Аль-Каиды" и несет ту же угрозу цивилизации и то же самое зло, с которым боремся и мы. Это теперь и наша война.
Подготовка очень простая. В Беслан приезжает бригада "шабашников" из Чечни. Эта, кстати, традиционная летняя работа во всю процветала еще при СССР. Так вот приехали "шабашники". Пояснили, что в Чечне работы нет, а семью кормить надо. Пообещали сделать недорого и качественно. Работали на совесть. И в плане ремонта и в плане подготовки. Вот и все.Цитата:
Сообщение от Nelgeron
В Буденовск, в подвал больницы все завозилось в арендованное под склад овощей и фруктов помещение. Заранее была специально создана фирмочка по продаже овощей-фруктов. Вот и все. Честные коммерсанты.
А вот теперь представим, кто работает на многочисленных московских стройках....Цитата:
Сообщение от WERTUS
Ну тогда надо исполнить их мечты. Хотят умереть - пусть умирают. Все.Цитата:
Сообщение от Polar
На стройках? Молдаване с украинцами!Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
А как отличить этих страждущих от тех чеченцев, которые отделяться не хотят?Цитата:
Сообщение от Nelgeron
К сожалению, бандита можно опознать только тогда, когда он по тебе стреляет. Сейчас уже наступает война разведок, и пока что мы в ней проигрываем.
Ты немного не так представляешь себе процесс ремонта или стройки. Если бы эти шабашники работали на необитаемом острове, тогда я с тобой согласен. Однако они должны были работать в плотном контакте с фирмой подрядчиком, администрацией школы и ещё кучей местных людей. А кто у них тогда принимал работу?Цитата:
Сообщение от WERTUS
WERTUS
ну пойми же ты что то что ты предлагаешь, будет просто катастрофой, начнется гражданская война в многонациональной стране, без вариантов.
Да тот же Бжезинский, ведь именно это он и предрекал.
"После каждого терракта мы узнаем, как много проффесионалов нас охраняет" © Сергей Скотников, Москва, АИФ № 35 (1244) Афоризм к статье о террактах на самолетах. ИМХО - не в бровь а в глаз :( :( :( :(Цитата:
Сообщение от Молодчик
=====================================Цитата:
Сообщение от Polar
Плюс Туркены и Таджики, а чеченцы шабашили стройками летом по всей стране еще и во времена СССР
Противоречивые сведения поступают по поводу террористов, захвативших школу.
Так, по словам зам. генпрокурора Фридинского, речь идет о группе в 26 человек - все они убиты. Правоохранительные органы полагают, что никому не удалось вырваться из зоны оцепления. Между тем, буквально за час до этого начальник оперативного штаба - глава УФСБ по Северной Осетии - Валерий Андреев утверждал, что террористов было более тридцати и трех из них удалось взять живыми.
Мля, надо договариваться о чем врать... :mad:
"знать" и "недопустить" - две большие разницы...
Гоблин писал:
Ибо. Захват заложников в Москве - полное фиаско. Полнейшее. Мразь поняла, что никто с ней церемониться не будет. И поэтому руководители террористовством приняли решение сменить тактику. А именно - на этот раз взрослых в заложники не брать. На этот раз в заложники решено брать детей.
Потому просьба всем, кто водит детей в детсады и школы: смотрите, чего там и как, и немедленно сообщайте.
http://oper.ru/news/read.php?t=1036574456
Следите за речью!
Молодчик
хоть иногда можешь не обвинять людей во лжи ?
А Вы предлагаете другую альтернативу. Нашим детям умирать за интересы масхадова-басаева? Пока, что получается именно так. Или по Вашему это нормальное соотношение потерь 30 к 400. А? Хочу услышать Ваши предложения о том КАК это остановить.Цитата:
Сообщение от Polar
Насчет, кровной мести перечитайте еще раз. И про здерживающий фактор тоже.
"Хоть горшком называй"...Цитата:
Сообщение от Hedgehog
а пока что об Аушеве в данном инциденте я видел 2 инфы -
1. Договорился и вывел грудных детей;
2. Изначально называл гораздо более правдивую инфу о количестве захваченных людей.
Мне всё равно, какой сложности эта задача.Цитата:
Сообщение от WERTUS
Мне НУЖНО, чтобы люди, неспособные решать её, ушли к едрене-фене.
Мне НУЖНО, чтобы в госструктурах работали люди, которые будут эффективно защищать мой народ.
---
2 Авиатор:
Когда я писал, что почти невозможно на это смотреть, я имел в виду не кровь... мне жутко было смотреть на факты вопиющей безалаберности, оборачивающейся кровью.