Ага. И спитов у нас вообще нема было... Вот беда-то... А в ПВО Яки воевали... Ранние, которым крылья типа от спитов приставляли, и спитовые фонари, чтобы видно было не наш самолет... :umora: :lol:Цитата:
Сообщение от Kros
Вид для печати
Ага. И спитов у нас вообще нема было... Вот беда-то... А в ПВО Яки воевали... Ранние, которым крылья типа от спитов приставляли, и спитовые фонари, чтобы видно было не наш самолет... :umora: :lol:Цитата:
Сообщение от Kros
Берем самые трудные для СССР годы 1941-1943Цитата:
Сообщение от Charger
______________________1941 1942 1943
Поставки Харикейнов II 484 1115 853
_________Спитфаеры ___________150 :umora:
Прям завалы спитфаеров, девать некуда было кроме ПВО Москвы, а на фронтах Харитоши отдувались :(
в принципе их можно понять - тоже родину защищали, свое ближе к телу :)
Ага, опять англичане гады такие. Надо было им спиты из Европы, Средиземноморья, Бирмы и Австралии забрать и отдать нам, а они бы и на хурях справились бы
Изумляет на этом фоне то, что постоянно говорят об одном и том же, пересказывая чужие глупости.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Сто раз писал уже, что нормальные хиспаны были у амеров. Именно поэтому в Лайтнинг поставили не 37 и не 23, а 20. И нормальными они были с самого начала.
А пушки амеры не ставили не потому что их не было в силу каких-то мифических причин. А потому что пушки не нужны были для уничтожения ЛА того периода.
Пушки на мустанг ставили англы. И мустанг тогда назывался по-другому. И выполнял другие роли. Он не уничтожал ЛА, он работал по земле.
И ставились 20-мм хиспаны не вместо 12,7 браунингов, а вместо 7,62. Разницу кто-нибудь когда-нибудь почувствует?
Штурмовка 7,62 пулеметами и штурмовка 20-м орудиями.
А как только Муси стали выёживаться и задирать фок, как только стали истребителями с моторами, так сразу же получили назад крупнокалиберные браунинги. Потому что даже типа суперпупербританские хиспаны были далеки от идеала при ведении воздушного боя.
Вот и всё. Настолько просто, что не заслуживает никаких бесконечных псевдонаучных уфологических дискурсов.
ЕМНП в средиземноморье и африку спиты тоже довольно поздно поступили, возможно даже почти одновременно с поставкой нам :D
это противоречит, по меньшей мере двум вещам.Цитата:
Сообщение от NIGGER
1) Хиспаны не были
нормальными, уж англичане море бумажек по этому поводу исписали.Цитата:
Сообщение от NIGGER
и 2)
Цитата:
Сообщение от NIGGER
вы уж определитесь, были проблемы, или таки нет? Или американские были "нормальными", а британские - нет?Цитата:
Сообщение от NIGGER
И нафига, спрашивается на спит М2 не ставили в качестве основного?
И зачем это F4U1C наделали, но только 200шт?
А зачем на Биеркет воткнули пушки?
А зачем на котов англы ставили пушки, патронов .50 не хватало?
Ничему это не противоречит. Мы-то сами давно определились. Теперь дело за вами. Нужно просто немного подумать и все вопросы отпадут.
Ваше обильное цитирование чужих постов сбивает вас с толку. И всех остальных тоже.
Хиспаны стояли на лайтах с самого начала их (лайтов) крупносерийного производства и с самого начала войны (Вторй Мировой. С 1939 по 1945 год которая шла.) Но в деле лайтов хиспана стояла не с 1939 года (замечу в скобках, на всякий случай).
Про бумажки. Бумажки пишут все. По любому поводу. На то они и бумажки.
Надёжность хиспан не сильно отличалась от таковой остальных основных орудий воюющих сторон. Пушки всегда были менее надежными, чем пулеметы (к которым все и привыкли).
Ещё бумажки писали про носовые стойки (потому что привыкли к дутикам), про усиление хвостов из-за каплевидных фонарей (потому что привыкли к гаргротам), про траблы с турбинами (потому что привыкли их не иметь) и про многое другое.
Далее:
Меня абсолютно не волнует спит и то, что на него ставили. Это старый трюк со спитом в любой теме про американцев уже порядком устарел. Изыщите новый, чтоли.
ФЧЮЧей наделали столько же, сколько и пушечных А51. И именно с такой же целью – штурмовка. Разными были только причины. Апач не мог вести нормального боя, поэтому и штурмовал. Корсару уже не с кем было воевать, поэтому и штурмовал.
На биркет воткнули 4 пулемета калибра 12,7 мм.
А четыре 20-мм пушки воткнули уже после войны и в смехотворное количество экземпляров.
Надо объяснять, почему и зачем после войны начали втыкать пушки, сверхзвуковые ракеты и реактивные двигатели?
На котов англы ставили пушки по той же причине, по которой наши не ставили вообще ничего в крылья.
Многоуважаемый NIGGER, раз уж Вы утверждаете, что пушки ставились исключительно для штурмовки, и с ними никаких особых проблем у американцев не было, может Вы тогда подскажете, в связи с чем на штурмовиках А-20G, на которых сначала было 4 пушки, от них быстро отказлись в пользу 6 пулемётов? Наверное, потому, что у 6 пулемётов большая огневая мощь, чем у 4 пушек? :umora: Или всё-же потому, что лучше иметь 6 надёжно работающих пулемётов, чем 4 неработающие пушки?
И ещё. Тут уже не раз приводили ссылку на статью об авиапушках на сайте Стальных Монстров, потому повторяться не буду... Хотелось бы услышать Ваши комментарии по поводу того, куда доблестные американцы девали огромное количество выпущеных пушек, раз уж вы утверждаете, что никаких проблем с ними не было.
Ну и напоследок - почитайте мемуары британских лётчиков времён БзБ. Которые плевались от пушек и отказывались летать на пушечных Спитфайрах с ранними Хиспанами. А ведь американские Хиспаны делалсь именно на основе ранних британских..
Многоуважаемый Andrey_K, у вас "это" приобретенное или врожденное?
Перечитайте свой пост. И потом предыдущие. И не только свои.
А теперь попытайтесь всё это хоть как-нибудь соотнести.
Я безмерно счастлив, что вы научились слагать буквы в слова. Но потрудитесь теперь научиться читать то, что пишут другие и не смешивать свои домыслы с чужими постами.
зы если честно, я не очень верю в положительный исход этого предприятия, ибо ваш последний абзац был про спитфайер.
Упоминание же спитфайера по любому поводу - первый признак того, что "это" врожденное.
И знали об этом только американцы. Все остальные почему-то предпочитали пушки.Цитата:
Сообщение от NIGGER
Врожденное - это глупая вера в том что все были дураки и ставили пушки, и только умные американцы обходились пулеметами.Цитата:
Сообщение от NIGGER
первое: не надо хамить людямЦитата:
Сообщение от NIGGER
второе: вам задали несколько интересных вопросов и попросили
прокоментировать. Вы их почемуто проигнорировали. Почему? Нечего отвечать? Или боитесь повторятся? Вы не бойтесь.
третье: ваша манера излагать напоминает мне одного моего знакомого. Он тоже любит излагить таким "штилем" мол кругом одна серость и дураки, что мол Я знаю, а все что вы там лапочете это бред, подделка, обман и вообще ничего этого небыло, а было все так как Я говрю.
мой вам совет (принемать его или нет ваше дело) никогда не ведите беседу в таком стиле, потому как другие послушав вас (почитав), могут решить что "автор му...к". сказать они вам может и ничего нескажут но подумают.
З.Ы. кстати всетаки интересно было бы услышать ваш ответ на пост Andrey_K
Мои впечатления по мустангу. Применительно к игре само собой, особливо против немецких ЛА.
Про мустанг "b" и "c".
Считаю, что "b" и "с" практически одинаковые модели.
Преимущества перед соперниками одногодками bf109G2,G6; FW190 A4,А5,A6.
1. Более высокая скорость.
2. Более высокая маневренность по отношению к FW190.
3. Возможность довернуть на высокой скорости.
Недостатки.
1. Менее мощный залп.
2. Меньшая маневренность и климб на небольших скоростях (<300 км/ч) в сравнении с bf109.
3. Обзор назад никудышный. (примерно как на g2))
Лирическое отступление.
Мустанг мне глубоко импонирует. Главное его достоинство - он не дает почувствовать себя королями неба fw190a4,а6 на картах до 43 года включительно. Не дает спокойно себя чувствовать любому немецкому истребителю на всех высотах в этом промежутке времени. Сразу заношу в белый список вирпилов, которые летают на мустанге.)
Конечно этот истребитель наиболее актуален на серваках, где большие расстояния между филдами, где плотность боев на квадрат относительно невысокая. Здесь есть бОльшая вероятность добить законный килл.
Согласен, что залп ранних мустангов слабее своих одногодок. И редко получается с одного прохода развалить или критически уничтожить противника, но попадание с его пулеметов - даже небольшое, уже заметно ухуджает возможности и боевой дух противника. Вообще как я вижу его миссию - ранний мустанг это охотник на фок. Мне кажется в этом его главное качество. Не дать знатному фоководу наслаждаться жизнью. Это на мой взгляд многого стоит.
Как успешно воевать на мустанге.
Во-первых тренить его в редакторе, ставить различные сочетания противников, различные высоты. Набить верные ракурсы. Почувствовать критические режимы. Поведение на малых скоростях, углы сваливания, как закрылки влияют, триммеры. Прочувствовать длинну очереди, расстояние открытия огня. Пробовать новые решения в онлайне.
С фокой в равных условиях можно делать много, если не все. Крутиться, садиться на хвост, вставать в вираж, вертикалить.
С мессом только атака и уход. Есть преимущество в энергии, падай несколько раз. Нету атака и в горизонт или в пологое пикирование. Можно уйти климбом но на высокой скорости район 400 км/ч. Активно вертикалить с фридрихом или g2 не стоит - быстро поставят в неудобную позицию.
Вообще мустанг это крафт определенной задачи. Хочешь набить киллов за максимальное количество времени на серваке типа "винни" на мустанг лучше на садиться. Хочешь выжить и испортить жисть тактикам фоководам - садись на мусю. Даже свергнутый с высоты на растерзание голодной толпе внизу фоковод уже ли не приятный момент? Конечно цифр с нулями в стате не будет, но на душе легче)..Мессы, кстати такие же нежные как муси, зачадить, отломать тягу - пулеметов раннего выше крыши.
А поздний мустанг с 6 пулеметами - "тихий убийца". Залп мощный, бк достаточный, на мой взгляд один из лучших обзоров в игре. По тактике позднего ничего сказать не могу, я его совсем мало облетал. Но как мне показалось, поздний мустанг он меньше преимуществ имеет перед противниками одногодками по сравнению с ранними.
Автору ветки
- записал вчера на винни трек на p51d20 правда он длинный, но целиком подтверждает мои слова))..45 минут, 3 килла в стат, 2 все таки сели и еще нескольких добили)..С посадкой.
На винии...45 минут(!!!!!) и всего 3 килла???? Я бы не стал даже трек писать...Думаю Аспид, забравшись в стратосферу и подстреливая в "межсезонье" нубов, больше бы привёз :PЦитата:
Сообщение от Eug23
Нет, но ни то чтобы я хвастался, просто там еще несколько подранков оставил на растерзание. Один киллманевр с та152, несколько подстав..Кстати, кинь мне свой вариант решения, я посмотрю как летают правильные водители мустангов.
И во первых летал там я от 100 до примерно 3500 т.м. Пару раз атаковал под зенами и т.п.
Во-вторых автор просил трек онлайн. Смарю особо никто не откликнулся все в основном в теории.
да вы ждите ждите москва не сразу строилась ...
...с нетерпением :bravo:...кстати про пулемётные крафты - нещадно вчера на зеки-вс-коты меня п-40-е и п-400-е зажигали...но только по той причине, что летали в подавляющем большинстве, а карта странная была: старт в воздухе и на ближайшей базе только ки-43...один фиг соотношение потерь 1:3 :PЦитата:
Сообщение от 1984
Аспид в стратосфере - даже слушать смешно :) Вспоминаю, когда я в последний раз летал выше 3000- не получается вспомнить :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
А что, кто-то еще сомневается в том что на мусе можно много сбивать? :)
Можно...только, как правильно кто-то выше подметил: теоретиков много а доказать на практике - некому :PЦитата:
Сообщение от А-спид
А трек я для кого выложил?
Товарищь NIGGER ответтье на пушечный вопрос Andrey_K.
только боязно выкладывать - закритикуют в пух и прах 100 пр - так не так то не се ... :lol:
гыгы :) я был тогда на той картеЦитата:
Сообщение от Afrikanda
п40 и п400 там всех жгли, потому что синие пёрли по одному как лемминги, ещё и на малой высоте, а не из-за численного преимущества
все мои килы там как раз такие "лемминги"
а филдов там два - один с аэростартом на ки43, второй - нормальный дром с ки43-2 и а6м2-21
Жаль...хотел посмотреть стат...а они его уже обнулили. Каждый месяц обнуляют? Никто не в курсе?Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
А где мануал по кобре лежит????Цитата:
Сообщение от mapa3m
Мустанг супер убер как в жизни так и в игре.
В общей сложности пилоты 354-й FG одержали ещё 700 воздушных побед -больше, чем любое другое подразделение Союзников во Второй Мировой войне! если это правда то какие могут быть вопросы по вооружению? Хватало им этих "шлангов" с головой. Да и гункамы показывают что пулеметы это далеко не пукалки и сцыкалки.
В игре сам очень люблю эту машину. Если перед сторонами стоят серьезные задачи то лучше Мустов и Болтов никто небо не расчистит для бомберов. Нужно только иметь малеха запас по высоте. Я сам не снайпер (мягко говоря), но при удачном залпе диву давался. Разбирает и Фоку и Хенка. Не говоря уже про месс. На лавке иной раз столька в фоку всадишь а она свободно сваливает помахав ручкой. В общем на Мустанге чувствую себя крутым чуваком :yez:
не знаю, как часто обнуляютЦитата:
Сообщение от Afrikanda
а в стате ты б ничего не увидел - там только последние 25 миссий, а те миссии давно были :)
если на слово поверишь - то за три вылета - 7 киллов
сорри за оффтоп :)
Ага. Наблюдал отстрел 0.50... Дырки в пеноблоках размером в чайное блюдце, в дюрале может и меньше, но тоже достаточно эффективно, учитывая заповерхностное действие....
записал трек, достаточно неплохой для полетушек с понталыку ... но как его опубликовать, весит почти 7 метров ... залить может куда или заархивировать как ...
Засунь на какой-нибудь слил ру или рапидшару
если бы умел засунул ... кто научит ...
1) Сжимаешь трек рарам, кладешь на рабочий стол
2) заходишь сюда www.rapidshare.ru
3) Открылся сайт, 2 окошка, левое называется аплоад, и рядом с ним кропка обзор. Нажимаешь обзор, вставляешь свой файлик, нажимаешь загрузить
4) Копируешь адрес файла и выкладываешь сюда :) Все :)
ага пасибо ...
http://www.rapidshare.ru/332775
в принципе ничего особенного ... сведение 500, при таком ганстат маловат и соответсвенно много пуль летят в молоко, но пожалуй того стоит ... рекомендуется включить управление видами ...
ага, ровно 0.50 и получим для нормали.Цитата:
Сообщение от Charger
Угу. А под другими углами несколько больше, но не меньше... Если мне пока мозги не отказали...Цитата:
Сообщение от mr_tank
Для мустанга, на Винни? Вполне достойно...(хотя в принципе мало чем отличается от того что аспид нам показывал: полёт над свалкой, относительно небольшое количество не самых сильных бойцов ну и т.д. ... - это не критика ;) ) впрочем для сравнения сядь там же на фоку залезь на 3 км и запиши трек для сравнения ;)Цитата:
Сообщение от 1984
Ну, или может у тебя есть трек для этого вылета http://212.192.155.117/stats/index.p...054/index.html ?
по моему скромному мнению без разницы кого сбивать таким способом :D просто самого приделают быстрее если противники сильные ...Цитата:
Сообщение от Afrikanda
жаль не писал ...Цитата:
Ну, или может у тебя есть трек для этого вылета http://212.192.155.117/stats/index.p...054/index.html ?
по моему, винни вообще тут не показатель. Я как посмотрел клип, на мусе вообще в такой ситуации не светит.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
меня разбанили на варклоудс как раз, попробую записать трек там ... хотя лучше бы на темпесте или болте покататься :D
тем более учитывая, что уважаемый автор просил-таки его не сбивать ;) чтобы тречок записать :D ...Может народ пошёл навстречу?Цитата:
Сообщение от mr_tank
В любом случае лучше иметь всё-таки пару пушечек на борту...пилить не так долго придётся...
да, пожалуй это будет более показательно...Цитата:
Сообщение от 1984
Едва взяв впервые джой в руки, залезши в гиперлобби, попал прям туда...долго летал в поисках ког-либо...Пока свалившийся сверху Мустанг(!) не завалил меня и тем самым надолго отвадил от серваков такого рода :lol:
после пк от наглого болта тоже давно там не летаю ... каслы, они не понимают там что это я их должен на фоке зумить :cry: :DЦитата:
Сообщение от Afrikanda
Думаешь на фоке будет лучше? Щас. Один отдельный вылет - да, но при большом количестве вылетов мустанг даст лучший эфффект чем фока. Если, коненчо, летать, а не трястись в ужасе на 4000 :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Мустанг проигрывает фоке в залпе - но на голову превосходит ее по всем остальным параметрам, включай разгон, скороподъемность и возможности маневренного боя.
www.ubi.com
От Jaws2002 :lol:
Part 1
While still in prototype stage it ended the ww1 with a PK on the Red Baron:
Вложение 72750
It won the Battle of Britain:
Вложение 72751
Won the African campainn!!!!
Вложение 72752
жжет парень :lol:
www.ubi.com
От Jaws2002:lol:
Part 2
Beat the nazis back at Stalingrad!!!111!
Вложение 72753
At Iwo Jima it shot all the japanese inside the Mount Suribachi using the mighty API-API-API-API formula !101!!!
Вложение 72754
Ended the war in Europe !!!101!!
Вложение 72755
And are still doing Homeland Security today:
Вложение 72756
Никакой он не суперубер , ни в игре ни в жизни.Цитата:
Сообщение от morgan_90125
И там и там - хороший истребитель , ни больше и не меньше.
Со своими сильными и слабыми сторонами.
"Одержали еще 700 воздушных побед" следует читать как заявилиЦитата:
В общей сложности пилоты 354-й FG одержали ещё 700 воздушных побед -больше, чем любое другое подразделение Союзников во Второй Мировой войне!
еще 700 побед.
Заодно не помешает обратить внимание на следующие вещи :
- в течении какого времени эти победы заявлялись
- среднее количество заявок на каждого пилота части
- общее количество летного состава прошедшего службу в данной части за время боевых действий
- собственные потери за все время БД.
Очень верно. Гункама зафиксировала что чтото попало - завляем победу.Цитата:
если это правда то какие могут быть вопросы по вооружению? Хватало им этих "шлангов" с головой. Да и гункамы показывают что пулеметы это далеко не пукалки и сцыкалки.
В реале нет надписи "СПУ" - от сюда и просто безбожное несоответствие заявленых побед реальным потерям противника.
Почитай например про бои на Тихом океане , в частности про соответствие заявок (как американцев так и японцев) реальным потерям противника.
Хорошая машина , спору нет , но до почетного звания "мегаубер" не дотягивает ИМХО.Цитата:
В игре сам очень люблю эту машину.
А еще на чем чувствуешь себя крутым ? :)Цитата:
В общем на Мустанге чувствую себя крутым чуваком :yez:
Для сравнения так сказать... :)
Понравилось летать на мусе раннем в компании с другим мусей.) Получается хвосты чистить замечательно. Во первых никто догнать не может, во вторых маневренность позволяет быстро помочь товарищу.
Не к тому, что вообще в паре хорошо летать - это понятно, а к тому что именно на мусе)..
мдеее ... на варклоудс оказалось не так просто, буржуи держат марку ... так что даже не знаю когда получиться записать хороший трек ... может кто другой выложит :D