Вид для печати
ИМХО "Шаг винта" следует читать как "положение рычага управления шагом" - который на большинстве кравтов, на самом деле, "ручка регулировки оборотов", на американцах/британцах она так и подписана - и не более того :)Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
Точно также как РУД нам задаёт не совсем положение дроссельной заслонки или давление наддува, а... режим работы двигателя, иначе и не скажешь.
А вот это интересно! Я этого не знал,спасибо.Цитата:
Сообщение от sansanich54
Господа , писали ведь уже здесь , в игре не шаг 100 , а шаг 100% , а это совершенно разные вещи! Я так понял что в реале шаг 100 - в игре шаг 0%.
Штурман- приборы,- Семь,- Что семь,- А что приборы?
Прошу пардону- навеяло.
Точно!Цитата:
Сообщение от erg96010
Читать людям совсем недосуг .. :(
Видимо все зря...
Тот человек ,ответ которого хотелось больше всего услышать, сказал "видимо все зря". Жаль.
А шутка хорошая, я посмеялся.
Точно не знаю, этим ли патчем внесены изменения в прочностные характеристики самолетов. Подозреваю, что после включения пункта - "Динамическая перегрузка". Но вот что вызывает сомнения. Непосредственно заметил начиная с Як-1 и сейчас Як-9 в динамической кампании. Скорость в районе 420 и выше, РУС на 60%-70% выбирается на себя довольно динамично и начинается хруст и треск. После чего летные характеристики самолета падают ниже плинтуса. И что странно на человека перегрузка не действует в данной ситуации (ясный взор и свежая голова :)). Не должно ли быть наоборот, сначала потемнение в глазах, а потом хруст. Как то, не логично все это.
А вы эту шутку на свой адрес и не принимайте :)Цитата:
Сообщение от =Yakov=
Отвечаю:
Применительно к РЛЭ самолета ЛаГГ-3 с двигателями М-105П, М-105ПФ:
1) п.56 РЛЭ "Перед взлетом убедится что рычаг шага винта установлен в крайнее переднее положение (малый шаг)" - в игре тоже так же, но только обозначено как "шаг 100%" - означающее самый легкий для двигателя винт. Здесь в численном выражении допущена подмена понятия - минимальный шаг должен был быть обозначен как 0%, а он обозначается как 100%. На работу это не влияет, работает все правильно. Нужно только понимать, где и что попутано.
2)Исходя из п.35 РЛЭ видим что номинальная мощность двигателя достигается на скорости вращения 2500-2700 об/мин. На этих оборотах и стоит вести бои. Как правило, шаг винта при этом необходимо будет держать минимальным. Трогать его не придется, за исключением случаев когда необходимо спикировать. Вот тут придется винт утяжелять (увеличивать шаг), что бы не превысить допустимые 2800 об\мин (см. п.107 РЛЭ) и не "перекрутить" двигатель. В игре это будет означать "шаг 90%, шаг 80%" и т.д. Т.е. если попытаться понять логику разработчиков - снизить легкость до 90, 80 и т.д. процентов.
ОДНАКО, в игре, "перекрутка" двигателя на пикировании не реализована, - он не отказывает и не "вскипает". Поэтому вы можете продолжительно пикировать на легом винте, даже не утяжеляя его. Главное не превысить скоростной предел в 640-650 км/ч.
В игре, двигатель не даст раскрутитсья винту выше 2900 об\мин, а торможение винтом, которое неизбежно должно возникать при этом - не соответствует тому, что следует ожидать в реальности.
3) На высоте, плотность воздуха падает, воздушная нагрузка на винт снижается, и крутить его становится легче, и на том же самом газу, обороты будут стремиться возрастать, а это означает, что летчик с набором высоты, стараясь идти на максимальной скорости, будет постепенно утяжелять винт, приводя обороты двигателя в номинальный диапазон 2500-2700. Однако, влияние плотности воздуха на винт с набором высоты в текущей версии игры толком еще тоже не реализовано.
Таким образом, исходя из вышеизложенного, получается, что летая в "Ил-2" до патча 4.11 в подавляющем большинстве случаев о работе шагом винта, можно было забыть, - сделав винт самым легким (в игре это означает ШАГ 100%) и летать как ни в чем не бывало.*(см. примечание)
Однако с приходом 4.11 и реализацей "модели перегрева" двигателя, о шаге пришлось вспомнить. Но, пока только с точки зрения обеспечения теплового режима - не более того. Т.е. если мы открыв радиатор, и увеличив воздушную скорость не получаем нужного эффекта - двигатель не остывает, то начинаем утяжелять винт (увеличивая шаг лопастей винта) - тем самым снижая обороты двигателя. Как правило на наших самолетах достаточно перевести шаг в значение 80% и даже АМ-38 вскоре остынет до рабочей температуры.
*Примечание: Однако в виду отдельных недостатков и упрощений при реализации работы шагом винта, в игре были и остаются некоторые эксплойты, позволяющие, получить преимущества во время боя. Один из таких эксплойтов до недавнего прошлого был известен водителям Мессершмитов, и при грамотном использовании, например, позволял в полтора раза увеличить высоту "горки" при боях на вертикали
С AI совсем что-то плохо стало! Летаешь против тех же ботов на той же карте, в некоторых эпизодах это просто монстры какие-то, летают как-то неестественно, особенно проявляется в боях против маневренных самолетов с низкой скороподьемностью (хотя это и не мешает им догонять на горке), так вобщем маневрируют слишком резко, выходят из пикирования слишком резко прям чуть ли не у земли метрах на 10-и, короче делают такие фортели что видно сразу - БОТЫ!!! Ну и наоборот, в ситуациях совсем для них не опасных, плавно летя, тупо впиливаются в землю! Последнего стало заметно больше чем прежде!!! Раньше летали примитивнее конечно, но по-крайне мере бились меньше... Щас же 1 сбиваешь, а второй к этому моменту тупо убивается об землю например.
Я конечно ЗА разнообразие и гибкость мышления и поведения БОТОВ в полете, но как мне кажется не особо интересно сражаться в оффлайне с противником у которого полное отсутствие инстинкта САМОСОХРАНЕНИЯ и МАНИАКАЛЬНО-ДЕПРЕССИВНЫЙ стиль пилотирования, реализма это тоже не добавляет.
Хотелось бы пожелать разработчикам патчей, более серьезно поработать над этим и довести уровень БОТОВ до максимально близкого уровню пилота-человека, я имею ввиду, некое подобие инстинкта самосохранения и более плавное маневрирование, а то крутые виражи и бочки на высоте 50 м и на скорости 400 км/ч буквально над макушками деревьев, ну как-то это несерьезно...
Еще инфа по шагу винта. http://vit-le-shin.narod.ru/Vish-200dpi.pdf
Спасибо всем кто поучаствовал в обсуждении по шагу винта особенно Zulu. Я наконец-то разобрался.
Поддерживаю. И что бы исключить дальнейшую путаницу было бы полезным переименовать сообщения и надписи в игре в соответствии с поступившим предложением:
Т.е перейти к интерпертации положений соответсвующих ручек, а не эффектов, которые ими достигаютсяЦитата:
Сообщение от Incoming
Для этого надписи ТЯГА - заменить на ГАЗ (тем более что тяга понятие комплексное и физическое, а ГАЗ - это Ручка), и надпись ШАГ заменить на ОБОРОТЫ (т.е. будет означать "положение ручки оборотов")
Таким образом сообщения: "ГАЗ: 100%" , "ОБОРОТЫ: 100%" будут пониматься одинаково всеми, и правильно! Также это будет в полной мере соответствовать названиям рукояток и инструкций тех лет.
Диалог оказался бы не полным, если бы не нашлось человека, спросившего об этом:
А что, простите, надо было делать до недавнего прошлого?Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
дырчЦитата:
Сообщение от CRUEL
аа... ну эт не интересно, просто так написано, что я уж подумал про некую тайну покрытую мраком.
Прошу прощенья, баян возможно уже... Я про Ю-88, вчера решил прострелять РС-ми по бомберам, ну там с временем задержки поиграться и расстояние сведения выставить. Поставил двух "юшек" в простом редакторе, на яке взял РС-ы, пристраиваюсь для стрельбы с шести, и тут юшка как давай виражить ( как в анекдоте - вилка упала на пол и как давай валяться:)) - сначала резко полупетлёй вниз ушла, потом ещё серия виражей, я погнался за ней в итоге спустились до самой земли и здесь Ю-88 продолжала виражить ну если не как И-16, то как G 50 пожалуй вполне%), еле срубил её( само собой я вирпил неопытный но всёже:lol:!!).Потрясенный манёврами жужи, второю я бросил и поддавшись панике в ужасе бежал с поля боя:D!! Потом ставил B-17, HE-111, ПЕ-8 - бомберы как бомберы вроде как:ups: ... Ю -87 ещё виражил тоже оччень не хило ну так его с 88-м не сравнить всё таки!Цитата:
Сообщение от 84Dmitriy
(ещё вопрос не в тему , извиняюсь за нубство - на американских и английских ракетах взрыватель не работает я так понял? То есть там время задержки срабатывания вообще не о чём или я чёй то не так делаю?!!)
С ракетами в патче вообще бардак. Боты стреляют по наземке РС с такой мелкой задержкой, что ракеты взрываются еще в воздухе. Не долетают до поверхности! Штурмовая авиация в патче может отдыхать. Где и какими большими буквами надо писать в DT, чтобы они поправили это как можно скорее?!
Кстати, заметил, что теперь задержку ракетных взрывателей можно выставлять до 60 сек.! Зачем это сделано, если считается, что задержка 10 сек заставляет взрыватель срабатывать при контакте с препятствием?
Писать на 1с.паблишинг... при таймере 10 секунд они взрываются через 10 секунд или при контакте, так же как и с любой другой задержкой. просто за 10 секунд они пролетают более 3 км. Поэтому их становится не видно, да и не попасть ни по кому с такого расстояния. В общем больше 10 - это излишек конечно. Но может так в реале было просто....Цитата:
Сообщение от Slawen
Эмммм... Извините, ну так взрыватели должны срабатывать на 60-ти фунтовках и 4,5 и 5 дюймовых РС-ах или таки нет:)???
На основных англо-американских ракетах, из тех что в игре используются на европейских ТВД взрыватели только контактные. И были такими вроде бы всегда (во всех патчах). То есть неважно сколько выставлена задержка, взрыв только по касанию.Цитата:
Сообщение от Sergey50
На наших РС, БРС и РОФС задержка есть и действует вполне логично, однако, на наших М-13 задержки опять нет - она только контактная.
Если я не изменял памяти, то всё примерно так.
остальные РС вроде нормально работаютЦитата:
Re: Баги/ошибки/неточности в обновлении 4.11/4.11.1
Описание ошибки:
При атаке наземных целей ( воздухе не пробовал) ботами РС-82 все снаряды взрываются в воздухе намного раньше цели. Испытывал на ботах И-16, ил-2
Пояснение ошибки:
ПО видимому у РС-82 по умолчанию у ботов выставлен неправильный (малый) таймер ракет. А может расстояние до цели при запуске РС -82 должно быть уменьшено, но это вряд-ли. А вот если самолет игрока поставить на автопилот, то разрыв снаряда уже происходит по настройке таймера игроком.
Стабильность обнаружения:
всегда
Скриншот или видео:
не умею
Версия ПО, конфигурация компьютера, версия ОС, стороннее ПО (запущенное во время проявления):
не имеет значения
Понял! Спасибо большое за ответ, а то я думал мож не так задержку выставляю:)). Однако .. попасть такими снарядами во вражеский крафт весьма затруднительно без ущерба для себя - разброс большой и я всё время мажу и в конце концов огребаю по полной от стрелков-ботов:D!!
РОФС-132 с большой натяжкой. Задержка 2.0 сек. При запуске Ила-ИИ на высоте 300м первая пара - подрыв в воздухе.Цитата:
Сообщение от =Yakov=
Точно. Для порядку надо-бы в баги записать.Пожалуй запишу.Цитата:
РОФС-132 с большой натяжкой. Задержка 2.0 сек. При запуске Ила-ИИ на высоте 300м первая пара - подрыв в воздухе.
На мой взгляд отличное, гениально-простое предложение. Почему бы мэтрам ИЛа грамотно не обратиться к разработчикам с таким предложением?Цитата:
[I.B.]-=Zulu=-
[I.B.]-=Zulu=-
Re: Обновление 4.11.1 (обсуждение)
Поддерживаю. И что бы исключить дальнейшую путаницу было бы полезным переименовать сообщения и надписи в игре в соответствии с поступившим предложением:
Цитата Сообщение от Incoming Посмотреть сообщение
ИМХО "Шаг винта" следует читать как "положение рычага управления шагом" - который на большинстве кравтов, на самом деле, "ручка регулировки оборотов", на американцах/британцах она так и подписана - и не более того
Т.е перейти к интерпертации положений соответсвующих ручек, а не эффектов, которые ими достигаются
Для этого надписи ТЯГА - заменить на ГАЗ (тем более что тяга понятие комплексное и физическое, а ГАЗ - это Ручка), и надпись ШАГ заменить на ОБОРОТЫ (т.е. будет означать "положение ручки оборотов")
Таким образом сообщения: "ГАЗ: 100%" , "ОБОРОТЫ: 100%" будут пониматься одинаково всеми, и правильно! Также это будет в полной мере соответствовать названиям рукояток и инструкций тех лет.
ИМХО
Перезалил раздачу на торрентах:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3899003
* теперь 4.11 не папкой, а exe-файлом
* включил пакет исправлений 4.11.1
* включил исправления для выделенного сервера (Dedicated Server) дос версий 4.11 и 4.11.1
* Из файла Il2_411_1_RU.exe выкинул англоязычные мануалы, зато он теперь включает в себя (то есть немного отличается от оригинального файла ДТ):
Readme_4111_rus.rtf - краткое описание дополнение на русском языке.
Guide 4111_ru.pdf - справочник к дополнению на русском языке, включая исправления для 4.11.1m.
Temp_Guide_4111_ru.pdf - Руководство по температуре двигателей для патча 4.11.1 в переводе Pershing'а, с переводом изображений, приложения, верстка: WeReLex.
А можно выложить отдельно или указать ссылку на Guide 4111_ru.pdf?
Guide 4111_ru.pdf (12.44 МБ)Цитата:
Сообщение от Edward_76
спасибо!
Гм. Когда ракеты летели прямее, вполне доступной была фишка убиения асек с высоты на которую оные из-за ограничения выставленного при делании карты, не добивали :)Цитата:
Сообщение от Slawen
народ - не подскажите, встречал мануал по ил4 (выполнен по типу пе 8) но блин теперь никак не могу его найти. Никто не подскажет где его надыбать здесь можно?
А вот эту штуку Temp_Guide_4111_ru.pdf, нельзя ли отдельно выложить?
Во стольких местах искал, но не нашел.
Ребят тогда вопрос на прямую. Вот везде пишут что нет на ил4 автопилота и при этом ниже справа на приборной панели есть два блока автопилота, блок стабилизации по курсу, и блок стабилизации по крену и тангажу. Выходит на поздних версиях всё же ставили подобное оборудование на Ил-4 ?
Посмотри мемуары Решетникова, там есть про автопилоты на Ил-4.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1832483Цитата:
Сообщение от Remontnik
Что было - теперь все в составе общего мануала (ссылка выше). Старый файл за недоделанностью удалил.Цитата:
Сообщение от Vissarion33
Спасибо за Temp_Guide_4111_ru.pdf !
Можно перевод описания devicelink для ddserver?
Что за дополнительные параметры он может выдавать и куда?
на раздаче нет никто, на рутрекере, дайте мне 4.11.1 плизз...
Всё, уже не надо, я нашёл.
Прохождение контрольных точек автопилотом вызывает у меня вопрос.
Пример:самостоятельно взлетаю, следую по маршруту проходя все контрольные точки, выполняю задание.
Далее захотелось отдохнуть или ускорить дорогу домой, поєтому ставлю на автопилот. И тут автопилот
игнорируя, то что я уже прошел ранее контрольные точки возвращается чтобы пройти их заново.
Разве это правильно? На мой взгляд неправильно и следует эту ситуацию считать багом. Играю в ИЛ с версии 4.09.
Кажись раньше такого не было. Давать команду "следующая контрольная точка" по многу раз или "вернутся
на базу" как-то не всегда подходит.
Кроме того если совершаешь полет в одиночестве (пусть даже ты в самом высоком звании), то нет
возможности управлять контрольными точками. Мне кажется пилот имеет право ими управлять.
Проверь уровень сложности, если стоит "реалистичная навигация", то может такое быть. А что ты понимаешь под"управлять контрольными точками"? Кроме того проверь в полном редакторе сами контрольные точки. С крайнего патча добавилась вкладка "настройки маршрута" на ней можно контрольную точку перевести в режим "патрулирование", может причина непоняток в этом
Реалистичная навигация отключена, то есть ее нет.Только что попробовал в свежей кампании "Одесса я вернусь" пройти первую миссию.Цитата:
Проверь уровень сложности, если стоит "реалистичная навигация", то может такое быть. А что ты понимаешь
под"управлять контрольными точками"? Кроме того проверь в полном редакторе сами контрольные точки. С крайнего патча
добавилась вкладка "настройки маршрута" на ней можно контрольную точку перевести в режим "патрулирование", может
причина непоняток в этом
Самостоятельный взлет, прохождение контрольной точки над морем, затем ставлю на автопилот и самолет возвращается
куда-то к точке взлета и затем снова проходит контрольную точку над морем.
"Управлять контрольными точками"-я неправильно выразился. Управлять прохождением контрольных точек маршрута будет правильнее.
Может ты не точно проходишь контрольную точку? Чтобы игра засчитала её пройденной нужно чтобы на миникарте центр силуэта твоего самолёта (белый) прошёл точно через центр контрольной точки. Тогда линия заданного маршрута(выходит из силуэта твоего самолёта) перескочит на следующую контрольную точку. Если силуэт твоего самолёта только коснётся(вскользь) контрольной точки, линия заданного маршрута останется на этой контрольной точке и при последующем включении автопилота ты вернёшься назад. Попробуй не отключать маршрут на карте и маркер игрока на карте и последить на миникарте прохождение тобой всего маршрута. Тут есть ещё особенность: при команде "вернуться на базу" маршрут на миникарте может измениться с появлением новых контрольных точек. Выбирать же по своему усмотрению контрольные точки, к которым нужно лететь можно только командами "предыдущая контрольная точка", "следующая контрольная точка"(насколько мне известно)
это баг ИИ, я по просьбе некоторых товарищей уже писал о нем дедаловцам, будут исправлять или нет неизвестно. напишите вы тоже.Цитата:
Сообщение от =Yakov=
Писать им не буду, не знаю как. Если кто-то считает что действительно есть такой баг и об этом надо написать, то пусть напишет.Цитата:
это баг ИИ, я по просьбе некоторых товарищей уже писал о нем дедаловцам, будут исправлять или нет неизвестно. напишите вы тоже.
Вообще-то такое с автопилотом (ИИ) не всегда проявляется, и какая там закономерность я не разобрался.Но точно такое бывает.
И проходил с включенным маршрутом линия которого перебрасывалась на следующую контр. точку, но после включения автопилота линия снова переходила назад.
Я лучше в хотелки напишу что бы можно было управлять прохождением контрольных точек когда задание
выполняешь один, хотя и не вериться что такое сделают.
Всю тему прочитать не осилил, но поиском не нашел... Мне кажется, что IK-3 чрезвычайно прочный, как в 4.11 так и в 4.11.1(хотя в последнем вроде уже не так, но все равно слишком). Точнее, сбить-то его не очень трудно, но вот планер у него сделан явно из фортификационного железобетона. Я сделал миссию, поставил на землю пе-8, фоку и ик-3, и начал последних расстреливать из задних пушек пешки. У фоки, которого я считал одним из наиболее прочных истребителей, запчасти отлетают с 3-4-5 попаданий 20мм, ик-3 же требует никак не меньше 15-20. Что хвост, что крылья.
Цитата:
Сообщение от Razum
Оффтопик:
"Икота, икота перейди на Федота, с Федота на Якова, а с Якова на всякого" :)
вот тут показывают ЛАвку в привычной, до недавнего времени, раскраске - это "косяк" тамошних разработчиков или "кислотой" DT-шники балуются!?
Хотелось бы спросить, у меня после установки 4.11 рассвет и закат стали происходить "рывками". Не замечал до появления в компаниях утренних и вечерних миссий. В глаза сразу бросаются резкие смены текстуры (на более темную или светлую) пока не станет светло или темно. Проверить можно в налете на Перл-Харбор (там как раз часа 2 полета) или просто, полетав утром (вечером). В 4.10 такого не было, там было все плавно и незаметно для глаза. Настройки не менялись. У меня одного так или кто то тоже замечал?