Вопросы по управлению Bristol Blenheim

Цитата:

---

Сообщение от Георг

Я уже забыл что это такое, когда взлетаю хватает РН плюс разнотяг способствует довороту в нужном направлении. Имейте ввиду такую фичу.

---

У меня кстати тоже разнотяг не нужно использровать, при взлете ведет вправо, но РН действительно хватает. А вот с рулежкой порблемы.

Цитата:

---

Сообщение от Kros

Думаю в реально РЛЭ обязательно написали что есть дикий снос вправо. А то бы бриты всю материальную часть потеряли еще бы еще на взлете вместе с экипажами. Не настроена ФМ да и все тут. Главное чтобы поправили и перегрев и снос и прицел и еще думаю кучу всего, и не откладывая в долгий ящик.

---

В мануале для пятерки об этом вообще ни слова. Там только написано в разделе "general flying", что "aeroplane is rather unstable". Вот насчет правки ФМ, кто его знает, хорошо что прицел обещают поправить, и на том спасибо. Ребята, это если б 109-й куда-то не туда вело, то это поправили бы в первую очередь, а Блен это ж типа экзотика:)

Цитата:

---

Сообщение от Георг

ЗЫ, нормальный джой Логитек экстрем 3д про, стоит от тыщи до полутора (без отдачи). Дешево и сердито) Кончай клавиатурить ;)

---

Логитек это конечно хорошо, но для нормального управления Бленом, и вообще двухмоторным бомбером я уже начинаю думать про нечто типа:
http://www.3ona51.com/ru/flight-simu...tem/index.html
и то, в идеале надо еще один девайс добавить:
http://www.3ona51.com/ru/flight-simu...ant/index.html
ну плюс еще педали, короче, будет на что деньги потратить:)

Ребят. РЛЭ это РЛЭ, особо про сносы вправо - влево никто писать не будет. Сносит - компенсируй, зачем про это писать. И немцев сносит. И всех сносит.

--- Добавлено ---

Вы в РЛЭ смотрите

1. Старт
2. Взлет
3. Полет на большой высоте (там про кислородное оборудывание)
4. Посадка
5. Чрезвычайные ситуации

Для каждого пункта режимы есть и последовательность действий. Вот это вам и надо. А сносы и часы работы двигателей пишцт уже в других книжках.

Цитата:

---

Сообщение от Motorhead

Ребята, это если б 109-й куда-то не туда вело, то это поправили бы в первую очередь, а Блен это ж типа экзотика:)

---

***... хватит ныть , дуй за джоем и полетай на 109ом, приятно удивишься что его ТОЖЕ сносит.

Цитата:

---

Сообщение от KG40_Night

Глянул. Вопрос в створках радиатора? Какие именно режимы не совпадают? Плюс, как я думаю, разрабы там не с потолка все берут, у них помимо вседоступных РЛЭ, еще уйма технических книг, и иного помимо этого, где все намного сложнее нежели руководоства пилота. По своркам радиатора не сходится что то? Ну значит так и было.
Режимы двигателя совпадают?

---

НЕТ НЕ СОВПАДАЮТ, не может лететь на полной тяге с флюгированным винтом ни минуты, да и ни с каким не может.

Ничего я не ною, на 109 никогда не летал и не собираюсь, а Блен буду юзать, даже если снос не поправят, вот где-то так:P

Цитата:

---

Сообщение от KG40_Night

А в чем расхождение мануала и здешнего бленхейма?

---

Сразу видно не взлетал на Блэнхейме, а то вопросы отпали бы.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Matrak

Мануал на то и мануал, чтобы им пилот руководствовался. Не знаешь мануала - незачет, иди бомботару катай:-). Мануал для реала написан был, не забывай, и выпущен военным министерством. Я сомневаюсь, что если бы реальный крафт имел такой ненадежный движок и дикий снос вправо, вряд ли его допустили к эксплуатации, тем более, первые его прототипы летали в низкоплановом варианте в качестве пассажирского самолета. А то, что здесь модель никакого отношения к реальности не имеет, это факт. Но в данном случае остается одно - пытаться привыкать к этому аватаровскому коню и надеятся на снисхождение разрабов, потому как мало их и за работой не слышат они вопли вирпильские.
Кстати о движке - найди в Википедии статью про него - он имел очень широкое распространение, долго по лицензиям выпускался, вряд ли это был тот двигун, который перегревается при любом чихе. К тому же стОит задуматься - почему датчики температуры в цилиндрах стояли за спиной пилота, а не на передней приборной панели, где и должен бы он четко следить за тепловым режимом двигателей?

--- Добавлено ---

Займусь переводом мануала - может кому пригодится

---

А потому что эти моторы что бы перегреть в реале нужно много потрудится.

Цитата:

---

Сообщение от KG40_Night

Глянул. Вопрос в створках радиатора? Какие именно режимы не совпадают? Плюс, как я думаю, разрабы там не с потолка все берут, у них помимо вседоступных РЛЭ, еще уйма технических книг, и иного помимо этого, где все намного сложнее нежели руководоства пилота. По своркам радиатора не сходится что то? Ну значит так и было.
Режимы двигателя совпадают?

---

Смеешься? Ты попробуй полетай на высоте 14 тыщ футов "по мануалу" на бобовской версии реализации бленима <смеется>. Это две совершенно разные машины по существу. Я не спорю что от подобного дерганья самолетом в реале его хватило бы от силы на 10 вылетов. Но в реалии ИГРЫ описанное мной выше адекватнее к самолету из авиасима нежели руководство для РЕАЛЬНОГО самолета.
Будем надеяться что хоть через патч поправят. Мало верится что этим сейчас занимаются :( А так - БЖСЭ :(

Конечно не поправят. Я два поста написал, а в ответ воды больше. Скачал рлэ, основательно потестю. Просто вон по 110му много было жалоб тоже, тоже где то кто то что то вычитал, а пока в тех книгу не сунулись, так и говорили про баги.

Пишите просто, по делу, со ссылкою картинкою на то, почему так надо. До сих пор здесь нет таблицы режимов кстати..

Попробую его на скорость погонять как-нибуть, составить высотно-скоростные характеристики с режимами двигла, но позже.

Уже не надо, в рлэ все это есть.

--- Добавлено ---

И кстати для особо страждующих - снос при разбеге там указан.

Цитата:

---

Сообщение от KG40_Night

И кстати для особо страждующих - снос при разбеге там указан.

---

Угу только указано, что снос вправо незначительный. И еще рекомендуют при наборе створки радиатора прикрывать чтобы сопротивления большого не создавать при наборе и скорость не терять.

Вот табличка режимов для 100 октанового топлива (в скобках для 87 октан. думаю это наше :) ) из РЛЭ.

------------------------------------------------------Об/мин.------фнт/кв.дюйм--Цилиндр--Масло на входе
МАКС. ВЗЛЕТНЫЙ ДО 1000 ФУТОВ. МАКС. 3 МИН.-------2750 (2650)----+9 (+5)

МАКС. НАБОРА ВЫСОТЫ ПРЕДЕЛ 1/2 ЧАСА--------------2650-------------+5-------210------------80

МАКС. БОГАТАЯ СМЕСЬ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ---------------2400------------+3,5-------190------------70

МАКС. БЕДНАЯ СМЕСЬ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ----------------2400-------------+1,5------190------------70

МАКС. ПОЛНЫЙ ПРЕДЕЛ 1/2 ЧАСА-----------------------2750--------------+9-------235------------90
------------------------(5 минут)-----------------------(2750)------------(+5)

Цитата:

---

Сообщение от Георг

Попробую его на скорость погонять как-нибуть, составить высотно-скоростные характеристики с режимами двигла, но позже.

---

Как его можно тестить если полную тягу включить нельзя))).

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от KG40_Night

Уже не надо, в рлэ все это есть.
И кстати для особо страждующих - снос при разбеге там указан.

---

Да снос это херня, тормоза раздельные включите, разрабы))))).

Цитата:

---

Сообщение от Kros

Угу только указано, что снос вправо незначительный. И еще рекомендуют при наборе створки радиатора прикрывать чтобы сопротивления большого не создавать при наборе и скорость не терять.

Вот табличка режимов для 100 октанового топлива (в скобках для 87 октан. думаю это наше :) ) из РЛЭ.

------------------------------------------------------Об/мин.------фнт/кв.дюйм--Цилиндр--Масло на входе
МАКС. ВЗЛЕТНЫЙ ДО 1000 ФУТОВ. МАКС. 3 МИН.-------2750 (2650)----+9 (+5)

МАКС. НАБОРА ВЫСОТЫ ПРЕДЕЛ 1/2 ЧАСА--------------2650-------------+5-------210------------80

МАКС. БОГАТАЯ СМЕСЬ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ---------------2400------------+3,5-------190------------70

МАКС. БЕДНАЯ СМЕСЬ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ----------------2400-------------+1,5------190------------70

МАКС. ПОЛНЫЙ ПРЕДЕЛ 1/2 ЧАСА-----------------------2750--------------+9-------235------------90
------------------------(5 минут)-----------------------(2750)------------(+5)

---

Мда, в игре бы я на такие обороты бы его не выводил, движки спалятся в три секунды.

Цитата:

---

Сообщение от Kros

Угу только указано, что снос вправо незначительный. И еще рекомендуют при наборе створки радиатора прикрывать чтобы сопротивления большого не создавать при наборе и скорость не терять.

Вот табличка режимов для 100 октанового топлива (в скобках для 87 октан. думаю это наше :) ) из РЛЭ.

------------------------------------------------------Об/мин.------фнт/кв.дюйм--Цилиндр--Масло на входе
МАКС. ВЗЛЕТНЫЙ ДО 1000 ФУТОВ. МАКС. 3 МИН.-------2750 (2650)----+9 (+5)

МАКС. НАБОРА ВЫСОТЫ ПРЕДЕЛ 1/2 ЧАСА--------------2650-------------+5-------210------------80

МАКС. БОГАТАЯ СМЕСЬ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ---------------2400------------+3,5-------190------------70

МАКС. БЕДНАЯ СМЕСЬ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ----------------2400-------------+1,5------190------------70

МАКС. ПОЛНЫЙ ПРЕДЕЛ 1/2 ЧАСА-----------------------2750--------------+9-------235------------90
------------------------(5 минут)-----------------------(2750)------------(+5)

---

Как мы видим из таблицы, основным показателем и датчиком температурного режима, является датчик температуры масла на входе, который и выведен на приборную панель, в самое ответственное место, а датчики температуры головки цилиндров являются второстепенными, потому и стоят сзади. Попробовали бы мы на них не смотреть в игре))). Что ещё раз подтверждает о косяке с перегревом двигателей.

--- Добавлено ---

Вот с такими оборотами и можно носится как ботам. Представляю если поправят до реальных ТТХ, Георг замучает Мессера))).

Цитата:

---

Сообщение от Георг

Ты попробуй полетай на высоте 14 тыщ футов "по мануалу" на бобовской версии реализации бленима.

---

Полетать.... туда еще добраться надо суметь.:D

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Полетать.... туда еще добраться надо суметь.:D

---

Дк вот в чем ведь вся соль :D

Да, вся причина в температуре, она нездорово стремится выйти на запредельные значения. Поправят темп. и можно будет по режимам летать.

До 12000 доковылял. Дальше пляска с бубном еще футов на 200 и фсё.

Цитата:

---

Сообщение от tridecon

До 12000 доковылял. Дальше пляска с бубном еще футов на 200 и фсё.

---

Всего?) Я выше выкладывал способ плясобубения, с помощью которого почти до 20 000 дополз.

KG40_Night При всем уважении, что бы лучше разобраться в вопросе сноса Blenheim-а, нужно запустить миссию "Полет через всю страну" и попробовать взлететь по полосе. Дело в том что Blenheim, не всегда такой неуправляемый, есть мисии где он отлично пилотируется и большой снос отсутствует. Причем подобной болезнью страдает так же Тiger Мoth. Этого беднягу "ветер" может развернуть на 360 градусов (360 градусов не опечатка).

В "полете через всю страну" если перед взлетом ДВА раза включить и отключить АВТОПИЛОТ сноса вправо как не бывало. Попробуйте - удивитесь. Уже кто то писал об этом баге.

По сносу. Он в пределах разумного, как и на хе111 и ю88. Как и на иных многомоторных - компенсируется разнотягом на двигателях, когда достигается скорость бОльшая, РН уже имеет силу.

И все таки я думаю стоит запустить миссию, дабы убедиться воочию что да как.
Еще раз попробовал. Педаль влево до упора, тяга левого 10%, правого 60%. Тянет вправо... Если тягу уменьшить и не отпускать педаль, то можно удержать самолет на ВПП, но его скорость будет очень низкой... Как написал выше tridecon это скорее баг нежели фитча :)

Цитата:

---

Сообщение от KG40_Night

По сносу. Он в пределах разумного, как и на хе111 и ю88. Как и на иных многомоторных - компенсируется разнотягом на двигателях, когда достигается скорость бОльшая, РН уже имеет силу.

---

Если "через всю страну", то не всегда срабатывает разнотяг, там хорошо очень сносит, а вот в Тангмире на разнотяге взлетает легче.

Попробовал миссию перехват на бленхе. Стабильно успевал сделать два сброса по две штуки и сбивал на взлете всех. Скорость на уровне моря развивал 220 миль в час, на уровне расщелины на филде с кондорами - 200-210 миль в час. Но на бомбы задержку ставить надо)

А меня который раз стрелки этих трех бомберов простреливают: то пилота убьют, то шасси выпустят принудительно 8)
Видимо я что то пока не понял в заходах на отстреливающююся цель.
Да и летаю пока без полного управления двигателями - пока бомбить интереснее, а воевать с движками и сносом как то подустал.

Цитата:

---

то шасси выпустят принудительно 8)

---

На нейтральное положение переключаешь?

Цитата:

---

Сообщение от tridecon

На нейтральное положение переключаешь?

---

Сразу видно, чел никогда не летал на блениме. Там всего два положения - выпуск и уборка.

Цитата:

---

Сразу видно, чел никогда не летал на блениме. Там всего два положения - выпуск и уборка.

---

Брат, ты чё то путаешь. Он говорит, что ему отстреливающаяся цель пилота убивает и шасси выпускает, а раз здесь речь о БленЭме, то он скорее всего на мессере и атакует его с шести.
А меня который раз стрелки этих трех бомберов простреливают Это его слова. Георг будь внимательнее и не надо лишних предположений(неверных)
Забери свои слова обратно :)

Ну ладно) Были б мои стрелки такими же в онлайне, ато пока несешь подарочки кораблику, виражить туговато.

Проясню ситуацию: Я на Бленхейме летал в миссии от Андерсбраверса (перехват трех Fw-200 на островах). И эти три бомбера своими стрелками, в момент когда я пытаюсь их разбомбить с пикирования, то пилота пристрелят, то шасси от попаданий вывалится.
Так что Георг все правильно понял :)

Тады сразу надо ясность вносить. Мне еще не вываливали шасси на Бленэме, а вот не поставленные на нейтральное положение мессеровские -
пару раз было.

Я думаю в фиксации шасси в убранном положении и выключении гидравлики.

Гидронасос перестает работать, в этом фишка нейтрали. В прочем следует читать РЛЭ, там если всего два положеня, то одно из них соответствует нейтрали.

Цитата:

---

Сообщение от andersbravers

Кстати, если шасси наоборот не выходит, то есть старая летная фишка, ни разу еще здесь не пробовал, просто не успевал поймать момент: если шасси не выходит, то есть несколько вариантов его выпустить - в пикировании резко ручку на себя, может выкинуть, или аккуратненько "плюхнуться" на 1 шасси - тоже второе может выскочить.

---

Вполне может быть - здесь скорость уборки шасси сильно зависит и от скорости самолета и от эволюций. Например, что бы шасси быстрее спрятались, можно верх тормашками перевернуться - если не выходят - крыльями покачать - выпадут. Если не прячутся на скорости, например, тоже можно качнуть машину пару раз.

Цитата:

---

Ясно, просто интересно почему при работающем насосе шасси вываливается, при неработающем - нет. Или из-за того, что если забыл перевести в нейтраль - насос накрывается или повреждается и при хорошем ударе недостаточно давления, чтобы удержать шасси в поднятом состоянии.

---

Если насос или гидросистема повреждается и нет фиксации(не включена нейтраль) то исход очевиден...

Цитата:

---

Кстати, если шасси наоборот не выходит, то есть старая летная фишка, ни разу еще здесь не пробовал, просто не успевал поймать момент: если шасси не выходит, то есть несколько вариантов его выпустить - в пикировании резко ручку на себя, может выкинуть, или аккуратненько "плюхнуться" на 1 шасси - тоже второе может выскочить.

---

В Бобе реализован ручной выпуск шасси. Кто нить пробовал? А "финты" может и помогают. Сам пробовал стучаться одним колесом об ВПП, но не знаю, помогло это или само вышло...

Так, вернемя к нашим бара... ой-ей, коро... тьфу ты, бленимам!)

Оффтопик:
Взрывающимся браминам)

Стойки шасси вообще-то должны фиксироваться не постановкой крана на нейтраль, замки убранного положения срабатывают(защелкиваются)) сами. Установка на нейтраль отсекает магистраль от крана до цилиндров уборки/выпуска и, возможно, отключает гидронасос. Ставлю кран на нейтраль на Хуре и Мессе, но когда забываю - отличий не вижу.
Только разрабы могут прояснить - что они там намоделировали).

В жизни если на нейраль не ставить тоже катастрофы не будет, однако же если какие то проблемы с гидросистемой будут, а она смоделирована в бзб, то все всплывет.

Тут даже при полетах более 2х часов всплывают всяческие непрогретые вовремя двигатели и прочее.

Такой вопрос, как инвертировать движение мыши по тангажу за стрелка? Зашел в оси - непонятно как задать ось мыши, ее там нет, но при этом турель работает.

По моему надо инвертировать в винде. Но стоит ли?

Цитата:

---

Сообщение от Георг

Такой вопрос, как инвертировать движение мыши по тангажу за стрелка? Зашел в оси - непонятно как задать ось мыши, ее там нет, но при этом турель работает.

---

я привык за полчаса где-то.

Цитата:

---

Сообщение от andersbravers

Бомболюк открываю перед целью, отбомбившись закрываю, для лучшей скорости

---

Вспомнил тут недавно тему про подпружиненные створки бомболюков у немцев:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1677909
А тут, решил посмотреть всякую хронику, и вот, наткнулся на бросающий бомбы Бленим.
В общем снял скрины с видео как умею. Видно что с Бленима бомбы тоже бросают через подпружиненные створки.

У нашего Блена бомбы не сбрасываются при закрытом бомболюке, случайно вчера сброс нажал на ВПП.
А кто-то еще обратил внимание, на неестественно быструю работу створок бомболюка в Блене? Так что Блен еще задран, надо сказать!

Да, вчерашний опыт полета еще раз подтвердил, что с закрытыми радиаторами (по мануалу) не взлететь, движки таки глохнут где-то на середине разбега. Ну и ладно, будем взлетать с открытым.
Но задам такой ламерский вопрос, как пользоваться компасом на Блене, даже не тем навороченным, что слева на полу кабины стоит, а тем обычным, что на приборной панели? Понятно, что его можно подкрутить, я так сначала и сделал. Взлетел, по самолетику на карте взял курс 0, и настроил его на компасе, но через какое-то время, сам не заметил, компас снова начал врать. Как тут к фрицам в гости лететь через Ла-Манш?

Цитата:

---

Сообщение от Motorhead

У нашего Блена бомбы не сбрасываются при закрытом бомболюке, случайно вчера сброс нажал на ВПП.

---

А если аварийно попробовать? Емнип там была какая-то кнопка в настройках.
Кстати, обнаружились еще "полевые" варианты Бленимов со снятыми створками

Да, такая кнопка в управлении есть, надо будет попробовать.

Я тут заметил, что если сбросить бомбы при закрытом люке, то ничего не произойдет, однако, если открыть люк, то вывалится одна бомба. Дальнейшее повторение к выпадению не привело.

та же фигня у БР-20м

Цитата:

---

Сообщение от Motorhead

Да, вчерашний опыт полета еще раз подтвердил, что с закрытыми радиаторами (по мануалу) не взлететь, движки таки глохнут где-то на середине разбега. Ну и ладно, будем взлетать с открытым.
Но задам такой ламерский вопрос, как пользоваться компасом на Блене, даже не тем навороченным, что слева на полу кабины стоит, а тем обычным, что на приборной панели? Понятно, что его можно подкрутить, я так сначала и сделал. Взлетел, по самолетику на карте взял курс 0, и настроил его на компасе, но через какое-то время, сам не заметил, компас снова начал врать. Как тут к фрицам в гости лететь через Ла-Манш?

---

Так это ж гирокомпас, вот и врет. Если на истребителе покрутиться, у него авиагоризонт сбивается, с компасом та же история. Чтобы он нормально показывал приходится постоянно его "подкручивать".

Цитата:

---

Да, вчерашний опыт полета еще раз подтвердил, что с закрытыми радиаторами (по мануалу) не взлететь, движки таки глохнут где-то на середине разбега. Ну и ладно, будем взлетать с открытым.

---

Это Вы котят готовить не умеете. Прогрев с закрытыми радиаторами и 100% подогрев карбюраторов ОБОИХ двигателей(рычаги слева за креслом вниз), площадками, на медленно и плавно повышающемся режиме РУДами с 8 до 18% до температуры масла 20(на стабильных по звуку оборотах). Дальше газ в пол - к середине полосы обороты перестают плавать, т.е температура цилиндров достигает 200. После этого можно затяжелять винты до 60 - отрывается с закрытыми радиаторами. Открыть можно как после отрыва, так и после стабилизации оборотов на разбеге. После отрыва РУД сразу на 60, винты затяжелить до 40 и лететь в горизонте для набора скорости - ни чего не перегреется).