Вот все говорят, что должно соответствовать требования науки и техники 21 века. Что это за требования? И к чему стремятся, создавая истребитель 5-го поколения
Вид для печати
Вот все говорят, что должно соответствовать требования науки и техники 21 века. Что это за требования? И к чему стремятся, создавая истребитель 5-го поколения
- Вот, например, в порядке приоритета:Цитата:
Сообщение от =2ndss=saintninja
1. Малая заметность.
2. Мощная интегрированная авионика.
3. Высокие общие лётно-тактические характеристики.
4. Возможность полноценного информационного обмена.
5. Экономичный сверхзвуковой режим полёта.
6. Высокая манёвренность, обеспечиваемая управляемыми векторами тяги.
7. Превосходная боевая эффективность как комплексный результат шести предыдущих пунктов.
Насчет вашего пункта 4. Что вы понимаете под полноценным радиообменом? На мой взгляд на сегодняшний день этот пункт исполнен и в более младших истребителях
- Передача картинки (и всей информации по каждой отметке на ней - дальности, азимута, угла места, курса, скорости цели), получаемой одним самолётов с работающей БРЛС на несколько других, чьи БРЛС на излучение не работают. И чтобы они могли по этим данным пускать ракеты по тем целям, которые находятся в их зонах пуска. В возможности для командира сразу на передаваемых картинках выполнять целеуказание для своих лётчиков (вариант - возможность автоматического оптимального целераспределения между несколькими самолётами).Цитата:
Сообщение от =2ndss=saintninja
Вариант - передача такой картинки с АВАКСа на самолёты, находящиеся под его управлением.
На самолётах 4-го поколения это только начиналось опробоваться.
Где-то я на форуме читал, что лопатки компрессора сильно влияют на ЭПР. Или нет? И сопла двигателя у него не экранированы элементами планера. Бурда какая-то летающая получилась на этом чертеже, а не пятерка.Цитата:
Сообщение от paralay
- Да.Цитата:
Сообщение от bad_mfk
Их надо прятать.
- Среди ряда российских военно-авиацинных специалистов бытует мнение [сдуру], что снижение ЭПР сегодня не является главным фактором, определяющим боевые возможности истребителя 5-го поколения, а чем-то весьма второстепенным.Цитата:
И сопла двигателя у него не экранированы элементами планера. Бурда какая-то летающая получилась на этом чертеже, а не пятерка.
Это катастрофическое заблуждение. (Или лицемерие - у некоторых).
Могу сказать больше - в большинстве своём о типа и модели самолёта становится известно благодаря этим лопаткам компрессора, это почти как отпечатки пальцев :)Цитата:
Сообщение от bad_mfk
Я-я,натюрлих!:lol:Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
И давно ли NCTR (юзаемый параходами NAVY со времен,ЕМНИП,Рейгана-а самолетами позже ;) ) научилась различать "отпечатки пальцев",когда там ограничений дофига?
Пример -"ах,летит/пикирует F-14A ВВС Ирана нас атаковать!"-бэмс два "Стандарта"-и иранский аэробус валится в залив.
Хорошая такая дактолоскопия..
мдааа.... NCTR вызывает бурный хохот :) ... что дальше - малая заметность конкурентов? LPI? Слишком легкие ракеты круглого сечения? :)
Эта технология дполнительной идентификации, никак не основной, которую заявляют и к крайним российским изделиям с запаздыванием лет в 15-20 - впору погрустить :)
Вполне, кстати, могла быть полезной фишкой при определении советских уроз на момент появления - на СПО радары Н-019/001 вроде как одна угроза, а вот носители по боекомлекту и дальности сильно отличаются ;)
Вспоминаю статью 90-х, то ли в "Авиации и космонавтике", то ли в "Вестнике воздушного флота ", там говорилось, что для радара Раптора было заявлено определние типа самолета по семи параметрам, шесть из которых засекречены, а седьмой - как раз кол-во лопаток компрессора.
И да. За что купил, за то продаю. :) Ничего не утверждаю, никому не доказываю, просто вспомнилось... В радиолокации - полный <CENSORED>. :D
Да нет,принцип работы NCTR известен и пользуется давно.. Но дело в том,что у него ограничений вагон и маленькая тележка для достаточно точной идентификации-поэтому никто пока совсем от IFF не отказался..:)Цитата:
Сообщение от MaDoG
Если принцип работы известен, не могли бы вы описать, по каким параметрам определяется тип самолета (кроме числа лопаток и кол-ва ступеней компрессора двигателя(???)).Цитата:
Сообщение от flogger
А по поводу Аэробуса не стоит злорадствовать, от ошибок никто не застрахован.
Присоединяюсь к вопросу, а так же интересно узнать как ответчик ГО может помочь в деле определения типа цели?Цитата:
Сообщение от bad_mfk
Разбавим топик картинками. :)
Аксонометрия выше положенной здесь схемы ПАКФА.
ПАКФА и перспективный авианесущий корабль флота, 34 самолета в ангаре.
Су-33 убирается только 25…
Это ужа ПАКПА какой-то. Надо отдельную тему заводить
На основании чего такие хохмы? Ты сам этот Ф-14А засекал что-ли? ;) Ограничения есть у всех средств идентификации. Вы конкретику в студию.Цитата:
Сообщение от flogger
А где я злорадствую?:eek:Цитата:
Сообщение от bad_mfk
И по каким параметрам определяется тип самолета я сказать вам не могу-в моей фразе нет слов "мне известен".
В поисковике наберите "non-cooperative target recognition" и читайте.
И как верно намекает paralay-тут как-то о ПАК ФА речь идет.
Т.ч. давайте закругляться.Откройте новую тему о NCTR если интересно-и можем дискутировать до посинения.;)
Вы тему откройте-и будет конкретика.Хорош может тут оффтопить?Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Нет? Ваша риторика как всегда непонятна.Цитата:
Сообщение от flogger
Тон очевидца, по меньшей мере. Согласно оправданиям американцев, в Иране вдалеке взлетал F-14, облик и ответ которого приняли за обнаруженную цель. Так что способ опознания мог и сработать. Вообще довод Ваш о чём? Неужели он мог что-то опровергнуть?Цитата:
И по каким параметрам определяется тип самолета я сказать вам не могу-в моей фразе нет слов "мне известен".
Цитата:
В поисковике наберите "non-cooperative target recognition" и читайте.
И как верно намекает paralay-тут как-то о ПАК ФА речь идет.
Т.ч. давайте закругляться.Откройте новую тему о NCTR если интересно-и можем дискутировать до посинения.;)
:) :)Цитата:
Сообщение от paralay
Ай-ай! Пошли сливы (от слова слить)… ;)
lsnderick, респект! Может и видом снизу побалуешь?
Это не "слив", это по сатурновским и твоим "гипотезам". :)
Да? :(
Когда же мы сподобимся лицезреть «гипотезу» Чижа? :bravo:
Может переименуем топик в "Смотрите, я умею пользоваться 3Д Максом"? :)
Я пожалуй воздержусь от гипотез. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от paralay
Ранее я уже сказал, что мне твои крайние рисунки в общем нравятся, за исключением воздухозаборников.
да там ничего особенного:mdaa: :Цитата:
Сообщение от paralay
Ага, теперь понятно, а то я весь возбудился…. :ups:
В чём рисуешь? Можно ли там посчитать объём?
А что такого? Выражение своих мыслей в одном изображении может заменять очень много слов.Цитата:
Сообщение от 6PEBHO
Глядя на F-35 думается, что американская инженерная мысль действительно отрезала летчику истребителя обзор назад, впервые за много лет. Вероятно положившись на техническое зрение. Но мне больше по душе консерватизм создателей YF-22, 23.Цитата:
Сообщение от wind
- Те - прежде всего истребители, где лётчик "должен крутить головой на 360 градусов", а этот прежде всего - ударник...
Хмм, если речь о ВВС США - да. А вот ВМС США, а также Великобритания, Италия, Нидерланды, Турция, Канада, Дания, Израиль и возможно Австралия, Норвегия и другие страны - нынешние эксплуатанты F-16 и F-18 - ожидают получить многофункциональный истребитель 5-го поколения.Цитата:
Сообщение от wind
И потом, "прежде всего ударник" - не означает "не совсем истребитель".
- Они ведь осведомлены, что "старший братишка" выиграл дуэли с самолётами 4-го поколения при соотношении сил 1:4 с потрясающим преимуществом - 144:0, причём 141:0 - в ДВБ, где головой крутить вообще не надо. :) Два случая - ракетами малой дальности (которая сегодня совсем не так мала - до 20 км) и один случай - победа пушкой.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Зная это, они вряд ли будут сильно озабочены тем, что придётся постоянно кого-то стряхивать с хвоста... :rolleyes:
- Не означает, конечно, но, вероятно тем не менее, что при его создании его конструкторы имели в виду, что он истребитель "во-вторых". ;)Цитата:
И потом, "прежде всего ударник" - не означает "не совсем истребитель".
Компоновка вентилятора тут подкузьмила обзору назад:
http://www.oakdaleaircraft.com/F35_p..._stovl_010.htm
какая база потрясная...
- Угу. Из цикла: "Живут же, сволочи!" :lol:Цитата:
Сообщение от ulmar
Снимок отсюда:
http://www.oakdaleaircraft.com/-B_library.htm
Вот народ тоже мучается, прикидывает. На второй странице кстати любопытная спекуляция от JAZZ...
http://www.secretprojects.co.uk/foru...a&topic=3270.0
И еще. Т-50 это фирменный индекс, а как назовут это "дитя"!? По мне так лучше Су-37 возрадить, но это вряд ли. Ставлю на Су-57, хотя в русском произношении возникает забавно звучащий "Суп".
Google SketchUp - "3d modelling в массы" :) , объём вроде можно посчитать но при помощи отдельного plugin'а.Цитата:
Сообщение от paralay
Понято, этим «плагином» буду я… :)
AREA 51?Цитата:
Сообщение от ulmar
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=r...2085&z=14&om=0
+1 :)Цитата:
Сообщение от ulmar
И как они там ориентироваться умудряются? :lol:
Это'ж одна из их старейших/важнейших баз, они там проводили испытания всяких X-plane'ов. Поэтому там всё с размахом :).
- По карте и GPS! :DЦитата:
Сообщение от Unmen
карта в масштабе 1:1.
хотя, судя по размаху - гдето 5:1
Paralay дал ссылку на статью...за что ему обещанное мной БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :) Разберем по косточкам?
http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=1490
- Вообще-то, пора бы уж по примеру Запада, давать самолётам имена собственные. А то как-то несолидно: даже ПКР получают их и ЗРК, а самолёты - нет.Цитата:
Сообщение от vladimir55
Неправильно это.
- ПАК ФА: проблемы и ПРОБЛЕМЫ (выделено):Цитата:
Сообщение от MaDoG
Проблемными, как и во всем мире, остаются разработка и освоение:
- новых композитных материалов в конструкции самолета с малой заметностью в широком спектре электромагнитного излучения;
- бортовой радиотехнической системы на базе антенн с активными фазированными решетками;
- интегрированной многоспектральной оптико-электронной системы для обеспечения применения оружия «воздух-воздух» и «воздух-поверхность» и всенаправленного обнаружения атакующих самолет ракет противника;
- цифрового комплекса связи с обеспечением работы в системе централизованного управления боевыми действиями;
- единого цифрового вычислительного ядра комплекса БРЭО, построенного на принципах открытой архитектуры с возможностью наращивания потребной производительности при дальнейших модернизациях самолета.
Кроме этих типичным для всех отечественных разработчиков инновационной продукции является ряд базовых проблем, решение которых оказывается вне рамок непосредственной ответственности госзаказчиков и компетенции головных разработчиков вооружений. Это разработки новых технологий материалов и электронной компонентной базы, обеспеченность отработки конструкторских и технологических решений малыми партиями нового сырья и комплектующих, развитие лабораторно-стендовой базы, техперевооружение опытного и серийного производства.
Вот это на самом деле самая большая проблема!!Цитата:
Сообщение от wind
Так как отечественных комплектующих не существует, то во всех проектах приходится использовать забугорные комплектующие, а практически все диллеры пока продают только большими партиями(понятно им это выгодно).Из-за этого у нас довольно большие проблемы(сроки разработки) с разработкой первых образцов!
Зато можно делать из самой современной комплектации.
Компоновка топливных баков.
Схема: http://paralay.com/t50/2004.gif
Характеристики: http://paralay.com/tth.xls
мне нравится предложеная схема :) . только на ней не экранированы лопатки двигателя
Интересно сравнить с данными F-22:
Три отсека нагрузки общим объёмом 6.73 куб.м или 20 % объёма самолёта.
Объём топливных баков (плотность топлива 0.8 т/куб.м) 10.404 куб.м – 32 %
То есть общий объём «ёмкостей» «Раптора» - 17.134 куб.м, что составляет 52 % от общего объёма.
ПАКФА:
Отсек нагрузки – 5.78, 18.3 %,
Баки – 10.72 куб.м, 34 %,
Итого - 16.5 куб.м , 52 %
Отсюда вывод: цифры для ПАКФА вполне реальны. Возможно, что отсек даже больше…