Ливия, Каддафи, политика. Очередная тема. Политика из новостей.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Не уверен.

---

а если в худшую сторону?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

а если в худшую сторону?

---

(вспоминая Буша старшего) Всёравно не уверен.
Обком у них общий, кадры одинаково подбирают.

Как там у Гоблина пошутили: "В Большой Восьмерке появилась 'шестёрка'".

Вина Каддафи, мнение эксперта.
http://www.oilru.com/comments/read/425/

Цитата:

---

«Вина М. Каддафи не в том, что на территории Ливии находятся месторождения высококачественной нефти и не только в том, что он отказывался продавать её за американские доллары, – пишет Эллен Браун, юрист и президент Института народного банкинга (PublicBankingInstitute.org). – Его главная вина заключается в том, что он посмел выстроить у себя в стране независимую банковскую систему».
М. Каддафи инициировал дерзкое политическое движение против мировой банковской элиты: он призвал арабские и африканские страны для продажи нефти использовать не доллар и не евро, а золотой динар! М. Каддафи даже предложил объединить нации африканского континента в монетарный союз, используя для этого общую валюту.
Ливия отошла от западного принципа независимости центрального банка от государства. Ливийский ЦБ на 100% принадлежит государству и от его лица выпускает деньги в обращение. Занимая деньги у собственного банка, правительство получает беспроцентные ссуды и, следовательно, не кормит международных банкиров-иждивенцев.

---

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Вина Каддафи, мнение эксперта.
http://www.oilru.com/comments/read/425/

---

Цитата:

---

Вина М. Каддафи не в том, что на территории Ливии находятся месторождения высококачественной нефти ....

---

Во многих других странах нефти гораздо больше.

И что характерно - проклятые буржуины (тм) эту нефть почему то покупают а не качают бесплатно , во всех буржуиниях почему то нефть не дешевеет всвязи с войнами , а "захваченные проклятыми буржуинами" нефтяные страны почему то тоже продают свою нефть по мировым ценам , при этом проклятые фошисты-оккупанты эту нефть тоже покупают , да еще по обьемам закупок находятся не на первых местах...

В 91м году Главный Мировой Буржуин при поддержке своих шавок-буржуинчиков и местных плохишей освободил оккупировал Кувейт.

Ну казалось бы - вот она халява... грабь наздоровье богатейшие недра этой маленькой беззащитной страны , вывози нефть по удобному морскому пути , не имей никаких проблем с местными партизанен...

Ан нет... США (главный завоеватель-оккупант) находится лишь на 6м месте среди стран-получателей кувейтской нефти (уступая например Японии , Индии , Ю.Корее и даже Тайваню) - всего 9% кувейтского нефтяного экспорта, при этом исправно платит за нее...

А с нефтью завоеванного проклятыми буржуинами Ирака все еще интересней...

Рекомендую всем ознакомится с обширной историей вопроса об экспорте иракской нефти начиная с 1990го года и по сей день.

Цитата:

---

и не только в том, что он отказывался продавать её за американские доллары....

---

Ой , че правда отказался ? :D А за что же он ее продавал ? Не уж то за монгольские тугрики ?

10 миллиардов каких ден. знаков на его счетах там арестовали проклятые буржуины ? :D

Цитата:

---

– Его главная вина заключается в том, что он посмел выстроить у себя в стране независимую банковскую систему».

---

Эво как... Ну и кому же мешала данная "независимая"( от кого кстати ? Наверное от всех кроме самого Каддафи ? ) банковская система ?

Кто об этой "системе" в Мире знал ?

Цитата:

---

М. Каддафи инициировал дерзкое политическое движение против мировой банковской элиты....

---

Бугага.(с) А уж товарищь Ким Чен Ир какое "дерзкое движение" учинил... :D

Он тоже против мировых банкиров - поэтому счастливый народ КНДР иностранной валюты вообще не видит. :D

Цитата:

---

: он призвал арабские и африканские страны для продажи нефти использовать не доллар и не евро, а золотой динар!

---

С ума сойти... Какая смело-дерзкая инициатива...

Ну и как - когото она заинтересовала ? Ктото возжелал ливийских динаров с портретами Вождя Джемахирии ? :D

Великий Вождь еще и не такое предлагал : то Соединенные Штаты Африки организовать (естетсвенно с собой любимым во главе) , то обьявлял Ливию - исторической родиной Кока-Колы с требованием нехилых выплат со стороны одноименной компании ...

Вообще старикан веселый...

Цитата:

---

М. Каддафи даже предложил объединить нации африканского континента в монетарный союз, используя для этого общую валюту.

---

Никак лавры Евро покоя не дают ? Вот только Ливия - это не Германия , Зимбабвэ - не Франция , Бурунди - не Испания и т.д.

Цитата:

---

Ливия отошла от западного принципа независимости центрального банка от государства.

---

Естетсвено отошла. Вообще у Ливии с т.н. "Западом" и вообще цивилизованным миром отличий хватает...

Цитата:

---

Ливийский ЦБ на 100% принадлежит государству и от его лица выпускает деньги в обращение.

---

Меняем "государство" на "Вождь Революции" и все становится на свои места.

Цитата:

---

Занимая деньги у собственного банка, правительство получает беспроцентные ссуды
и, следовательно, не кормит международных банкиров-иждивенцев..

---

А кто заставляет например российской или там французское правительство непременно занимать деньги у своего ЦБ а не у иностранцев ?

Ну да,ну да,всё во имя добра,а я уж чуть не подумал что"проклятые буржуины"эту нефть у самих себя покупают!:lol:

Нефть тут тем же местом что и демократия. В мире полно тираний, однако напали на колонела. :) Я думаю, тем кто в теме - это понятно

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

Ну да,ну да,всё во имя добра,а я уж чуть не подумал что"проклятые буржуины"эту нефть у самих себя покупают!:lol:

---

Конечно не во имя добра. Скорее зла самим себе. В отличии от Германии, которая обогатилась и поднялась с 1939, Америка не стала страной-лимонией. Бензин у нас дорожает с каждым днём, проезд на транспорте за двадцать лет что я здесь поднялсля с $0.75 до $2.25. Квартиры с $500 до $1200. Не очень-то мы багатеем от бомбардировок во всем мире. Я тоже так же как большенство в России против дорогостоящих операций против Кадаффи. Когда власть держится на диктатуре достаточно просто грохнуть диктатора. Дешевле вооружать опозицию и пусть они друг друга перережут. Так что забудьте про добро и Ливию. Давайте делать ставки сколько осталось Сирии.

Цитата:

---

Сообщение от MEHT

Дешевле вооружать опозицию и пусть они друг друга перережут.

---

Тоесть так вот,да? А кому они мешали,чтобы их резать?Зачем было разжигать гражданскую войну?

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

Тоесть так вот,да? А кому они мешали,чтобы их резать?Зачем было разжигать гражданскую войну?

---

друг другу

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

Тоесть так вот,да? А кому они мешали,чтобы их резать?Зачем было разжигать гражданскую войну?

---

Нестадильность на Ближнем востоке им нужна, не в нефти же дело, ей богу.

Ну уж не кровь точно...или нет?

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

А с нефтью завоеванного проклятыми буржуинами Ирака все еще интересней...

---

Это точно:
Секретные меморандумы разоблачают связь между нефтяными компаниями и вторжением в Ирак

Цитата:

---

Правительственные документы подтверждают, что планы по эксплуатации иракских нефтяных резервов обсуждались министрами британского кабинета и крупнейшими нефтяными компаниями мира за год до того, как Британия взяла на себя ведущую роль во вторжении в Ирак.

Документы, опубликованные впервые, поднимают новые вопросы по поводу участия Британии в войне, разделившей кабинет Тони Блэра и получившей одобрение лишь после того, как Блэр заявил, что у Саддама Хусейна есть оружие массового уничтожения.

Протоколы ряда встреч между министрами и топ-менеджерами нефтяных компаний противоречат публичным отрицаниям со стороны нефтяных компаний и западных правительств, которые в то время утверждали, что не имели во вторжении никакого шкурного интереса.

Эти документы не были использованы в качестве свидетельств в продолжающейся работе комиссии Чилкота, расследующей участие Великобритании в иракской войне. В марте 2003 года, за несколько дней до начала войны, компания Shell опровергла сообщения о том, что проводила на Даунинг-стрит консультации по поводу иракской нефти, назвав их «крайне недостоверными». BP отрицала, что у нее в Ираке есть какие-либо «стратегические интересы», а Тони Блэр заявлял, что «теория заговора про нефть» - это «крайний абсурд».

Однако документы от октября и ноября 2002 года рисуют совсем другую картину.

За пять месяцев до вторжения в марте 2003 года, баронесса Саймонс, бывшая в то время министром торговли, рассказала BP, что, по мнению правительства, британские энергокомпании должны получить часть огромных нефтегазовых резервов Ирака в качестве награды за готовность Тони Блэра поддержать американские планы по смене режима в стране военными силами.

Документы демонстрируют, что леди Саймонс согласилась лоббировать администрацию Буша от имени BP, потому что нефтяной гигант опасался, что Вашингтон «исключает» компанию из сделок, о которых он потихоньку договаривался с американским, французским и российским правительствами и энергетическими компаниями этих стран.

Протокол встречи с BP, Shell и BG (ранее известной как British Gas), прошедшей 31 октября 2002 года, гласит: «Баронесса Саймонс согласилась, что было бы сложно оправдать тот факт, что британские компании ничего не получат в Ираке, в то время как Великобритания безоговорочно поддерживала правительство США в течение всего кризиса».

---

Ну и далее по ссылке.
Источник: "The Independent", (Великобритания)

(раскладывает попкорн, насыпает лед в колу)...Погодите! Теперь нам кое-кто на 2,5 страницах будет "убедительно" рассказывать как западные нефтяники работают в Ираке себе в убыток, исключительно из любви к миру и несчастным иракским детям...

А зачем надо было провоцировать развитие Гражданской в России путём интервенции?

Наверно же не просто так в обоих случаях.

Если посмотреть все заголовки публикаций по теме за последнюю неделю, то вряд ли найдёшь что-то интересное. Как говрится, что крестьяне, то и обезьяне: "Каддафи обречен - остались считанные часы", "... спасён, сбежав от кровавого диктатора, и теперь от радости выпрыгивает из штанов, встав на верный путь демократии", "вертолёты НАТО выполнили всю работу по уничтожению сил тирана" и т. п. Доктор Геббельс отдыхает просто.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

... Доктор Геббельс отдыхает просто.

---

Он не отдыхает. Он работает...

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Если посмотреть все заголовки публикаций по теме за последнюю неделю, то вряд ли найдёшь что-то интересное.

---

Мятежники одерживают странные победы на западе Ливии
06.06.2011 16:39

Цитата:

---

Сегодня все западные СМИ трубят о победе ливийских повстанцев в западном нагорье. Здесь отряды мятежников взяли город Ефрен. Правда точнее будет сказать "вошли" в него. Ещё день назад их позиции обстреливали правительственные войска, а сегодня они как будто испарились... И повстанцы двинулись занимать город.

Телеканал Аль-Джазира передал сообщение фотографа Рейтер Юсефа Будлала - "Мы в городе... Здесь нет никаких признаков сил Каддафи. Я вижу флаги повстанцев... мы видели уничтоженные плакаты и фотографии Каддафи."

Радость от успешного "взятия" города сменило недоумение. Корреспондент Аль-Джазиры Кол Перри высказался осторожно - "Пока не ясно, в пользу ли повстанцев взятие Ефрена... Непонятно, куда делись силы Каддафи. Может быть они были уничтожены в результате воздушных ударов, или вертолётами Апач" Однако последнее предположение журналиста не подтверждало отсутствие уничтоженных солдат и боевой техники.

В Ефрен вошла пожалуй самая крупная группировка мятежников на западе страны. В рамках этой группировки проходят подготовку диверсионные группы для "захвата Триполи". Возможно это одна из причин, по которой войска отступили. Другой причиной может быть перегруппировка сил и окружение мятежников от всех источников помощи, за исключением воздушного. В ближайшее время Ефрен может быть блокирован крупными силами правительственных войск, которые перебрасывались из сюда из Налута.

Обозреватель Кирилл Карпов

---

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Он не отдыхает. Он работает...

---

Ага, работает:
"В своей речи лидер джамахирии заявил, что не собирается уходить из власти. Обращаясь к своим врагам, он сказал: "Вы никогда не сможете победить нас - вооруженный народ".
Вместе с тем, как отмечает Reuters, он не исключил и неблагоприятного исхода кампании: "Мы приветствуем смерть! Мученичество в миллион раз лучше капитуляции".
В чем именно это должно выразиться, он не уточнил, но призвал своих сторонников прийти в его резиденцию "Баб аль-Азизия", чтобы стать там "живым щитом". Сам он, правда, не уточнил, собирается ли принять участие в этом мероприятии и, в случае необходимости, принять мученическую смерть."
http://www.lenta.ru/news/2011/06/07/gaddafi/

Как там было у Геббельса в 1945-м? Похоже?

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Ага, работает:
"В своей речи лидер джамахирии заявил, что не собирается уходить из власти. Обращаясь к своим врагам, он сказал: "Вы никогда не сможете победить нас - вооруженный народ".
Вместе с тем, как отмечает Reuters, он не исключил и неблагоприятного исхода кампании: "Мы приветствуем смерть! Мученичество в миллион раз лучше капитуляции".
В чем именно это должно выразиться, он не уточнил, но призвал своих сторонников прийти в его резиденцию "Баб аль-Азизия", чтобы стать там "живым щитом". Сам он, правда, не уточнил, собирается ли принять участие в этом мероприятии и, в случае необходимости, принять мученическую смерть."
http://www.lenta.ru/news/2011/06/07/gaddafi/

Как там было у Геббельса в 1945-м? Похоже?

---

Судя по Вашим словам, и не только в этой ветке, видно, что доктор Геббельс поработал хорошо. Для Вас пожертвовать за Родину - спрятаться за спинами своих сограждан. Мне жаль Вашу родину...
Без малейшего уважения.

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Судя по Вашим словам, и не только в этой ветке, видно, что доктор Геббельс поработал хорошо. Для Вас пожертвовать за Родину - спрятаться за спинами своих сограждан. Мне жаль Вашу родину...
Без малейшего уважения.

---

Я вижу определённую разницу между "сражаться до последнего партона" и "принять мучениство в роли живого щита". Даже если говорить о мученистве в релогиозном смысле этого слова, то оно должно быть добровольным, а не по призыву великого вождя. Призывать к борьбе - правильно и допустимо, во время войны даже необходимо; призывать к мучениству аморально как минимум; скорее даже преступно.
Ваше уважение-неуважение мне глубоко параллельно, я с вами водку не пил.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

А кто заставляет например российской или там французское правительство непременно занимать деньги у своего ЦБ а не у иностранцев ?

---

Ну как кто? Мы же и заставляем когда кричим что хотим быть "общечеловеками"., ездить за границу, покупать иномарки.

Откуда берутся деньги у нашего ЦБ? Оттуда же, откуда и у других ЦБ всего мира - от ФРС. Нас посадили на пёк. Вот сколько к нам поступает баксов, вот под столько и печатают рублей, грубо говоря. Если знаешь сколько в страну поступило валюты США (от продажи нефти, газа, кредитов, запасов золотовалютных и прочих дел), умножаешь на курс и получаешь наш общероссийский рублёвый бюджет. Всё. Других денег в стране нет. И поскольку мы есть проигравшая по факту в холодной войне страна, мы и платим свою дань привязкой к ФРС. Как возили баскаки во времена Донского и Невского дань в Орду, так и сейчас. Баскаки Чубайсы и прочие -овские и -ичи. Как долго это продлится? Пока не накопим сил и решимости на новую Куликовскую.

Я конечно утрирую тут сильно, но примерно так оно и обстоит. Путин и Медведев балансируют, потихоньку отыгрывают ситуацию в нашу пользу, но пока народ не разберётся в себе, ничего у них не выйдет. Когда мы идя в магазин поддерживаем японских, корейских, немецких рабочих а не своих (если есть выбор, конечно, а выбор этот всё уже и уже), мы не имеем морального права требовать от олигархов наших подерживать наших рабочих.

Хороший пример, кстати, Япония. Смотрел я как-то документальный фильм о том как строилась экономика послевоенной Японии. Рассказывали тогдашние главы и основатели таких компаний, как Сони, Тойота и т.д. Основатель Сони плакал рассказывая как он делал "приёмничек в мыльнице" и как потом строил компанию. Показывали как начинался экспорт японских авто в США и какое это было "Г" на палочке. Но живущие в США японцы эти товары покупали. Они им не были нужны, но они их покупали, потому что знали, что помогают Родине... А сколько наших бывших советских граждан, живущих в США купят в США "Ладу-Калину"? Ну да, не для того они туда уехали... вот в этом и разница. Пока мы не будем вести себя как японцы, или как граждане СССР 30-х-50-х годов, не видать нам счастья вообще.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Ага, работает:
"В своей речи лидер джамахирии заявил, что не собирается уходить из власти. Обращаясь к своим врагам, он сказал: "Вы никогда не сможете победить нас - вооруженный народ".
Вместе с тем, как отмечает Reuters, он не исключил и неблагоприятного исхода кампании: "Мы приветствуем смерть! Мученичество в миллион раз лучше капитуляции".
В чем именно это должно выразиться, он не уточнил, но призвал своих сторонников прийти в его резиденцию "Баб аль-Азизия", чтобы стать там "живым щитом". Сам он, правда, не уточнил, собирается ли принять участие в этом мероприятии и, в случае необходимости, принять мученическую смерть."
http://www.lenta.ru/news/2011/06/07/gaddafi/

Как там было у Геббельса в 1945-м? Похоже?

---

Похоже, но только похоже на пропаганду НАТО. Она как и Гебельс все переврала... Полный текст обращения М. Каддафи народу:

Цитата:

---

Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.
Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.

Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!

У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.

Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…….
У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.

Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.

Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа. Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.

Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.

Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.

Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.

Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.

Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.

Слушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!

Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.

Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.

Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.

Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.

Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.

Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!

---

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Я вижу определённую разницу между "сражаться до последнего партона" и "принять мучениство в роли живого щита"...

---

Это Вам Рабинович напел?..;)

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Похоже, но только похоже на пропаганду НАТО. Она как и Гебельс все переврала... Полный текст обращения М. Каддафи народу:

---

Хороший залп, да не с того борта. моя цитата с весьма российской лента.ру - смотрите мой пост.
О том же вещают вести.ру:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=469664&tid=88994
А вот текст проправительственного канала регнум.ру:

Цитата:

---

"Каддафи вновь подтвердил свое намерение не отказываться от власти и оставаться в Триполи, несмотря на бомбардировки Триполи и ожесточенные сражения с повстанцами. Он призвал своих сторонников собраться у своего бункера, тем самым организовав живой щит вокруг него. "В миллион раз лучше умереть смертью мученика, чем сдаться", - заверил полковник и сказал, что законные ливийские власти и ливийский народ "гораздо сильнее всех ракет".

---

http://www.regnum.ru/news/polit/1413622.html

Хотя согласен, моё мнение о непредвзятости российских СМИ тоже... особенное;)

А откуда приведённый полный текст? Интересно ознакомится с источником.

Главная мысль ясна - Каддафи, как и любой диктатор и "вождь", будет держатсья за власть до последней капли крови своего народа.
Цитирую Вести.ру:

Цитата:

---

"Напомним, участники недавнего саммита большой "восьмерки" во французском Довиле пришли к мнению, что режим Каддафи потерял легитимность. Сегодня в Бенгази – оплот оппозиции – с посреднической миссией прибыл Михаил Маргелов, спецпредставитель президента России Дмитрия Медведева по урегулированию в Ливии. Он провел переговоры с руководством ливийских оппозиционеров."

---

На фоне этого призывный текст Каддафи: "Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток." смотрится вообще весело.

r2r
А Вы не забыли, что там идёт гражданская война? Что народ за который Вы так переживаете поделился на два лагеря? Что у каждого лагеря свой глава?
То как он себя поведёт в конце мы так или иначе увидим. По-тихому его пристрелят кто то из окружения или сам будет от котиков каких отстреливаться. Ну или может всё таки как Хусейныча за шкирман из схрона вытащат. Поживём увидим.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

r2r
А Вы не забыли, что там идёт гражданская война? Что народ за который Вы так переживаете поделился на два лагеря? Что у каждого лагеря свой глава?..

---

да нет, не забыл, к чему такой вопрос? :dontknow:
слежу за событиями весьма внимательно.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

да нет, не забыл, к чему такой вопрос? :dontknow:

---

К тому, что Вам какая разница встанут вокруг него люди в последнем бою или нет.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Я вижу определённую разницу между "сражаться до последнего партона" и "принять мучениство в роли живого щита". Даже если говорить о мученистве в релогиозном смысле этого слова, то оно должно быть добровольным, а не по призыву великого вождя. Призывать к борьбе - правильно и допустимо, во время войны даже необходимо; призывать к мучениству аморально как минимум; скорее даже преступно.
Ваше уважение-неуважение мне глубоко параллельно, я с вами водку не пил.

---

А разницы между миротворческой операцией и вооружением "оппа-зиции"(кстати, ккакие силы стоят за ней Вы в курсе? Да-да! Та самая "алькаида", благодаря кторой теперь в аэропортах ты должен выворачивать носки...), поддержкой военных операций её и охотой за персоналиями ЗАКОННОЙ власти, Вы лично НЕ ВИДИТЕ?
Геббельс глазки прикрывает историями про "зверства правительства против народа"?
В таком случае, Ваше мнение стОит ровно столько же, сколько наше уважение Вашей персоны и Вашей страны.
Сидите тихо на попе и не высовывайтесь пока Вас персонально это не коснётся.
А оно коснётся. Обязательно и весьма скоро. Гитлер тоже был создан подобными методами промывания мозгов. И такие переделки мира не нмчинаются просто так и "вдруг" не заканчиваются где-то в Африке.
И учтите на всякий случай - Россия Вас снова спасать не придёт - самим бы отбиться, да и "интернационального долга" после всего, что Ваша EU наговорила и натворила, мы как-то не ощущаем.

Разборки в приват. Тема зачищена во избежание флуда

http://warsonline.info/liviya/31-che...e-tripoli.html

Цитата:

---

НАТО интенсифицирует плотность авиаударов по столице Ливии. Во вторник, 7 июня, авиация альянса нанесла по Триполи по меньшей мере 60 ударов. Это стало самой массированной бомбардировкой города с начала военной операции. В результате, по сведениям ливийской стороны, погибло 29 человек, передаёт РИА Новости со ссылкой на Ассошиэйтед Пресс

На самом деле представитель ливийского правительства Муса Ибрагим в своём выступлении говорил о по меньшей мере 66 сброшенных бомбах только на центр Триполи. По последним данным в ходе бомбардировок погиб 31 человек. По сообщениям из столицы Ливии большое количество людей находится на улицах, выражая поддержку Каддафи, много народа и в районе Баб эль-Азизия, который подвергся авиаударам.

В ночь на 8 июня бомбардировка резиденции Каддафи была продолжена. Около 01:45 по местному времени снова начали наноситься авиаудары по Баб эль-Азизия. В центре было слышно по меньшей мере пять взрывов. По впечатлениям местных жителей комплекс правительственных зданий и военную базу в центре города НАТО стремится полностью уничтожить.

---

Кстати а в сообщениях СМИ было указано что полковник выступал на площади перед защитниками белого дома резиденции Баб эль-Азизия практически под бомбами?http://www.youtube.com/watch?v=O-_lvI7rMoA

Цитата:

---

Что на самом деле американцы делают в Ливии и сколько это стоит, спросили члены конгресса США президента Барака Обаму. В понедельник его пресс-секретарь дал ответ: те, кто требует прояснить цели и роль США в операции против режима ливийского лидера Муамара Каддафи, «занимают неконструктивную позицию». То есть задавать такие вопросы неприлично, уважаемые члены конгресса. Будто бы все и так знают ответ, но произносить его вслух нельзя.

США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США.

---

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...#ixzz1OlLxKi1X

Цитата:

---

Сообщение от Di@bl0

Нестадильность на Ближнем востоке им нужна, не в нефти же дело, ей богу.

---

ага, вот там рядом есть государство Йемен называется. И всем пофигу, ибо нету там ничего интересного.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от r2r

моя цитата с весьма российской лента.ру

---

которую всегда назыввали в интернетах не иначе как лента.вру. За непрофессионализм.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от MEHT

Скорее зла самим себе.

---

а кого интересует америка и вы? Прибыль получают с этой нефти совершенно конкретные компании и люди. Буш однако не последний человек в нефтяном бизнесе.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

которую всегда назыввали в интернетах не иначе как лента.вру. За непрофессионализм.

--- Добавлено ---


а кого интересует америка и вы? Прибыль получают с этой нефти совершенно конкретные компании и люди. Буш однако не последний человек в нефтяном бизнесе.

---

Т.е., настолько исказить смысл выступления - это всеголишь непрофессионализм??
Э... а что тогда такое прфессиональная пропаганда?
И Йемен, и Сирия вполне себе "интересуют" тех, кто прекрасно осведомлён кто, что и зачем делает.
Если бы только Африка, только "кризис", только экономика и только политика - так, в отрыве одно от другого....
Всё ГОРАЗДО ХУЖЕ!
Очень советую на сайте Кургиняна почитать серию статей 2009-го года "Кризис и другие".
Есть там спорные моменты, но суть происходящего, схваченная тогда, на сегодня, ещё более актуальна.
Я просто восхищаюсь этим человеком, его умением среди кучи информационного мусора и дезинформации находить ниточку реальных процессов и давать им правильные имена.
Вопрос "идиот или враг", наконец-то, для меня потерял свою актуальность -он теперь на 10-м месте.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Э... а что тогда такое прфессиональная пропаганда?

---

ну, http://news.rambler.ru/10158551/
комментарии доставляют.

"Королевство кривых зеркал" в натуральном исполнении.
Искажённые и переискажённые образы таких простых по своей сути явлений... И мир уже живёт не реальностью (кому она интересна?), а этими бессмысленными, уродливыми, парадоксальными образами...
Всё что нужно - отлить зеркало нужной формы - и фашизм и интервенция превращаются в свободу и миротворчество...
И ведь самое поразительное - даже пистолет к голове смотрящего приставлять не обязательно - так только - держать его про запас.
КИО от таких фокусов мирового масштаба просто офигел бы...
Высший класс иллюзионизма, давно уже перешедшего черту банального мошенничества - вот что такое сегодняшний мир. От уровня сугубо бытового (собери 5 пробочек и получи шестую в подарок) и до уровня мировой политики (блин, кризис у нас неожиданно возник - кто его заказывал, тот стал ещё богаче, остальные умылись - вот просто так взяли и изъяли у 90% населения из карманов часы, бумажники и остальную мелочь - дистанционно - прям телекинез...
А телекинез - штука физически невозможная, поэтому, виноватых нет - спишем на мистику, недобросовестных клерков и самих подопытных - кто сказал что часы были?...)

Ливийские мятежники разочарованы тактикой НАТО10.06.2011 07:26

Цитата:

---

Между ливийскими мятежниками и командованием НАТО растёт напряжённость по поводу тактики авиаударов в районе Мисраты, сообщает британская Гардиан

Лидеры повстанцев в Мисрате говорят, что их подразделения готовы к бою, но представители Североатлантического альянса просят их не входить в прямые столкновения с войсками Каддафи из-за опасности попадания их под ракетно-бомбовый удар.

Война глазами мятежников, рвущихся в бой, и глазами непосредственного командования военной операцией выглядит по-разному. Лидеры повстанцев говорят, что они могут хоть сейчас, в течение двух часов захватить город Тархуга к востоку от Мисраты, но НАТО их сдерживает. "Мы хотим наступать и мы должны наступать, но НАТО сказала нам, что мы должны оставаться здесь" - заявил медик так называемой "Чёрной бригады" мятежников.

Командование НАТО в свою очередь утверждает, что не устанавливает никаких "красных линий", которые повстанцы не могли бы пересечь. Просто их предупреждают об опасности попасть под авиаудар и с этой целью просят оставаться на своих позициях. Британские журналисты отмечают, что никто не хочет повторения "дружественного огня", когда авиация НАТО по ошибке бомбила мятежников, приняв их за правительственные войска.

В западной коалиции внешне выражают "уважение к мужеству повстанцев", но при этом довольно скептически относятся к их реальным боевым способностям. Непосредственные командующие авианалётами говорят о том, что иметь дело с мятежниками вообще сложно из-за их "относительной дезорганизации". В силу отсутствия настоящей дисциплины в их рядах, координация их действий с действиями натовской авиации является трудной задачей.

Стоит отметить, что мятежники тоже по-своему правы. Реальный результат действий авиации НАТО они видят крайне редко. А в последнюю неделю правительственные войска и вовсе перешли в наступление под Мисратой. Получается, что НАТО их бомбит, а они всё равно наступают. От этого разочарование мятежников в тактике западных генералов становится ещё больше.

---

Цитата:

---

ойна глазами мятежников, рвущихся в бой, и глазами непосредственного командования военной операцией выглядит по-разному. Лидеры повстанцев говорят, что они могут хоть сейчас, в течение двух часов захватить город Тархуга к востоку от Мисраты, но НАТО их сдерживает.

---

упрощенно: "А ну держите меня шестеро, а то я щас!!!!!"

Цитата:

---

Очевидцы утверждают, что сирийские военные в пятницу открыли огонь с военных вертолетов по участникам антиправительственных выступлений

---

посмотрим будет ли там бесполётная зона... :) или там всё демократично.

Встреча Кирсана Илюмжинова с Муаммаром Каддафи:
http://www.echo.msk.ru/programs/razv...g/783921-echo/

Американские конгрессмены подали на Обаму в суд за войну в Ливии

http://www.lenta.ru/news/2011/06/15/suit/

Цитата:

---

Обама не имеет права проводить военную операцию в Ливии без разрешения Конгресса.

"Мы считаем, что закон был нарушен. Мы попросили суд защитить американский народ от последствий этой незаконной политики", - заявил Кусинич.

---

Почувствовали, кто у нас теперь самый главный ООН :)

А теперь прочтите фразу так :)

Цитата:

---

Обама не имеет права проводить военную операцию в России без разрешения Конгресса.

---

Новое действо в театре абсурда:

Цитата:

---

Международный уголовный суд выдал ордер на арест Каддафи
Международный уголовный суд в Гааге (МУС) выдал ордер на арест ливийского лидера Муаммара Каддафи. Об этом 27 июня сообщает Reuters.

О выдаче ордера в понедельник объявила судья МУС Санджи Ммасеноно Монагенг (Sanji Mmasenono Monageng).

Ранее прокурор МУС призывал судей санкционировать арест Каддафи и двух его приближенных по обвинению в военных преступлениях. Речь шла о сыне полковника Сейфе аль-Исламе Каддафи, а также о начальнике ливийской разведки Абдуллае аль-Сануси (Abdullah Al Sanousi). Ордеры на их арест были подписаны одновременно с ордером на арест Муаммара Каддафи.

Каддафи обвиняется в применении вооруженных сил против участников антиправительственных демонстраций, которые начались в Ливии в феврале 2011 года. Как утверждают прокуроры, по приказу полковника наносились удары по жилым кварталам, а также по участникам похоронных процессий и по людям направлявшимся или покидающим мечети.

По версии обвинения, сын и начальник разведки Каддафи несут ответственность за приказы и распоряжения, которые привели к гибели гражданских лиц в ходе вооруженного противостояния с повстанцами.

Между тем Триполи ранее заявляли, что юрисдикция гаагского суда на Ливию не распространяется, поскольку страна не подписывала устав МУС. Кроме того, официальные ливийские власти отмечали, что расследования МУС проводились только на территории, контролируемой повстанцами, и поэтому не являются объективными.

---

Я бы на месте Каддафика не поленился исключительно по этому поводу заснять на камеру процесс распечататки муляжа этого постановления, похода с ним в клозет и использования по прямому назначению. И в завершении запаковал бы кассету с записью + использованную бумажку с остатками фекалий и отправил бы в США через гаагское судилище :)

Цитата:

---

В пятницу Муаммар Каддафи заявил, что если НАТО не прекратит бомбардировки территории Ливии, то его армия может попытаться перенести боевые действия в Европу.

"Эти люди [ливийцы] однажды смогут перенести боевые действия в Европу, чтобы атаковать ваши дома, офисы, семьи. И они станут легитимными военными целями, поскольку вы атаковали наши дома", - сказал он.

Эти слова Каддафи прозвучали во время радиотрансляции его выступления на центральной площади Триполи, где собрались сторонники полковника.

"Если мы только решим, то проникнем в Европу как саранча, как пчелы. Мы советуем вам отступить, прежде чем произойдет катастрофа", - заявил Муаммар Каддафи.

---

Если это не очередная порция словоблудия, и он так или иначе это сделает, то мужика можно будет уважать :)

Поздравляем полковника Каддафи с победой над НАТО ?

12.07.2011 07:20 "радио "Маяк" "
Армия Франции прекращает войну в Ливии
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=267169
http://www.radiomayak.ru/player.html...de=&type=RNEWS

Вооруженные силы Франции сворачивают операцию в Ливии. С таким неожиданным заявлением выступил французский министр обороны Жерар Лонге.

По его словам, бомбардировки будут прекращены как только представители Переходного национального совета и войска Муамара Каддафи проведут мирные переговоры. Французские власти признали, что военными действиями в этом случае ничего не добиться, поэтому Париж попробует найти политические решения конфликта.

Напомним, в свое время именно Франция возглавила воздушную операцию НАТО в Ливии и первой нанесла удары по войскам Муамара Каддафи. Накануне сын полковника Саиф аль-Ислам Каддафи сообщил, что ливийские власти уже ведут с Парижем секретные переговоры о прекращении огня.

Его сын говорил недавно, что переговоры ведутся между Каддафи и Францией, а не с "национальным советом".
Всё равно расслабляться ему не стоит, грохнуть могут в любом случае.

Надеюсь на скорое завершение этого военного преступления над народом Ливии.

ПС Блин, а ведь впереди санкции, провокации, и пр. :( Как с Ираком.

Из не проверенных источников Маргелов застрелился ...
http://stalin-ist.livejournal.com/177577.html

"Маргелов застрелился" - вот она, неясная политика...
Утром узнаем.
Впрочем, всё это журналамерская бредятина...

Европы хватило ровно на 3 месяца :)