Утрачена оригинальная пленка со съемкой первых шагов человека на Луне

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

какие нафиг 2 часа? Или это то-же самое, что и крыло от бьюика?

А крыло они починили скотчем, картой и струбциной какой-то, смотрится весьма живописно.

---

И на 5 минут работы. :)
:drive:

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Взято с гугла :)

"10 полетов к Луне в течение 5 лет стоили 25 млрд. долларов 30 лет назад. С тех пор резко усовершенствовались технологии и уже по этой причине сегодня это стоило бы вдвое дешевле даже с учетом подешевевшего доллара. Вспомните, к примеру, как упали в цене с тех пор компьютеры. В этих 25 млрд. минимум половину стоили научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Если повторять программы одни к одному, то за них уже платить не требуется."

---

Ничего нет . Совсем. Все надо делать заново. по новым технологиям, за очень дополнительные деньги.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Но положим, что стоимость высадок на Луну осталась бы прежней - 5 млрд. долл. в год. Сравните ее с федеральным бюджетом (расходами правительства) США - 1446 млрд. долл. в 1992 г. Для такого бюджета 5 млрд. (0,3%) - это мизер, зато какой был бы авторитет в мире - это не Сербию бомбить! Но американцы на это не идут. Почему?."

---

Патамушта есть такая штука, как инфляция! И 5 млрд. в год в 60-ых, это немного не то;) , что 5 млрд. сейчас. Даже очень и очень не то:D .

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Второе. А что сегодня они делают в области космических исследований? Они повторяют подвиг Ю. Гагарина - взлетят, покружат вокруг Земли и спустятся. И тратят на это деньги уже 30 лет. Новых знаний об окружающем нас мире - ноль! огут высаживаться на Луну?!

"

---

Это круто... особенно про то , что знаний -0.
Вопрос к президенту, во время интернет-конференции.
"Владимир Владимирович, а почему в интернете так много идиотов?"

Цитата:

---

Сообщение от HT

А причем тут оптимизм?
Ты просто ни ухом, ни рылом не разбираешься в том, о чем судишь.

Хотя я, например, тоже не ракетчик. Но любопытсво толкает на сбор и анализ информации. При должной организации сбора и анализа может появиться знание. При приложении у знанию ума - может появится понимание.

У тебя же кроме неназванного члена неназванной комисии - ничего нет.
Интересно, ты все еще полагаешь, что по носителю мы были впереди?

---

Заметь я на личности не переходил, а если перейду то читать тебе будет очень неприятно,. или ты действительно веришь что на фото ниже модуль с автоматической посадкой и взлетом, а не объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Заметь я на личности не переходил, а если перейду то читать тебе будет очень неприятно,. или ты действительно веришь что на фото ниже модуль с автоматической посадкой и взлетом, а не объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде

---

Ну, во первых, садились они на ручном управлении, а во втроых - Вас есть какие то доказательства, что этот объкт сделан в Голливуде? помимо веры?И как должен выглядеть посадочный модуль? И почему "объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде" Что не так?

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Ничего нет . Совсем. Все надо делать заново. по новым технологиям, за очень дополнительные деньги.


Патамушта есть такая штука, как инфляция! И 5 млрд. в год в 60-ых, это немного не то;) , что 5 млрд. сейчас. Даже очень и очень не то:D .



Это круто... особенно про то , что знаний -0.
Вопрос к президенту, во время интернет-конференции.
"Владимир Владимирович, а почему в интернете так много идиотов?"

---

Вообще-то это не мои слова, а взято вот отсюда.
http://www.ussr.to/Ukraine/lksmzp/biblio/luna04.html

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Вообще-то это не мои слова, а взято вот отсюда.
http://www.ussr.to/Ukraine/lksmzp/biblio/luna04.html

---

Ну дак этот анекдот я и не про Вас рассказывал;)
А Мухин.... На скольких форумах его творения уже по косточкам разобрали! Не совсем адекватный чел.Типа Станкова на ВИФе, но у того говорят хоть справка есть...

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Ну, во первых, садились они на ручном управлении, а во втроых - Вас есть какие то доказательства, что этот объкт сделан в Голливуде? помимо веры?И как должен выглядеть посадочный модуль? И почему "объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде" Что не так?

---

А какие доказательства у Вас, пленка то потеряна :umora:

Если серьезно, то моя логика неосуществившегося полета такова, если бы они летали, то обязательно остальные проекты были связаны с полетом на луну, с целью начала стройки вечной космической станции или хотябы военную аппаратуру или исследовательскую, ведь как удобно иметь под контролем вечный спутник. Я надеюсь с этим спорить никто не будет. А на деле мы видим, что шатлы как бились так и бьются, на них при каждом полете молятся все служащие НАСА.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Если серьезно, то моя логика неосуществившегося полета такова, если бы они летали, то обязательно остальные проекты были связаны с полетом на луну, с целью начала стройки вечной космической станции или хотябы военную аппаратуру или исследовательскую, ведь как удобно иметь под контролем вечный спутник. Я надеюсь с этим спорить никто не будет. А на деле мы видим, что шатлы как бились так и бьются, на них при каждом полете молятся все служащие НАСА.

---

Да...
Не знание матчасти - совсем плохо.

Ты представляешь, в какую "копеечку" вылилось бы содержание "военной базы на Луне"?

А шаттлы - так погибло ровно 2 экспедиции, столько же сколько погибших экспедиций "Союзов"... Правда, шаттлы больше полетов совершили, чем космические корабли класса "Союз" (не путать с РН "Союз").

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Да...
Не знание матчасти - совсем плохо.

Ты представляешь, в какую "копеечку" вылилось бы содержание "военной базы на Луне"?

А шаттлы - так погибло ровно 2 экспедиции, столько же сколько погибших экспедиций "Союзов"... Правда, шаттлы больше полетов совершили, чем космические корабли класса "Союз" (не путать с РН "Союз").

---

Да что вы все время о копеечках говорите, я не даун и понимаю прекрасно сколько это бы стоило, но и выгода была бы напорядок больше чем сейчас летают, тараканов катают в пробирках и разные растения. Естественно сразу базу не построишь там, а например телескоп можно там поставить стационарный а ? Или не МКС делать а базу которую не надо движками постоянно позиционировать и которая не стремиться все время упасть в атмосферу ? Само собой это дорого, первые ЭВМ тоже стоили не 500 долларов, так же и здесь. Но ведь нет продвижений..... тем более тогда они в одиночку якобы это провернули, а сейчас можно делать совместно что получится реально по деньгам

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Ничего нет . Совсем. Все надо делать заново. по новым технологиям, за очень дополнительные деньги.


Патамушта есть такая штука, как инфляция! И 5 млрд. в год в 60-ых, это немного не то;) , что 5 млрд. сейчас. Даже очень и очень не то:D .

---

5 млрд. китайцев в ближайшем будушем это не те китайцы что раньше. Так что цена изготовления может быть еще и дешевле чем раньше напорядок :)

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

А какие доказательства у Вас, пленка то потеряна :umora: .

---

Блин... Я чуть сушкой с чаем не подавился.
Выше уже было сказано - доказывает тот кто опровергает. Есть аксиомы - амеры там были, в программе были задействованнв сотни тысяч народу, весь мир смотрел репортажи, есть сотни киллограммов грунта, остались уголковые отражатели, чего надо то?
Считаете сто это не так? докажите!

А то получается - Иванов, откуда у Вас эта золотая медаль?
Дак вот, на Олимпиаде победил, 10 лет назад.
Вранье!
Как же?! Вот документы!
-ПОдделка!
А вот фото. я первый к финишу прихожу?!
Не смешите меня! Я вам сейчас такой фото настрпаю!
Дак вот... все меня видели..и друзья ми команда!!!
Враньё! Их убедили! А кто не согласился- тех убили! Вот, Петров год назад умер от сердечного приступа - он бы вывел вас на чистую воду!! Вы не были чемпионом!
Как же... я готовился, треннировался, меня в сборную взяли!?
Вранье! У вас плохие результаты были -вот журнал по физкультуре за 3 класс, вы плохо бегали!А первым ришел специальный человек, негр перекрашенный. его в КГБ побелили. Вы не чемпион! Ой, блин, зачем сразу по лицу то бить!?

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Если серьезно, то моя логика .

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

неосуществившегося полета такова, если бы они летали, то обязательно остальные проекты были связаны с полетом на луну.

---

:) С какого перепуга? Вы так думаете? А как на самом деле было, не хотите узнать? Читать надо больше!


,

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

с целью начала стройки вечной.

---

:D ага... и гамбургеры с кока-колой Апполонами... что бы не померли астронавты...:D И вся Америка работает на это... Апполон 1113....:D
,

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

космической станции или хотябы военную аппаратуру.

---

очень актуально... технологии 70-х... нахрен на низких орбитах летать?! Давайте улетим за 400 тыс. и будем за Брежневым подсаматривать - это не в пример удобнее:)
Очевидно, про ряд соглашений, подписанных сторонами еще в 60-ых вы и не знаете..Читать надо больше!

,

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

или исследовательскую, ведь как удобно иметь под контролем вечный спутник..

---

В смысле - под контролем? Пентагон - все на Луну... Ни пяди одной Селены коварным русским!?


,

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Я надеюсь с этим спорить никто не будет...

---

Как спорит соткровенной глупостью? (уж простите мня, я не люблю политкорректность!)
,

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

А на деле мы видим, что шатлы как бились так и бьются, на них при каждом полете молятся все служащие НАСА.

---

Хм... ну, 2 катастрофы за 23 года... И какая связь? ну, летали бы они на других типах - аварии неизбежны. Всегда. Просто верояность разная. СОюзы надежнее. Ну и что? Не понял Вас.

Цитата:

---

СОюзы надежнее. Ну и что? Не понял Вас.

---

Что тоже спорно.

Спор напоманиет ситуацию, когда все умные и начитанные сожгли одного глупца, который сказал что земля вертится, и спустя много лет признали свою вину.... вот когда кто нибудь "неамериканского" происхождения побывает там и увидит этот джип, и платформу тогда будете орать на меня благим матом. А пока я имею свою точку зрения на этот вопрос и кстати над каждой вашей фразой не издеваюсь. Я смотрю тут одни академики собрались .....

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

5 млрд. китайцев в ближайшем будушем это не те китайцы что раньше. Так что цена изготовления может быть еще и дешевле чем раньше напорядок :)

---

Не понял полета мысли..:ups:

До кучи, еще вызывает подозрения некая постигшая америку, как-бы это сказать, немощь, что-ли... Воздвигли суперграндиозную программу, не имеющую аналогов в истории человечества вообще. а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п. И это все на фоне аполлоновской программы с почти безупречными стыковками, высадками, посадками, с безотказным супер мега носителем Сатурн-5...
Откуда такая импотенция дальше, объясните, pls Типа, американцы посчитали прикинули и сказали, да ну ее эту Луну, деньги на ветер... И тут же выбрасывается куча денег на Скайлэб, на Шаттл, в общем то не нужный, а потом и МКС.... Странно все это, если не сказать подозрительно странно...

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Спор напоманиет ситуацию, когда все умные и начитанные сожгли одного глупца, который сказал что земля вертится, и спустя много лет признали свою вину.... вот когда кто нибудь "неамериканского" происхождения побывает там и увидит этот джип, и платформу тогда будете орать на меня благим матом. А пока я имею свою точку зрения на этот вопрос и кстати над каждой вашей фразой не издеваюсь. Я смотрю тут одни академики собрались .....

---

Никто жечь никого не хочет.
но у ж если чего говорить взялись, так аргументируйте. А в позу обиженного вставать - глупо

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Не понял полета мысли..:ups:

---

Объясняю на примере

Приблизительно два равных самолета стоят :

В США -- 200 млн. $
в России-- 35 млн. $


Суть ответа ясна ?

Цитата:

---

Сообщение от FAE

а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п.

---

Опять незнание матчасти.
Шаттлы очень даже немало элементов МКС притащили.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Объясняю на примере

Приблизительно два равных самолета стоят :

В США -- 200 млн. $
в России-- 35 млн. $


Суть ответа ясна ?

---

Допустим
Но как затратились амеры в 60-ых, так они же заратятся в 20-ых годах, в сопостовимых ценах конечно
(про программу Буша по возвращению на Луну читали?) Вот китайцы, те да, дешевле сделают
Но разговор то был - что сейчас для амеров этораз плюнуть- но это не так

Цитата:

---

Сообщение от FAE

До кучи, еще вызывает подозрения некая постигшая америку, как-бы это сказать, немощь, что-ли... Воздвигли суперграндиозную программу, не имеющую аналогов в истории человечества вообще. а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п. И это все на фоне аполлоновской программы с почти безупречными стыковками, высадками, посадками, с безотказным супер мега носителем Сатурн-5...
Откуда такая импотенция дальше, объясните, pls Типа, американцы посчитали прикинули и сказали, да ну ее эту Луну, деньги на ветер... И тут же выбрасывается куча денег на Скайлэб, на Шаттл, в общем то не нужный, а потом и МКС.... Странно все это, если не сказать подозрительно странно...

---

Полностью согласен, можете себе представить вот такой пример:

Парень впервые после разных мелких поцелуев испытал близость с девушкой и ........ 30 лет дальше занимается поцелуйчиками :umora: , точно так же получается сейчас у американцев.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Полностью согласен, можете себе представить вот такой пример:

Парень впервые после разных мелких поцелуев испытал близость с девушкой и ........ 30 лет дальше занимается поцелуйчиками :umora: , точно так же получается сейчас у американцев.

---

да уж...
Это и есть твои "аргументы"? :)
Ну, тогда можно сказать, что у советской космической программы, до "близости с девушкой" так и не дошло? :):umora:

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Опять незнание матчасти.
Шаттлы очень даже немало элементов МКС притащили.

---

Да собсно, я на знание и не претендую :)
Притащить то притащили, правда, говорили, вроде, что все базовые модули, там типовые советские под Протон обжатые... Да и использование шаттла в данном конкретном случае, мне кажется, не сколько необходимость техническая, сколько финансовая, надо, чтоб и шаттловская обслуга свой кусок пирога откусила, чтобы все довольны были и никому не обидно

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

да уж...
Это и есть твои "аргументы"? :)
Ну, тогда можно сказать, что у советской космической программы, до "близости с девушкой" так и не дошло? :):umora:

---

Вообще-то я слышал что как раз наши там на орбите дальше поцелуев заходили ...... в целях так сказать науки :p

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Да собсно, я на знание и не претендую :)

---

Так, руководствуйся правилом: "ПИШИ О ТОМ, ЧТО ЗНАЕШЬ"

Цитата:

---

Притащить то притащили, правда, говорили, вроде, что все базовые модули, там типовые советские под Протон обжатые...

---

Типовые советские, с одноразовыми двигателями, и системани управления.

Цитата:

---

Да и использование шаттла в данном конкретном случае, мне кажется, не сколько необходимость техническая, сколько финансовая, надо, чтоб и шаттловская обслуга свой кусок пирога откусила, чтобы все довольны были и никому не обидно

---

Кому кажется - тот крестится. :)
Шаттлы доставляли крупногабаритные фермы, например.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Да собсно, я на знание и не претендую :)
Притащить то притащили, правда, говорили, вроде, что все базовые модули, там типовые советские под Протон обжатые... Да и использование шаттла в данном конкретном случае, мне кажется, не сколько необходимость техническая, сколько финансовая, надо, чтоб и шаттловская обслуга свой кусок пирога откусила, чтобы все довольны были и никому не обидно

---

Во во, а иначе получиться что и без них можно обойтись.... да разве так можно, сразу демократия под вопросом ....:old:

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Вообще-то я слышал что как раз наши там на орбите дальше поцелуев заходили ...... в целях так сказать науки :p

---

Интересно услышать мнение Савицкой о таких "слухах"...

Цитата:

---

Сообщение от FAE

До кучи, еще вызывает подозрения некая постигшая америку, как-бы это сказать, немощь, что-ли... Воздвигли суперграндиозную программу, не имеющую аналогов в истории человечества вообще. а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п. И это все на фоне аполлоновской программы с почти безупречными стыковками, высадками, посадками, с безотказным супер мега носителем Сатурн-5...
Откуда такая импотенция дальше, объясните, pls Типа, американцы посчитали прикинули и сказали, да ну ее эту Луну, деньги на ветер... И тут же выбрасывается куча денег на Скайлэб, на Шаттл, в общем то не нужный, а потом и МКС.... Странно все это, если не сказать подозрительно странно...

---

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1210/1210780.htm

Цитата:

---

В США есть специфика
Там условия вообще не способствовали сохранению технических школ, поскольку сотрудники работали по контракту. После выполнения проекта (пример - высадка на Луне) контракты заканчивались - до свидания. Каждый крупный американский проект начинался в кадровом отношении с нуля.

---

и http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1210/1210781.htm

Цитата:

---

Более того То же самое с технической частью - после завершения подряда на производство, если специально не оплачено правительством сохранение в течении какого-то времени возможность сохранения производства, ликвидное оборудование распродаётся, оснастка переделывается или выкидывается, а то и вовсе закрывается нафиг завод - потому что новый построить под новые нужды дешевле, чем что-то переделывать на старом. Хотя,с другой стороны, бывают и исключения - в Далласе авиазавод в одних и тех же цехах начинал делать Б-36 и хакончил в тех же цехах Ф-18 кажется, и знакомый амер отработал там крановщиком от Корейской войны (десантник, комиссован после ранения в колено) и до времён перестройки.

---

Далее, просто хотелось бы, чтобы уважаемые господа, вспомнили хотя бы единичный прецедент в технической истории человечества, где бы наблюдался бы подобный откат назад из прорыва... И так что бы без всяких войн эпидемий разрухи и т.д. Типа Колумб открыл Америку, а испанцы с португальцами сказали, да нафига нам эта Америка, на кой она нам... Ладно пример с Америкой, там вроде золото всех к себе тянуло... Но есть еще Арктика, Антарктика, туда то что людей тянуло... Вот так теперь сравните это все с Луной, не правда ли странно это выглядит... Я не требую тотальной колонизации луны, конечно... Но изначально за 10 лет разработав и осуществив лунную программу, теперь пытаются в общем ее повторить и продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное.

По поводу замечаниу naryv-а.
Добавлю, так не только у американцев, это привычное дело на Западе.

To narvy, это понятно заводы упразнили, оборудование списали, люди уволились. Вот только такой момент, что бы сегодня создать летающий Як-3 не обязательно воскрешать Яковлева и завозить оборудование 40-х годов на Саратовский завод сельхоз. техники. А прошло как никак лет 60, это конечно не на луну слетать, но все же
Вот это надо просто иметь достаточное хамство со стороны американцев, чтобы по прошествии 30 лет утверждать, что конь тут не валялся и все быльем поросло :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Но изначально за 10 лет разработав и осуществив лунную программу, теперь пытаются в общем ее повторить и продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное.

---

Наши конструктора разработав Су-27, теперь в пятом поколении "продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное"

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Наши конструктора разработав Су-27, теперь в пятом поколении "продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное"

---

Некорректная аналогия... Су-27 то есть, летает, ремонтируется и даже немного производится :) А лунная программа была и сплыла и вспоминают о ней как о каком-то давнишнем сне... :)

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Блин... Я чуть сушкой с чаем не подавился.

---

Михалыч, до человека все еще не дошло, что потерян 30мин фрагмент из сотен часов 6 экспедиций.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Некорректная аналогия... Су-27 то есть, летает, ремонтируется и даже немного производится :)

---

согласен. некорректная, надо было в качестве примера взять МиГ-15. Технология есть, чертежи есть, все есть. НЕТ заводов и смежников.

Надо в качестве примера Царь-Пушку взять! :)
Отлили о-го-го когда, а до сих пор ни одной такой же!
Может в Кремле стоит муляж из папье-маше? :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

To narvy, это понятно заводы упразнили, оборудование списали, люди уволились. Вот только такой момент, что бы сегодня создать летающий Як-3 не обязательно воскрешать Яковлева и завозить оборудование 40-х годов на Саратовский завод сельхоз. техники. А прошло как никак лет 60, это конечно не на луну слетать, но все же
Вот это надо просто иметь достаточное хамство со стороны американцев, чтобы по прошествии 30 лет утверждать, что конь тут не валялся и все быльем поросло :)

---

Ну , насколько я понимаю, сейчас сделать Як-3 идентичный оригинальному крайне трудно - развитие авиастроения пошло своим путём, делаются самолёты отвечающие сегодняшним задачам. Так и с лунной программой - задача колонизировать Луну не ставится, и космическая отрасль развивается в сторону решения текущих задач.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Некорректная аналогия... Су-27 то есть, летает, ремонтируется и даже немного производится :) А лунная программа была и сплыла и вспоминают о ней как о каком-то давнишнем сне... :)

---

ну не все так плохо у америки с освоением космоса :old: вроде как марсоходы то на марсе есть ..... или это тоже кино из Голивуда :ups:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...85%D0%BE%D0%B4

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Надо в качестве примера Царь-Пушку взять! :)
Отлили о-го-го когда, а до сих пор ни одной такой же!
Может в Кремле стоит муляж из папье-маше? :)

---

Ха, а может и муляж, правда не из папье-маше, говорят же не стреляла ни разу :)
Однако, однако, все же еще раз хочу высказать все ту же мысль, имхо, никогда еще в истрии человечества на пустом месте не происходил подобный регресс, как в случае с полетом человека на Луну.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Ха, а может и муляж, правда не из папье-маше, говорят же не стреляла ни разу :)
Однако, однако, все же еще раз хочу высказать все ту же мысль, имхо, никогда еще в истрии человечества на пустом месте не происходил подобный регресс, как в случае с полетом человека на Луну.

---

О каком "пустом месте" речь???

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

О каком "пустом месте" речь???

---

Пустое место - это отсутствие катаклизмов, техногенных, военных, гуманитарных и т.д.... Так вот, все отрасли космических исследований и науки развиваются, пилотируемые полеты на околоземной орбите, исследование др. планет автоматическими станциями, астрономические наблюдения, связь, метеорология и т.д. и т.п. Все развивается ни шатко ни валко, но движется вперед... Все, кроме межпланетных пилотируемых полетов, которые, как показали американцы в 60-х, 70-х технически вполне достижимы и реальны и не влекут каких-то сверх препятсвий и сложностей. Однако, на деле, мы видим... странное... Зонд к Плутону, да пожалуйста вот вам, марсоход, еще проще, как два пальца.... А человека на Луну, тем более, что уже во многом повторение пройденного.... Нет, тут уж увольте, нужна более глобальная проработка, технологии секретные, уберные утеряны, денег нет катастрофически...
Да и еще, подспудно проталкиваается мысль такая, да на кой нам эта Луна, ничего там нужного для нас нет, нечего нам там делать..

Замкнутый круг...
Тут уже много раз говорили: "а зачем?"

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Замкнутый круг...
Тут уже много раз говорили: "а зачем?"

---

Зачем? Сакроментальный вопрос.. Правда, вряд ли этим вопросом в этом контексте задавались Папанин, Кренкель и Амундсен, но уж конечно не за тем, чтоб найти зарытый в снегу сундук с пиастрами :)
Так вот, зачем на Луну? Китайцы например хотят за этим:


"Появилась и информация о том, что именно интересует Китай на Луне. Об этом китайскому информационному агентству Синьхуа рассказал научный руководитель этого проекта Оу Янг Зиюань. У первого китайского лунного орбитального зона есть четыре основных научных задачи. Во-первых, ему предстоит составить точную трехмерную карту лунной поверхности и идентифицировать ее основные структуры, их форму, размеры, плотность и распределение по поверхности. На основе этих данных планируется определить возраст поверхности Луны и историю ее формирования, а также выбрать подходящие места для посадки будущего спускаемого лунного зонда и место для лунной базы.

Вторая задача - это составление карты распределения по поверхности Луны 14 химических элементов, в частности титана и железа. К этому же пункту относятся карты распределения по поверхности лунных камней, минералов и геологическая карта поверхности.

Третья цель состоит в определении толщины поверхностного слоя лунного грунта с помощью микроволнового радиометра. На основе этих данных планируется определить возраст поверхности Луны и распределение по ней лунного грунта. Затем, исходя из этой информации, будет проведена оценка перспектив разработки "месторождений" изотопа гелия-3, который можно использовать в качестве топлива для в управляемом термоядерном реакторе. Этот изотоп очень редко встречается на Земле, а его производство очень дорого, поэтому интерес китайцев к лунному гелию-3 вполне понятен.

Четвертая задача - это исследование космической среды между Землей и Луной. Как известно, среднее расстояние между Землей и Луной составляет 380 тыс. км, и Луна находится в дальней зоне хвоста магнитосферы Земли. Так что лунному зонду предстоит еще исследовать солнечный ветер и его взаимодействие с Луной и с хвостом магнитосферы Земли."

В общем, планов громадье, но основной целью, по всей видимости, является гелий-3.

И когда же китайцы на Луне будут?
2225-м? :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И когда же китайцы на Луне будут?
2225-м? :)

---

Не понимаю иронии, то что будут, я не сомневаюсь, а если это случится в 2225-м, так это будет только доказательством того, что извесное событие 1969-го было блефом

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Не понимаю иронии, то что будут, я не сомневаюсь, а если это случится в 2225-м, так это будет только доказательством того, что извесное событие 1969-го было блефом

---

В том, что китайцы на луне будут, человек не сомневается.
В то что американцы на луне были - не верит! :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Не понимаю иронии, то что будут, я не сомневаюсь, а если это случится в 2225-м, так это будет только доказательством того, что извесное событие 1969-го было блефом

---

Блин я неуспел написать тоже самое :) Молодой человек сам подвел под то что в то время просто технически и финансово невозможно это было для одной страны.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Блин я неуспел написать тоже самое :) Молодой человек сам подвел под то что в то время просто технически и финансово невозможно это было для одной страны.

---

Для одной - невозможно.
Для другой - очень даже возможно. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Для одной - невозможно.
Для другой - очень даже возможно. :)

---

Ты даже печатаешь сейчас на китайской клавиатуре, и смотришь в монитор сделанный там же..... Так что не надо про невозможно, это вот мы точно никуда не полетим. Почитай например про совершенно секретный Мясищенский завод, нам всем скоро придется учить китайский :(

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Блин я неуспел написать тоже самое :) Молодой человек сам подвел под то что в то время просто технически и финансово невозможно это было для одной страны.

---

Хм, первый китайский космонавт поднялся на орбиту в 2003 году. Можно сделать из этого вывод, что 12 апреля 61 года, для СССР технически и финансово это было невозможно ?:)

Цитата:

---

Сообщение от naryv

Хм, первый китайский космонавт поднялся на орбиту в 2003 году. Можно сделать из этого вывод, что 12 апреля 61 года, для СССР технически и финансово это было невозможно ?:)

---

Запустить шарик с шариком на борту это одно :) , рано или поздно он упадет и приземлиться. А вот создать и расчитать такой сложный полет как тот что нам представили американцы это совсем другое