Правда было? Честно - не помню. Но очень знакомо - нам тоже только бла-бла-бла, и ничего вразумительного.Цитата:
Сообщение от Anstep
Вид для печати
Правда было? Честно - не помню. Но очень знакомо - нам тоже только бла-бла-бла, и ничего вразумительного.Цитата:
Сообщение от Anstep
Я вам уже указывал на поведение США (расширение нато, бомбежки), еще можно привести агрессивные высказывания первых лиц США, двойные стандарты по поводу независимости, Черногории, Косово и Абхазии, Осетии, Приднестровья. Список можно продожить, но даю вам слово.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Вы свои утверждения даже рассуждениями не подтверждаете, только переспрашиваете много раз одно и тоже.
Э-э-э, вопрос маленький к российским товарищам.
А с кем вы тут спорите?
Неужели это сам Ющенка с Тимошенкой?
ЗЫ все эти споры смешны. Ни вы, ни наши украинские друзья ничего не решают. Все решается без нас. И без них. В этом мы похожи.
Во! Именно это и ощущаю, читая иные посты товарищей из ныне федеративных.:bravo:Цитата:
Сообщение от Polar
Гениально! Это новое слово в экономике рыночных отношений! Вы хоть понимаете что говорите? По вашему, привезя на рынок картошку/сало/молоко, продавать вы их будете для жителей отдалённых районов города по цене в n-раз большей, чем жителям близлежащих? Превосходно!Цитата:
Сообщение от Sea
Это все как астрофизика. До фига интересного и непонятного, а повлиять на хоть что-нибудь значимое не могем.... Но еще больше это напоминает онанизм... типа почти бесполезен, но зато как увлекателен...Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Электричество подвести легче и безопасней чем газ. И если я правильно помню то по СНиП в домах выше 9 этажей газ проводить запрещено.Цитата:
Сообщение от Anstep
НЕ скажите, гражданин, на референдум то мы пойдем.Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Я вам скажу честно. Вот вы говорите, ах, как так, жили мы жили вместе... Все было так расчудесно, просто шоколадно. Возможно для русских так и было. Вы доминировали. Помните "Все нации ровны- но русские ровнее". Была такая шутка времен СССР. Про русификацию республик - это отдельная тема и не об этом сейчас. Скажите, а вы не помните, какие из республик вышли из СССР раньше Украины? Знаете?;)
Так что не так все было шоколадно, раз мы разбежались. Ну казалось бы - разбижались и ладно, можем остатся друзьями. Мы так за. Но нифига подобного. Кремлю и дальше надо диктовать свою волю. Я скажу относительно Украины - наблюдаю регулярное закручивание гаек, давление, с целью получить преимущества РФ. Нафига оно мине надо?
Как сказал один мой знакомый грузин "Не надо вести себя с друзьями как со слугами". Вы захотели так. Ну что ж, мы будем искать выход из создавшегося положения.:thx:
Почему смешно? Бюджеты оборонных мощностей и НАТО несопоставимы.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Почему разразился карибский кризис? Из-за того, что изменился паритет по времени доставки ядерных боеприпасов и возможности размещения ракет средней и малой дальности.
Что мы имеем сейчас? Сейчас мы можем получить все то же самое + систему ПРО на границе с Курской областью. Я сомневаюсь, что руководство НАТО во главе с США заинтересованы в защите новой украинской демократии. Отщипнуть еще один кусок от бывшего советского пирога - да, поверю. Использовать территорию (и вооруженные силы аборигенов) для смещения паритета в свою сторону - тоже легко.
РЛС слежения в Прибалтике размещены в целях борьбы с международным терроризмом?
Скорее это напоминает развод двух супругов, когда жена нашла нового кавалера-спонсора на стороне и заявила мужу, что с ним больше не хочет иметь ничего общего и уходит жить отдельно. На законные требования бывшего мужа перестать лезть в тумбочку за деньгами и в холодильник за продуктами бывшая жена поднимает скандал и называет это закручиванием гаек и неприличным давлением. А желание бывшего мужа врезать новый замок в дверь - транспортной блокадой.:umora:Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Я не сказал боятся (хотя для того, что бы Россия не составила конкуренцию НАТО сделано более чем предостаточно), я сказал ОЧЕНЬ НЕДОВОЛЕН.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Ну насмешил, инициатива пересмотреть газовый договор исходила от Украины, а конкретней от Ющенко. Этим он просто сделал роскошный подарок Газпрому. Не будь потуг у Украины, до сих пор продавал бы Газпром по старой цене.Цитата:
Сообщение от Sea
Примеры пожалста, где русские были ровнее?Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Просто хотелось увидеть честный ответ, почему эти товарищи рвуться в Нато?Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Как-то например " потому что Нато нас защитит от вашей агрессии которую мы ожидаем потому-то и потому-то"
или " Россия в силу тех-то и тех-то причин показала себя ненадежным партнером а США ислючительно надежным"
И главное "России нечего плохого не будет потому-то и потому-то, а политика США за последние годы проявила себя наиблагороднейшим образом по отношению к России, Украине и Грузии, что доказывает то-тои то-то, перевешивая бомбежки и захват Ирака, Югославии и все поползновения и высказывания в отношении России"
Скорее всего ИМХО заинтересованность или в промытых мозгах, или в матобеспечении со стороны Запада (необязательно прямого).
Дык Вы же сами себя и высекаете. Если НАТО - агрессивный блок из-за бомбежек Югославии, то вы - из-за бомбежек Чечни. А кто Грузинам панкийское ущелье отбомбил?Цитата:
Сообщение от Любитель
Нато расширяется, вы поддерживаете сепаратистов в республиках бывшего СССР (ПМР, Абхазия, ЮО у нас) и в Америку расширяетесь. Куба, Венесуэла.
Амбиций по мировому господцтву что у них, что у вас (судя по высказываниям политиков да и по действиям ) достаточно.
Так что - "игра была ровна, играли два ....":umora:
Сходу - их не называли нацменами. Их не заставляли учить чужой язык другой союзной республики. Не придирались к пятой графе. И т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Порлагаю, да. За тероризмом в государственном масштабе ;)Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
А спонсор этому потакает и сам не проч наведаться в тумбочку.:umora:Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
то есть даже не потакает а подстрекает.
С логикой у вас все в порядке? Чечня - часть России, а Югославия что - часть США?Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
А что значит вышли из СССР, не помню я такую декларацию о выходе из СССР, о независимости была вроде, но не о выходе...Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Да и вообще, такое ощущение, что вы в вымышленном мире каком-то живете. Закручивание гаек мерещится, обиженный приятель грузин опять же :) Чего не так? Ну не нравится вам восточный сосед, ну повернитесь к нему задом, соответсвенно на запад передом... И успокойтесь... У вас интерес должен быть не в России, вам в др. сторону... А то какой-то парадокс, "все нации равны", "русские ровнее", короче Россия-плохая расплохая, ну так и забудьте о ней... нет ее и не было :) Вселенная заканчивается где-то рядом с Купянском. Все бы хорошо, но вам неймется, все вас сюда опять разворачивает к России... Русские жизни не дают?... Натовских харчей лишают? Ну что там еще, надо для украинского счастья газ и нефть на халяву.... А русские, гады делиться не хотят все обходне пути ищуть, свиньи...Вы же независимы, ну тогда и думайте и действуйте как независимые, чего на РФ оглядываетесь?
Транзит газа/нефти это не на трамвае ехать, тут чем дальше - тем затратнее.Цитата:
Сообщение от Polar
Ну да, тем же газом и оплачивался.Цитата:
Сообщение от Polar
Одностороннее досрочное прекращение договора не так просто происходит :)Цитата:
Сообщение от Polar
Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Любитель
Я считаю что Украина должна быть в НАТО потому что:
- членство в НАТО поможет отразить любую агрессию практически любого государства, вне зависимости от ее причин. Т.к. НАТО - один из самых боеспособных блоков на сегодняшний день
- партнерство с Россией мне кажется менее предпочтительным, т.к. Россия проявила себя ненадежным гарантом территориальной целостности Украины, своими действиями в р-не о.Тузла, а так же своей политикой, направленой на поддержку сепаратистов в суверенных сопредельных странах (ПМР, Крым, Абхазии, ЮО).
- мое мнение может быть ошибочным, т.к. я не обладаю всей информацией по данному вопросу.
Да уж... Тарас Шевченко, наверное, в нацменах числился.... А я то думал, чего меня в школе учить его стихи заставляли... Не иначе из меня нацмена делали... И в пятой графе я украинец, во блин... В пору наверное тоже прикинуться защемленным в детстве и очень обиженным :)Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Де юре - безусловно, Чечня - часть РФ. А положа руку на сердце - де факто?Цитата:
Сообщение от Polar
Ну так и начинайте с де-юре.
И де-факто тоже.
А вы из марксистов и желаете определять цену только затратами?Цитата:
Сообщение от Sea
Да хоть засунув руку в сердце. Референдум в Чечне был, нормальный такой референдум.... Выборы в местные, республиканские, федеральные органы власти были.... Чего еще? Или рожа рамзанки не нравится, но так она многим не нравится и что?. Не ровняйте Чечню с Крымом. Не в пользу вас сравнение будет...Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
А у вас нет опасений, что в НАТО вступит только западная половина Украины?Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Да мы бы с удовольствием, но что делать с поддержкой РФ сепаратистов? Не мы ж вам ноты шлем о притеснениях украинского языка в государстве Россия, а вы нам, о притеснении русского в государстве Украина. Да, мы словяне, языки похожи, но тем больше поводов выучить его быстренько и не морочится. Куча словянских государств, а настоятельные рекомендации по введению русского языка вторым государственным только к нам. Мы бы и рады может забыть, но не отпускает нас волшебная трава. Второе. Как только начинается несогласие с волей Кремля - так сразу идут санкции по торговле. Причем повод такой же абсурдный как и с Боржоми. Казалось бы - ну при чем тут торговля? Не знаю, правда ли, но говорят что после мясо-молочной войны цены на мясо и молоко у вас немного подросли.Цитата:
Сообщение от FAE
По крайней мере вы признали что росказни про миролюбие - сказки.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Кто-то доказал что Панкиссию бомбили русские, если вообще бомбили.
А вот чеченские боевики там скрывались, но почему-то югославский вариант не пошел.
Чечня - внутренне дело, а Абхазия нет раз в Югославию влезли и раздробили.
В Россию пока бояться по-этому и внутреннее, но с вшей помощью можно ожидать.
В Америку никто - не расширяется и мы договоров не нарушаем.
Как-то масштабы миролюбия несопоставимы неправда-ли?
То есть конкретно для вас Нато предпочтительнее потому что на данный момент сильнее и барыш снее можно снять побогаче, фиг сней с Россией даже если ее расчленят в этом случае, я правильно понял?
ЯО в НАТО, можно сказать, осталось с прошлых времен. По поводу Югославии - а что сейчас происходит на той территории? Только плиз не в этом топике.Цитата:
Сообщение от РЫСЬ
Может мне еще из-за стола вставать, когда я читаю или пишу Россия? :) В мировом масштабе Россия - всего лишь одно из государств, хотя и весьма крупное и заметное.Цитата:
Сообщение от РЫСЬ
У нас с этим проще, так как есть сильная оппозиция (что сейчас, что год назад) которая активно комментирует, критикует каждый шаг власти. И это далеко не показное противостояние, они (власть-оппозиция) рвут друг друга на кусочки, а не картинно строят глазки друг-другу, что есть хорошо.Цитата:
Сообщение от РЫСЬ
Ах уж эти сказки про поддержку сепаратистов!Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Возьмем к примеру Абхазию. Что там делают россиские войска? Поддерживают мир по мандату ООН. Не дают свершиться гуманитарной катастрофе.
Но нет же - "поддержка сепаратистов"!
Тьфу
Господи, я чувствую мы с вами вообще в разных измерениях находимся... Какие-то мясо-молочные войны, санкции.... химеры русской угрозы мерещаться. Действительно трава мощная...Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Тока про язык не надо, тут в общем жестокий мир и большенству по-барабану на каком языке вы будете говорить и какой там у вас будет государственным... Да хоть на хинди, чем бы дытятко не тешилось.... Проблема, то в вас самих.... На каком, в основном, языке говорят Одесса, Харьков, Севастополь, заметьте не обучаются, не пишут методички и не читают учебников, а именно говорят, на улице, в трамвае и т.д. Такова суровая реальность. Се ля ви.... Я понимаю, это проклятье лично для вас наверное... Но чтож тут делать Это личные незалежные украинские проблемы. И решать их вам, а никак не россии
Да, это было бы хорошо.Цитата:
Сообщение от Любитель
Доходы сместились бы из сырья в производство. Вопрос в другом, успело бы производство своим экспортом быстро заменить экспорт энергоносителей? Сырье всегда легче сбывать чем готовую продукцию.Цитата:
Сообщение от Любитель
Некоторые причины могут быть весьма весомыми :)Цитата:
Сообщение от Любитель
Как минимум стабильность в странах - участницах НАТО :)Цитата:
Сообщение от Любитель
Интересно, этим ребятам про войны между странами НАТО еще не рассказывали. Ай-ай. "Стабильность", ага
Да забудте вы про СССР, нет его и давно, а вы всё Россию им корите.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
И ни чего лучшего как сменить хозяина вы не придумали? Третьй раз говорю - живите свом умом.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
А вас неужели называли? :DЦитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Русский был языком межнационального общения , и кто не хотел тот и не учил, или вернее тот кому не надо было.
Расскажи нам о придирках в Союзе к тебе из за твоей национальности, просвяти .
Далась эта Тузла по-моему там все разрешилось в пользу Украины.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
не одну республику Россия не признала еще и если признает то вина частично ляжет и на нато всвязи с его взглядами на Сербию.
А вот нато сепаратистов наплодило или поддержало куда более и даже в несопредельных странах. Так что думайте с кем лучше под руку идти, с богатым спонсором на одну ночь и против друга (пусть даже с поссорившегося с вами в данный момент) или с проверенным веками другом.
Уж то что веками дружили и вместе защищались, вы не будете отрицать?
На рынке - по одинаковой, а вот если буду платить за доставку в отдаленые районы - то дороже на стоимость доставки и сопутствующих затрат.Цитата:
Сообщение от РЫСЬ
Кто угрожает Украине?Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Я думаю, только сами украинские граждане :)Цитата:
Сообщение от Dzerod
Ну что на такое ответить? Хамить в ответ я не стану. Хотя некоторым было бы очень полезно и вставать, вспоминая что Россия для них сделала. Вы знаете, поговорку про "Иванов не помнящих родства" впору переделывать на Остапов/Гиви/Инваров. Печально.:(Цитата:
Сообщение от Sea
Не спорю Вам виднее, но что то верится с трудом.Цитата:
Сообщение от Sea
Тебе популярно объяснили почему США цены опустить не может.Цитата:
Сообщение от Sea
Ненадо ОФТОПА
А де факто к примеру народ из соседней КБР туда к друзьям в гости ездит, поболтать в кафешке посидеть. Сотрудница ездила, фотки показывала. Ничо так, по уровню убитости местности наряду с некоторыми местами в крыму :)Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
почему же ?Цитата:
Сообщение от FAE
Еще и москали, нежелающие халявный газ давать.
Ну, как вариант - затратами.Цитата:
Сообщение от Polar
Уважаемый Sea, не могли бы Вы ответить на 236 пост? Или Вы уже согласны с тем, что НАТО неспроста ставит базы вокруг России?
Так это неверно. В корне. Экономика - она не такая. :)Цитата:
Сообщение от Sea
Наример, VW Toureg продаеться в США Фольксвагеном сильно дешевле чем в Европе. Притом что собирают их в Европе. И везут за океан.
Затраты - затратами, цена - ценой.
В этом то же наверно клятые москали виноваты?
не-а. Тутда или все мы вступим или никто. Это вам политики ваши рассказали про раскол на восток и запад? Вот поверьте - на русскоязычном форуме жителя западной области встретишь очень редко. Так уж сложилось. Вы сейчас дискутируете именно с русскоязычными жителями восточных областей Украины.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
О как... Лихо Вы дышлом управляетесь. Извините, я воздержусь от продолжения дискуссии с Вами. Ввиду полного отсутствия взаимонимания и уж очень смелых интерпритаций моих слов. Слишком уж подробно расписывать что именно я имел и чего не имел ввиду для меня утомительно. Уж не сердитесь.:yez:Цитата:
Сообщение от Любитель