Один Старфорс чего стоит :)Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Вид для печати
Один Старфорс чего стоит :)Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Ага! Было, было!:DЦитата:
Сообщение от Unknown
:yez: :bravo: :beer:Цитата:
Сообщение от Youss
Я не понимаю.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Инфа о бан листе есть на сайте производителя ПО. Производитель имеет право без объяснения причин вводить ограниченя. Клиент использует его на свой страх и риск.
В чем проблема?
Наглядно. Завтра я назовусь SLI-Pupkin, в буквосочетание SLI вложу некий иной смысл. (SuperLooserIstrebitel,например). Как думаете что произойдет? Далее, как SLI станут защищать свой бренд на серверах где стоит ПО от ГТ или каких либо еще? Я допишу 1SLI-Pupkin. Общественность успокоится?
Если ГТ даст возможность вам защитить ваше виртуальное имя - выше канализации ее репутация поднимется?
Мне вот тоже пофигу конфликт FB, WFB, GT. Я вижу одно - разработчики рано или поздно смогут позволить пилотам полноценно защитить свое имя =) Пусть дальше работают. =)
зы. SLI - сорри, просто как пример. =)))
Больше ни-ни :)Цитата:
Сообщение от pakman
По сути. Это была изначально внутрення проблем известной команды. Такой она и должна была умереть, есть уже аналоги в истории, хотя бы классика "Как поссорились Иван Иваныч с Иваным Никифоровичем." Один в один. Но ... возвращаемся на перву страницу этого топика.
судя по крайнему комментарию ЛОФТа они не хотят ничего решать, просто сделали бан лист и типа "аз есмь царь"Цитата:
Сообщение от Youss
ВеснаЦитата:
Сообщение от BeRuSa
+5
а ночью
-10 :mad:
УУУ! ФСЕ! В этой ветке, тока читаю!:thx:
Всем респект и наилучшие пожелания!
Я ВАС ВСЕХ ЛУБЛУ! ДРУГИ!!!!!!!!!:yez: :beer:
О! Этот уже по дороге домой ;). А мне тут сидеть до семи, а потом в автошколу. Машину купил, а прав то нет. Вот идиот, да? ;)Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
по моему скромному мнению FB(GT) должно решать свои проблемы с WFB приватно, а не раздавая всему миру "отравленое печенье" (пусть даже отрава действует не на всех).Цитата:
Сообщение от Youss
Всэм спокойно-идет культурное обсуждение.:expl: :D
Нормально:) . Через полгода будешь со смехом вспоминать сидение на форуме катаясь с какой-нибудь блондинкой (брюнеткой, шатенкой). :beer: :DЦитата:
Сообщение от pakman
Вообще-то на коробке написано Windows такой-то. А вот в SC не написано, что есть внутренний бан для определенных пользователей. Вот в этом то и есть суть проблемы.Цитата:
Сообщение от Youss
Да, защищать своё имя надо. Просто надо доводить до сведения общественности, почему да как. Заранее. Так сказать, "толпе".Цитата:
Сообщение от Unknown
Даже если ты её не уважаешь.
П.С. А сейчас ещё можно использовать в никах, буквы "F" and "B"?????
К примеру ник =SLI=Fabel ??? С одной стороны СЛИ, но чуствуется мне, не всё так просто, с подковыркой ник..... Вот и задумаешься, что "рулевому" в голову придёт.....
Ой, ой, ой....."зы. SLI - сорри, просто как пример. =)))" (с).:ups:
это мое первое и единственное выступление на тему наших барановский разборокЦитата:
Сообщение от Unknown
В прошлом декабре наш командир сквада Mit-x и пилот нашего сквада Charger были на переговорах с Viks, Kgach и Loft. Причиной переговоров было наш неосторожный выход на ил2 сервера под "их" припиской. Результатом чего началась очередная волна взаимных оскорблений, упреков и грязи на некоторых форумах.
Мы свою ошибку признали, действительно, мы сделали ошибку, в чем и признались у них на форуме. И на переговорах об этом было объявлено. И логично было предложить выбор другой приставки, буквально "какую угодно, но только не =FB=". На предложение Mitx, что они имеют против WFB или какой другой в этом стиле, Кгач не возражал. Я понимаю что сейчас могут появиться наши "спортивные друзья" и сказать мне "вреш ты все, тебя там не было и ты гонишь". Так вот, все сказанное здесь было произнесено мне лично Дмитрий (Mit-x) Курочкиным. Человеком с безупречной репутацией. Все.
После этого мы исчезли. Мы три месяца спокойно летали на Стримарене, иногда заходя на Пуха, Алекса, Корбина. Но с некоторых пор, мы обнаружили, что не можем заходить на сервера Алекса, Корбины и некоторых других.
Неделю назад, поговоришь лично с Геннадичем по телефону, и получив заверения, что он "не знал и лично поговорит с Лофтом" я получил по аське от него ряд вот таких сообщений (свои сообщения я благоразумно опущу, по образному выражению некоторых личностей из ГТ, далее НЛИГТ, я там "лил слезы"):
17.03.2006
Gennadich [11:46 AM] :
как мне обьяснено забанена приставка =FB=, другие сколько хочешь
Gennadich [11:54 AM] :
они не только вас забанили и других кто с никами известных сквадов пытаеться зайти
Gennadich [4:18 PM] :
они не разбанят не только вас , а ещё там есть кто под чужими сквадами региться
Gennadich [4:18 PM] :
там проверка стоит
Gennadich [4:18 PM] :
если есть в списке -проходишь , нет - свободен
Gennadich [4:19 PM] :
это не только на вас бан
Так вот терпение лопнуло. Нам надоело демонстрировать все эти годы добрую волю, болеть за людей, которым мы всегда искренне желали успехов, и радовались их победам, в то время как они же нам грозили пальчиком, обвиняли в непонятных сговорах с какими-то врагами и прочих детских грехах. Которые просто нам вставили нож в спину.
Поэтому фраза Лофта, или официального представителя GT, о том что мы де знали о бане и о его причине лежит целиком на его совести.
Мы узнали о бане и о "тех смешных" причинах, которые передал нам Геннадич только неделю назад.
Результатом нашего заявления мы считаем не волну отказа от продуктов GT или обливания дерьмом "чемпионов", которым косвенно замарались и мы сами, а сам факт наличия общего комьюнити ил2. Ибо заявляя о совершенно диком поступке GT мы думали, что кричим в пустоту. И не скрою, мы были приятно удивлены общей реакцией.
Мы благодарим всех администраторов игровых серверов которые не остались безучастны к нашей судьбе.
Да сообщество уже разделено на две части из-за этой проблемы.Цитата:
Сообщение от Buka
Ещё раз повторяю. Мне не суть важно что там неподелили Бараны.
Важно то, что в ПО обнаружена закладка. Я не уверен что в следующий раз, там не обнаружат модуль ворующий конфиденциальную информацию. Или что либо подобное.
Мелкая месть, вылилась в крупное недоверие к ГТ.
У нас здесь тема конфликт Баранов, бан лист и недостойное поведение разработчиков.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Ты не заметил?
Правильно!Цитата:
Сообщение от Buka
Она и должна была умереть на уровне баран1 - баран2, а не вылазить на уровень SC(самый распространённый и доступный командер в и-нете) - баран2.
Тем более, что баран1 не равно ГТ.
И на сайте ГТ приписка про бан-лист возникла только после того, как было показано и ДОКАЗАНО его наличие. Кстати, до сих пор только в англоязычной части сайта.
Насчёт "защиты ников" - ну ведь чушь полная - заходи с любым реальным ником из FB кто угодно и делай что хочешь. Где защита?
Мне также, как большинству абсолютно фиолетов конфликт баранов.
Но вот такой способ "разрешить" этот конфликт (через SC) - хрень полная и, если не просто глупость, то очень гаденький и мерзкий поступок, с отрицанием самого факта до последнего...
Тинейджеры прямо, а не мужики.
Повторяю ещё раз.Цитата:
Сообщение от Unknown
Инфа о бан листе, появилась после начала скандала. В ридми к ПО ничего нет.
Зашивать в скрытый бан лист кого либо, это подло и низко.
Противозаконно?Цитата:
Сообщение от Bond.K
2 -mart-
Полагаю, что бОльшую часть публики на этом форуме (включая меня) не интересуют межсквадовые разборки.
Здесь обсуждается совсем другая гораздо более серьезная проблема.
Самое интересное, что, как показывает история, комьюнити (толпе) пофик чья то судьба, кроме судьбы самого этого комьюнити. А вот умение повернуть ситуацию так, что бы комьюнити воспринило это как свое в 1917-м привело к взятию эрмитажа, а в 1572 к Ворфоломеевской ночи. А комьюнити то было уверено, что борится за свою судьбу, к слову, многие воспользовались этим и для решения личных проблем.Цитата:
Сообщение от -mart-
я согласен, это был лишь единственный ответ на вопросЦитата:
Сообщение от aeropunk
Sic!Цитата:
Сообщение от aeropunk
чур, меня, чур, лезть в чужой конфликт, могу поболтать покамест пятница вечер ...
:thx:
Паш, одно из самых сильных негативных чуств - разочарование, меня, как человека из толпы (классификация Буки :) ) не знакомого ни с кем лично, а имеющим представление только с форумов данные события сольно расстроили. Ибо читать ложь того, кого заочно уважал грусно. Например, как Лофт ведет саппорт на форуме ГТ меня просто восхищало.Цитата:
Сообщение от pakman
Цитата:
Сообщение от Youss
адназначна :) , так же как ГТ должны были объявить о банлисте прилюдно, и уж тем более потом не открещиваться от его существования ...Цитата:
Сообщение от Buka
Цитата:
Сообщение от Buka
из этих двух постов следует, что на самом деле все затеяли ГТ, что бы снизить авторитет команды WFB никаокой личной выгоды не преследуя :) шучу, извините.Цитата:
Сообщение от pakman
Очень хороший пример, я уверен (безусловно я могу ошибать, но мне так хочется верить :) ) что 1С:МГ отказалось от старфорса после ора на сухом, по-этому по-моему и стоило поднять такую неприятную тему на сухом ... в назидание ...Цитата:
Сообщение от Buka
Чечак, не переживай, из толпы тоже выходят хорошие люди :) (шутка, причем безобидная :))
На самом деле это не моя классификация. Помнишь "Люди в черном"
"Человек - умный, а человечество - толпа, подверженная паники и...." и даже тут эта фраза была не впервой, эта фраза живет столько же сколько и само человечество. и верный способ выиграть в споре - поставить на свою сторону выбирай любое название (комьюнити, народ, толпа, избиратели етк), сути вопроса это не решает.
Bond.K
Согласен. Лофт позже исправился. Отрезать ему голову?
зашел на сайт flyingbarans.ru Викса не нашел. Шторма тоже. На логотипе вижу - Flying Barans. Где Викс? Кто дизайнер сайта?
Решил организовать эскадрилью Flying Barans в игре к Ил2 отношения не имеющей, но в Ил2 буду летать как RoyalFlyingBarans, сокращенно =RFB=.
Ваши действия? Осудит ли общественность созвучие?
Бренд, зонтичный бренд... карманный, спекулятивный...Ошибка програмиста. Неправильный код. Заговор.%)
/me улыбается
Блин, да что вы всё в закон упёрлись?:flame:Цитата:
Сообщение от pakman
Если хотите - да! То, что написано на главной странице сайта - прямое публичное оскорбление!
И без доказательств - КЛЕВЕТА!
А подобная недокументированная закладка - вредоносная программа, наносящая вред пользователю легального софта (и SC и DS).
Да! за это не сажают! И даже судиться никто из-за этого не станет!
Потому что, прежде всего, это - глупость или подлость, или и то и другое вперемежку.
Но это не значит, что можно просто сделать вид, что ничего не произошло.
И может тогда я все же освою Локон :)Цитата:
Сообщение от Chechaco
Бука, я сорвался пожалуй единственный раз на второй неделе бросания курить, после 17 лет "по пачке в день", вот уж воистину нервы были что струны, так и то сразу помирились (правда SSS ? :beer: ). Пойми правильно речь не о малознакомых WFB, а о гордости, я бы даже сказал близких людях ;) и о том как они потеряли довери [части] этого самого комьюнити (толпы). Ферштейн? :)Цитата:
Сообщение от Buka
Такое понятие как порядочность, знакомо?Цитата:
Сообщение от pakman
Твоё мнение по данному вопросу?Цитата:
Сообщение от Buka
Это слишком жестоко!Цитата:
Сообщение от Unknown
Лучше отрезать хвост, по самые уши. ©
:)
Странно, что народ не хочет этого понимать?Цитата:
Сообщение от POP
Привет всем. Чудненько, весна. А то был период, когда я уже решил, что тепла не будет. Вся зима была какая-то длинная и сложная.
Я думаю что огромное количество людей прочитали но не высказались в этой теме. Каким образом возможно то что произошло. Возможно. Бороться с неправдой можно даже в Интернете славящемся своей безнаказанностью. За все время в сети очень часто возникали различные споры переходящие на оскорбления, и каждый раз правая сторона никак не могла ничего сделать с неправой. Потому что то Интернет в котором нет конкретных людей а только ники, правят тут флеймогонные крикуны. Когда то примерно со схожими событиями (флейм, оскорбления и т.д.) с этого форума и из Русского комьюнити ушел Олег Мэдокс. Теперь же все комьюнити сожалеет об этом, но как то забыло что авторами этого были они сами, и что те кто тогда довел Олега до этого шага до сих пор сидят где то на форумах и все у них отлично, про них забыли, таково свойство Интернета. Мы же не очень хотим мирится с такой ситуацией.
Теперь о конкретной сложившейся ситуации.
Думаю, что каждому приходилось в жизни сталкиваться с хамством и лицемерием. Как на него реагировать – личное дело каждого. Я не хочу иметь ничего общего с людьми, которые считают себя вправе безнаказанно гадить мне в душу, и я не хочу, чтобы они пользовались плодами наших трудов, продолжая поливать меня и всю нашу команду грязью, как на форумах, так и в личке, по аське, например. Имею полное моральное право о котором тут так много говорилось оградить их от обязанности пользоваться софтом, на написание которого ушло немало сил и времени моих, и моих друзей.
Никаких действий и объяснений с нашей стороны не было. Мы читали, читали, читали. Очень многое представилось в ином свете. О что мы только не узнали о себе, какой только ереси не писали про нас люди :) "Антимонопольный комитет" только чего стоил. Люди представлялись нам в совершенно новых для них ролях :) Тхарог вот решил на волне "народного гнева" написать собственный софт. Хотя я думаю все таки Пандору рекламировать как замену "опальному" ADW было выгоднее :)
В общем ребят теперь наша очередь обижаться и надувать губы, действительно грустно, как только GT сделало что то что отличалось от привычного и обыденного, так мгновенно в нас полетело все дурнопахнущее что было под рукой, видимо с надеждами нас испугать :) Испугать нас не возможно, все что было нами сделано было сделано нами. Валентин вот порадовал звонками Олегу :) Валь а чего не папе Римскому? Неужели ты не знаешь моего телефона? Про фрихостовское комьюнити конечно ясно, там сильная дружба и они пришли помогать своим, проблема как обычно у фрихоста в том что никто не хотел разбираться в чем дело, решили что авторитета и опыта флеймить как обычно хватит. И тем не менее, почему то зла на душе нет и все это время пока читал все это на неделе не было. Валяйте, валяйте :)
P.S. Для офф. цитирования.
Да, конечно, это была ошибка (те кто знает нас изначально, я думаю, не считали что у нас есть имперский замашки). Просто собрали версию с нашего тестового сервера, где указанные люди забанены. Узнав об ошибке мы не спешили ее комментировать, дав возможность всем высказаться. Даже страничку повесили, думали и впрямь вышло не хорошо. Но как выяснилось, в среде вирпилов оказалась масса людей, которые очень хотели GT нагадить.
Естественно, что админы серверов должны иметь возможность самостоятельно решать вопросы бана и наказаний на своих серверах, это будет сделано в следующей версии IL2SC. «Албанский лист» будет опциональной функцией.
Но вообще, после прочтения всего вылившегося на нас бреда, какие то минуты в нашей душе было стойкое желание оставить бан на вечно благословив всех поборников «правды». Бан лист останется в нашем продукте, может быть когда то кому то он понадобится как раз для того что бы можно было защитить свои интересы, вложенный труд, деньги, да что угодно. Не должно быть такого что люди вкладывают во что то свой труд и силы но никак не могут защитить свои интересы от людей целью которых является просто флейм и копание в грязном белье, это их хобби, нашем хобби было летать, доказывать всем что Русские вирпилы самые сильные в мире, а также писать проекты сетевых войн.
Этот пост не является приглашением к диалогу, после прочтения всего этого топика и топиков на форумах на которых эта тема так же обсуждалась мы не будем разговаривать на эту тему. Если будут конкретные вопросы мы ответим на них на нашем форуме.
Одного не пойму, почему так ответить нельзя было сразу? Что тут такого старшного, что версии перепутались и была выложена версия для ГТ серверов? Но вы отпирались и получилось так, как получилось.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
ЗЫ: мое мнение мало кого интересует, но для себя все равно сделал вывод: если что-то будет в софте ГТ менее легко доказуемое, то добится ничего нельзя будет. Или мы просто об этом не узнаем.
А вообще: либо софт должен стоить денег с гарантиями, либо быть open source.
Сделав закладку, вы сами подпортили себе имидж.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Будь хоть трижды правы в конфлике Баранов.
Гт допустило политическую ошибку. Они ее учли. Дополнение в ридми внесли. Отказались от комментариев, возможно правильно, любые комментарии были бы повернуты против них, даже те немногочисленные, которые уже прозвучали.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Поэтому, думаю, было бы логично всем КОМЬЮНИТИ попросить участников ограничить масштабы выяснения отношений на уровне сквада и пожелать в дальнейшем быть более внимательными к пользователям и скорейшего выхода ожидаемого всеми продута.
Ну, вот, пока писал, и появилось официальное обращение.
Зачем столько слов то, столько прокуроров и адвокатов.
Бараны,Микрософт, платный-бесплатный софт и законы абсолютно не при чём.
Обнаружена закладка в публичном софте для любимого развлекалова бойцов от компании, которую эти бойцы считали однозначно своей в доску - это факт,причина появления закладки вовсе неважна. И не такая уж безобидная она, на нервы действует.Некоторые люди вложившие в сервера время и труд, а кто то и деньги почувствовали, что их кинули.Некоторые , просто играющие, тоже почуствовали моральные неудобства. А люди не любят когда их кидают. Потом , вместо того, чтобы как то мягко это обойти их еще и послали. А люди конкретно не любят когда их кидают цинично с посылом. Ну и всё.
Прошла любовь - завяли помидоры.Кто то уйдет с SC, кто то останется.
Проиграла серьезно тут тока ГТ,софт то поменять ни в какое сравнение репутацией, ну так это их проблемы, большенькие уже.
Остальным достаточно, просто отказаться от использования SC, можно молча , ну и вотку можно не пить с кем не хочется.
Ну или не отказаться, кому как.
Соглашусь.Цитата:
Сообщение от Buka
Хады! А я еще пашУ в поте лица! :)Цитата:
Сообщение от Buka
Как мне это знакомо. :)Цитата:
Сообщение от -mart-
Единственной целью моего участия в этом обсуждении было убедить людей в недопустимости лишения администраторов серверов права самостоятельно определять политику доступа к их ресурсам.
При обсуждении проблемы я старался быть максимально корректным, понимая, что мне еще предстоит дальнейшее общение с людьми.
Я приветствую принятое GT решение.
Я рад, что мои опасения, что GT стремится получить контроль над игровыми серверами, где установлен их софт, оказались беспочвенными.
После официального заявления GT я изменил свое мнение.
Теперь я считаю своим долгом принести GT свои извиненния за то, что высказывал свои опасения публично.
Сейчас я вижу, что GT на деле руководствуется лозунгом "служение игровому сообществу" и приносит нашему сообществу реальную пользу.
Будучи небезгрешен сам, признаю право GT на ошибку.
Прошу простить меня.
Короче, я успокоился. :)
мир? :)Цитата:
Сообщение от aeropunk
Конечно. :)Цитата:
Сообщение от Buka
Я не люблю конфликты и чувствую себя в них очень неуютно. :)
:beer::beer:Цитата:
Сообщение от aeropunk
:yez:
предлагаю всем сделать тоже самое :)Цитата:
Сообщение от aeropunk