в защиту трактористов хотелось бы сказать, что с завода самалет шел с еще большими залипухами, это что касается явного брака, течи топлива, дырявой пневмосистемы. Короче "протяжка" рулила.Цитата:
Сообщение от ALF
Вид для печати
в защиту трактористов хотелось бы сказать, что с завода самалет шел с еще большими залипухами, это что касается явного брака, течи топлива, дырявой пневмосистемы. Короче "протяжка" рулила.Цитата:
Сообщение от ALF
Иваныч, все верно, но не стоит забывать о такой малости ;) как скорость.Цитата:
Сообщение от Ivanych
Это уже культура производства, рабочие женщины и дети которым показали, что надо делать и всё. У немцев высоквалифицированые рабочие, на уровне наших инжинеров+соблюдение технологического процесса, а не.. нас расстреляют если мы не дадим план!Цитата:
Сообщение от Gugens
Иваныч, а что не так с перегревом? Все верно, у ла движок воздушного охлаждения, у месса водяного, етим все сказано :D :D :D, литайте быстро, высоко, и еще б убрать етот в ж..у ДОЛБАННЫЙ БАГ СО ЗВУКОМ :expl: :expl: :expl:Цитата:
Сообщение от Ivanych
Кстати не приятно удивило, всё новое хорошо забытое старое, опять этот глюк вылез :expl:Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
8 секунд - это ничто. 15 м/c * 8 с = 120 метров. С такой дистанции с лавки не промахнуться. Нормальный zoom-climb возможен только с использованием изначального преимущества в скорости, которого у нынешнего мессера и нет в силу громадного слива энергии на любом сколько-нибудь резвом маневре.Цитата:
Сообщение от NewLander
Поэтому фока и рулит, хотя климб у нее никакой - она просто сохраняет скорость...
Да почему не так? Я ж просто констатирую - у Лавки перегрев начинается с 3500, у "мессов" с 5000.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Угу. Ручник и слышимость. Ну первое убрали, может и до второго когда-нитьб доберутся. :rolleyes:
А 15 секунд это - что?Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Да и причем тут зум!?
zoom-climb - это уход вверх после атаки типа 'boom". :) Насчет "причем" - а зачем еще уходить вверх?Цитата:
Сообщение от Ivanych
Добавить надо секунд так 30-ть, будет - 15*38 = 570м . И, наконец-то, станет правильно..., даже без бум или, как его там, зума :)Цитата:
Сообщение от Ivanych
народ, научите!Цитата:
Сообщение от ALF
два года летаю... глухой! но это ж не удобно и не честно в конце концов! все слышат, а я нет...
Смени звуковушку. Я тоже "глухой" был на sb live!... А теперь на Audigy 2 ZS - просто уши-сонары. Правда, технику дальнего обнаружения я так и не освоил, но ближняя работает очень четко - я даже меньше башкой стал крутить в stallfight'е - проще на слух определять, где противник (особенно если самолет с херней сзади а-ля G2).Цитата:
Сообщение от Shtirlitz
Иваныч, хорош уже стебатся))))), а то слабонервные начнут багрепорты в МГ слать)))Цитата:
Сообщение от Ivanych
Ты на какой скорости климбишся?
Вообще странно, у меня именно "жывой", но все слышно с самого начала етого багаЦитата:
Сообщение от MUTbKA
Главное в ентом деле наушники с высокой чувствительностью.Цитата:
Сообщение от Shtirlitz
так а все желающие пАлучить в бубен давно приглашаються на дуельный ХРЕН-новый...а ты почему-то игнарируешь... :)Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Радость прочитанного уносит скорбь по увиденному.))Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Наконец-то появилось признание того, что в игре шаг винта давал мессу некие шансы в поединке.))
Осталось только узнать почему же до 1944 советская авиация не могла завоевать превосходство в воздухе.
Обо всем пишут: о запредельных, по сравнению с документацией, параметрах DB-605, о негорючести фоки и уберности мк-108.
Один вопрос остается без ответа: почему относительные потери люфтваффе были малы?
Ссылки на подготовку пилотов, тактические наработки и грамотное оперативное использование не исчерпывают вопрос.
Мне по большому счету наплевать за счет чего я окажусь на вертикали выше лагга при равных начальных скоростях и высотах. Но я ДОЛЖЕН там оказаться БЕЗ использования шага. И мы ОДИНАКОВО плохо должны управляться на скорости 150-180 км/ч., тем более на вертикали.
На синих начал летать по одной причине: на геннадьиче с внешними(одна из первых карт - Кубань) все летали на красных.))
Когда сажусь на красный самолет, чувствую себя на диване. Комфорт необыкновенный.)))
Я за то, чтобы поправлять флайт-модель в сторону реальности. Но для всех. Или, хотя бы для 2-3-х моделей с каждой стороны(если это возможно). Ил с полной нагрузкой не теряющий 200-400м высоты на вираже не внушает доверия.
Что касается шага, то приноровятся все потихоньку. Тактику поменяют и пр.
Напоследок хочу лишь заметить, что есть еще резервы у МГ есть.))
Сравните, например, в игре скорострельность мк-108(600 выстр/мин) и ШВАК(800 выстр/мин). Например по воде постреляйте.))
Не так страшен черт, как хотелось бы.
Их бин нихт геклапст!Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Дяденька, ни бей беднага парасеначка, ыыыыы, нихачу погибатьььььь.... :))))
Да ладно? Ух ты ... учтем. :ups: :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
А я о том, вобще-то, что зум - совсем к другому относится.
Климб здесь - это набор высоты с постоянной скоростью, в данном случае 270 км/ч. от 0м. до 5000м. непрерывно.
Ну дык 270км/ч есс-но. По тангажу управление только триммером, "Лавка" оттриммирована и по рысканию, а на "Мессе" педалькой.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Самый противный эффект - слышимость бомберов. Слышно ооооччччень далеко и точно локализуется направление.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
падаю на ишака строго на шесть, с прибранным газом чтоб скорость сближения не была слишком большим. Скорость у ишака 350. я его настигаю. он уходит в левый вираж я за ним, он в право я не отстаю,Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
и тут ишак уходит в более резкий вираж, скорость падает до 250. но что такое я уже не могу удержаться за ним. ну нет уж, рус на себя и вверх, сделаю еще один заход.
Что-то тут не так? Мессер виражил с Ишаком?
На скоростях от 320 и выше Ишак не может уйти от мессера в вираже.
он сможет выйти из под удара тольке если заложит такой вираж при котором у него будет большая потеря скорости.
Не забываем что Мессер на высоких скоростях виражит не хуже чем Ишак. Грамотный пилот мессера сможет заставить ишака потерять скорость и потом несясь вокруг ишака как чёрт(не теряя скорость) подловить и сбить ослика.
это касаеться фридрихов и г2,
на эмиле и на Г6 так вряд ли получиться.
хотя на 90% всё зависит от прокладки. :)
Мать мать мать!Цитата:
Сообщение от ALF
Красиво. Только вот новый заход в 4.01 - это лишнее. Продолжение рассказа: .... ну нет уж, не уйдешь! Закрылки в посадочное положени, начинаю дрч. О чудо! Ишак на скорости 250 начинает валиться на крыло, но мы не потеряем устойчивости в вираже до 170. Ишак, чтобы не сорваться в штопор, увеличивает радиус виража и я попадаю ему по плоскостям. Все, теперь ишак может летать только по прямой. На скорости 180 ухожу вверх метров на 500 теряя скорость до 130, но не теряя устойчивости, делаю хаммерхед - и вуаля. Ишак горит. Эффектная демострация превосходства арийской техники на азиатским авиапромом.Цитата:
Сообщение от BITL_DJUS
Ну дык, вот воздушник и перегревается раньше.Цитата:
Сообщение от Ivanych
Вот когда у меня был мотоцЫкл "Урал", кстати можно ли рассматривать его оппозитник предельно упрощенной звездой?, так он при буксовании перегревался не моментально конечно, но очень быстро, и потеря мощности наступала тут-же, а не через какое то время ;). Так что в этом смысле, я думаю у Ла есть потенциал для развития "реализма", а К .Танк отступил немного от своего "сумрачного немецкого инженерного таланта" со своим вентилятором.
хмм.. тут немаловажную роль играет качество девайсов(откалиброванность) наличие педалей, и главное прокладка.Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
мне например очень редко такое удаеться, удаеться тока когда пилот ишака вяловато маневрирует, а когда сольешь скорость , тогда ишак начинает постепенно заходить к тебе на шесть.
я уверен что пилот мессера способный на такое, способен запросто уйти на ишаке в вираже от такого же пилота как он сам.
Н у тогда наверно следует добавить:Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
" есть! месс вошел в вираж, теперь мой, паганый бум-зумер! Шас я его в вираже натяну!, мля! я, опять забыл что ишак строг в управлении, нафиг я так резко дернул ручку???" :D
Дык, "Урал", "Днепр" и т.д., этож копия БМВ вместе с мотором! А звук у "Урала" какой, ну чиста фока... :D
Тут товарищ слукавил. Эта на первый взгляд архаичная ситема была чем-то вроде автотриммирования. Очень простая , надежная и эффективная. И ход ручки был не большой. "Маслать" 40 или сколько там раз с аналогией по Ишаку ничего не надо было. Точно не скажу, потому как лень по лазить по полочкам, но этот вопрос уже обсасывался, даже с картинками.Цитата:
Сообщение от ALF
Картинка вот. Это конструкция.
Удар, гол!!! Буй, штанга. Если месс втал в вираж(за тобой, а не перед тобой) - натянуть его можно, если там ламо сидит, которое второй день в он-лайне.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Причины:
1. ишак валится на крыло(не резко в штопор, а именно на крыло) - при скорости от 250 и ниже в вираже без всяких рывков ручек. Просто стоишь в вираже, скорость падает до 250 - и раз на крыло. Конечно в итоге рулем поворота можно удержать его в полете - но уже не тот радиус виража, скорость еще сильне падает - и далее попа.
2. Уход вертикально вверх со скорости 180 с характерным ревом, переходящим в ультразвук, от раскрученного движка у мессера никто не отменял. Ишак даже находясь почти на 6 у мессера тут же становился мишенью, ибо такой же цирковой номер на нем не выполнить.
Поэтому на ишаке даже на виражах с мессером нельзя было тягаться(Ф серия и Г). Вот с емилем - да. Там тактика именно как Битл Джус описывает. Довернуть не смог - уход в сторону и наверх. Потом подготовка нового захода. А вот еропланы Ф и Г не утруждали себя такими вещами.
Караул ! Читары ! :DЦитата:
Сообщение от Тридцать третий
ЗЫ : [Робко так...] - А на чайке можно было ? :)
... выпускает закрылки в боевое положение (вот только не говорите мне, что в Иле такое невозможно) и, глядя назад, с ехидной улыбочкой наблюдает как пилот мессера тужится дотянуться в вираже и сливает Е и БЗ по полной. А затем спокойно закручивает глубокой вираж и вдувает мессу по самые лопасти, представляя вытянувшуюся от огорчения рожу мессовода.Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
... выпускает закрылки в боевое положение - да, они у меня на оси джоя, чем и пользовался.Цитата:
Сообщение от ricaro
Но: и, глядя назад, с ехидной улыбочкой наблюдает как пилот мессера тужится дотянуться в вираже и сливает Е и когда понимает, что на ишаке человек не первый день в он-лайне, звук мотора мессера переходит на заоблачные высоты и ехидная улыбочка пропадает - мессер легко уходит вверх метров на 300 - 500, никакая Е ему для этого не нужна, хуммерхед - и только уход вниз пикированием спасает ишака на время. Если высоты нет - то нет.
Т.е. таки мы сошлись на том, что ранние мессы не перекручивали ишаков?Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
Я уже молчу про то, что пилот ишака не будь дураком использует время выполнения ухода месса вверх для набора скорости (учитывая большую тяговооруженность ишака - сиречь шустрый разгон с малых скоростей). И пока месс будет подвешен на хаммере - легко можно попытаться его достать.
Конечно, все решает конкретная ситуация, но ИМХО Джус все правильно сказал.
P.S. Кстати, именно для того, чтобы раньше времени не спугнуть пилота месса ас-ословод и не крутит сразу глубокой вираж, а подставляется на грани. Но опыт нужен - мама не горюй.
пользоваться посадочным щитком на и-16 - совет очень плохой. вредный совет.
кроме как на посадке...
Странно,многие красные пилоты говорят,что с мессом воевать стало безпроблемюКак два пальца об асфальт...Только у Юсса мессер в вираже прибавил,а лавкам ни че не поменяли.ЛОЛ :D
Я сразу говорил про Ф и Г серию. И отмечал, что Е серия ведет себя более-менее адекватно.Цитата:
Сообщение от ricaro
это импосибл. Тянуться за мессером вверх с равных начальных скоростей - значит быть сбитым.Цитата:
Сообщение от ricaro
Этим только если ты в паре с кем-то можно мессера изловить.Цитата:
Сообщение от ricaro
А если ишаку попробовать пострелять ? ;)Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
И смотря с каких равных скоростей...
читаю и плачу...
"гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)
водителядойчеаппаратен - любителя повиражить можно заметить издалека по характерному столбу черного дыма...
"стою на асфальте я в лыжи обутый, толи лыжи не едут..." не могу себя пересилить в этом вашем стремлении всех перевиражить, вы что и в заправду с ишаками на виражах ползаете или прикалываетесь поголовно?
Вон, со СкайДроном повиражте, он вас быстро отучит от таких глупостей :)
Цитата:
Сообщение от SMERSH
Это вы в игре такие дерзкие.И ишаки были с другим моторами еще,и морда на морозе обмерзала и шкасы ненадежными были и много чего еще...А вот красные в игре натурально:гладки стали ,как на бумаге...
Правды нет и не будет.
SMERSH, SkyDron - да я то как раз не понимаю, какого фейхоя лезть за ишаком в вираж... На любом мессе. Превышение по скорости не менее 200, упреждение, максимум - легкий доворот, попал - хорошо, не попал - нах (причем грамотно надо делать "нах", а то огрести можно...). Высота - залог здоровья.
ЗЫ: А ещё переименовать: Bf-109G2 в МеГГ (металлический гарантированный гроб), ЛаГГ-3(всех серий) в ЛаГГ-3G2 :D[/QUOTE]
А когда на вас, уважаемый, 4 Г2 лезут, а вы один, как пень? Хоть бы и на ЛаГГе, хоть бы и в составе звена... Рано или поздно землю всё равно придется топтать. :D
"Некоторая эстетическая недоразвитость" (с) после патча, лично у меня стала проявляться только на Г6...
и то по причине вполне тривиальной - труднее стало попадать. Если на Г2, например можно сделать 2-3 захода до относительной уравниловки шансов, то на Г6 всего один... Это я говорю про энергичное пилотирование в непосредственной близости от объекта атаки, если по правильному летать, то все как было так и осталось Г6 - самолет для группового боя, Г2 - чудо авиапрома.
или есть сомнение, что Г6 - ФН не сможет порвать с патчем или без такового?
ЗЫ патч просто отличный, "атмосферный" и знаковый, постепенно акценты таки правильно расставляются ПМСМ. Еще бы убрать сверхманевренность на V<250км/ч и усе - можно голд выпускать :)
А ... у меня тоже ... не поменяли.Цитата:
Сообщение от Fierce
Вчера например 4 красных вс 1 Г2 = тир. Им тоже было "как два пальца"?
Легко с теми, кто пытается летать на "мессах" как в 4.01, забывая что "ручника"-то уже нет. И любую свою ошибку теперь не исправишь "на халяву". А ошибки делать привыкли - ибо не получилось, ну и ладно .... дрч-дрч-дрч и аки ракета в небеса.
Еще убрать мегаклимб на V<200 км/ч. А в остальном согласен.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Нельзя. Предельно упрощенная "звезда" - это одноцилиндровый двигатель.:)Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Это все следствия одного и того же эффекта. Если его будут убирать как надо, а не методом "затыкания дырок" - все сразу станет хорошо.Цитата:
Сообщение от NewLander
а у меня впечатление что я ща на автомате летаю как с ручником раньше-от лавки вверх отрываешся-только ручкой ей помахаеш и все
сядь на Г6 и улети от ФН :DЦитата:
Сообщение от ROA_FAZA