Не был не знаю! :DЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Я не считаю что у нас все пропало: "открывай кингстоны!" Но и куда стремиться, вкладывать усилия и средства тоже есть. Все это планомерно решаемо. Был бы план верный! :)
Вид для печати
Не был не знаю! :DЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Я не считаю что у нас все пропало: "открывай кингстоны!" Но и куда стремиться, вкладывать усилия и средства тоже есть. Все это планомерно решаемо. Был бы план верный! :)
О каком договоре речь, в Будапеште был подписан меморандум, а не договор, а меморандум по большому счету, никого ни к чему не обязывает.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
З. Пазьняк. Рукі прэч ад Украіны !
https://www.youtube.com/watch?v=YB8JHk5mGFg#t=667
Лирическое отступление :)
http://www.stihi.ru/2011/01/30/136
На трассе Харьков-Ростов обстреляли блокпост ГАИ, 3 человека убиты
Цитата:
Объект заняли военные национальной гвардии Украины, сообщает с места событий корреспондент «Русской службы новостей». Также под обстрел попали журналисты. Среди них никто не пострадал.
РСН
Россия 24 В Славянске отключена мобильная связь украинских операторов.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
http://www.mk.ru/politics/world/arti...htozhenie.html
Мариуполь
http://www.regnum.ru/news/polit/1794686.html
Председатель Меджлиса крымских татар получил предостережение от прокуратуры "за разжигание"
Вот ты скажи, ты за то что Украина была независимой и сама принимала решение без указки?Цитата:
Сообщение от HATO
По Вашей ссылке читаем статью 3 данного закона:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Покажите мне на результаты референдума в АРК в 1991-м году. Не итогов голосования всеукраинского референдума по Крыму и Севастополю, нет. Согласно закону, необходимо было проведение отдельного референдума непосредственно в Крыму. Если этого сделано не было, имеем явное нарушение законодательства, что ставит под сомнение и законность всеукраинского референдума.Цитата:
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.
В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.
Далее:
Представители народного фронта «Севастополь-Крым-Россия», а также некоторые украинские и российские исследователи считают, что данный референдум был проведен незаконно т. к. на нём не был чётко задан вопрос о выходе Украины из состава СССР
http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/...vykhod-iz-sssr
Хотя это и непринципиально, в сравнении с нарушением процитированного Вами закона.Цитата:
Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Обратите внимание: о выходе из состава СССР – ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос. Означает ли он, что Вы согласны с содержанием этого акта, или что Вы согласны с тем, что он действительно был принят? Но допустим, что первое: Вы согласны с содержанием Акта. Но чтобы с ним соглашаться, нужно как минимум читать этот Акт. В ином случае это – от силы голосование «Вы – за независимость?». И кто скажет: «Нет, я – за зависимость!»?
Это же – простая спекуляция: любой неискушенный человек всегда проголосует при прочих равных за независимость, если не будет точно знать, как именно собираются транскрибировать его ответ организаторы вопроса
Так же из вики
Читаем внимательно приведенный Вами законЦитата:
Также согласно данному закону, Верховный Совет Украины должен был представить Верховному Совету СССР итоги референдума, чтобы установить был ли проведен референдум в соответствии с союзным законодательством. В случае положительного решения, Верховный Совет СССР должен был внести вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом Украины, Съезд народных депутатов СССР должен был установить переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории Украины должны были сохранять свое действие Конституция СССР и законы СССР
Это было сделано? Просветите, будьте добры.Цитата:
Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о
выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти
автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд
народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР,
согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд
народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не
превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы,
возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период
на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция
СССР и законы СССР.
Я уже говорил Вам - часть страны решила выйти из состава Украины. Как это было сделано - это внутреннее дело страны. Прецедент в Косово был создан, признан и его законность не оспаривается. Объявив независимость, на данной территории был проведен всенародный референдум, где подавляющее количество проголосовало за присоединение к РФ. РФ приняло новообразованную республику в свой состав, согласно своей конституции и своего законодательство.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Что Россия сделала не так?
Про газ - Украина не выполняет условия контракта. Если Вы взяли кредит в банке и не выполняете условия договора из-за тяжелой жизненной ситуации, должен ли банк вникнуть в Вашу ситуацию и простить Вам долг/заморозить/приостановить действие договора, или же он вправе потребовать немедленного возврата долга в полном объеме?
Про долги - я уже приводил аналогию, более точную, на мой взгляд, нежели Ваша с отрезанной ногой в луже. Приведу снова:
Вы помогли своему другу купить квартиру по соседству - дали денег в долг (без процентов), но при этом оформили закладную (ну договоренность такая была, чтобы все правильно было, по закону). Жил Ваш друг 23 года в квартире, долг то возвращал, то снова брал. В итоге примерно на прежнем уровне задолженности и остался. Но спивался он все годы потихоньку, мутные лица к нему захаживать стали, пьянки-гулянки, постоянный шум за стенкой, срач на площадке... Пару раз на Вас по пьяни кидался, материть стал, за глаза иудой звать (но в долг просить не переставал никогда). 10 лет назад гостиная горела, когда пьяный уснул сигарету не потушив (обошлось, слава Богу, тогда). Но вот теперь Вы узнаете что товарищ квартиру продать намылился за бесценок аферистам/бандитам, готовых открыть на данной жилплощади бордель/наркопритон etc (случайно услышали, на площадке от них же, например), которые его последние годы и спаивали. Еще чуть раньше он от Вашей кладовки общей ключи своим друзьям-алкашам отдал, так что Вы были вынуждены замок на ней поменять (ключ, естественно, отдавать не стали). Вот вопрос - Вы как, с закладной в суд пойдете? или рукой на непутевого махнете - ну у него тяжелый период сейчас в жизни, а тут я со своими претензиями еще... При условии, что стоимость квартиры для Вас имеет определенный вес, т.е. это не Ваш недельный бюджет, на который глаза закрыть можно, а достаточная сумма.
На мои вопросы у Вас ответов видимо нет... Бывает.
О черт . Я про договор от 31 мая 1997 года . Только сейчас заметил что написал 1994 годЦитата:
Сообщение от J-21
Лидер пророссийских активистов обещает устроить штурмующим второй Сталинград. Говорит, что у них есть автоматы, гранатомёты, несколько БМД, САУ Нона и еще какой-то там сюрприз, какой не сказал. Может ПЗРК?
ЕМНИП есть положения которые отменяли действие "Большого Договора" от 1997г. если Украина начинет путать рамсы, рамсы путает она уже давно...Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Причем, там довольно таки расплывчатые формулировки были, типа - запрещается предпринимать действия которые могут нанести ущерб безопастности и тд и тп... я конечно не юрист по образованию, но как Украина могла подписать столь важную бумажку, со столь расплывчатыми формулировками - вопрос! Хотя глядя на их газовые соглашения, уже удивляться не приходится, это такая украинская забава:
1. начать "войну" с москалями
2. объявить о перемоге над москалями
3. бурно отпраздновать перемогу над москалями
4. начать поиск виновных в "перемоге" над москалями
5. вернуться к пункту 1
Пишут, что российские силы выдвинулись к границе и на них уже эмблемы нанесены "миротворческие".
Правда, фото издалека какой-то колоны за знаком Мариуполь 130км.
В общем, ничего не ясно, ждать вечера надо.
Самолетами, вертолетами бомбить не рискнут. "Высокоточное" оружие ведь может и по жилым домам. ПЗРК это не такой уж сюрприз.Цитата:
Сообщение от HAL9k
https://pbs.twimg.com/media/Bl-WnpiCQAAYwNJ.jpg
Вот кто бы им объяснил, что это не WOT.
Смотря на эту фотку вспоминаю школьные книжки про гражданскую войну, "молодогвардейцев". Тогда это казалось захватывающим, а сейчас хочется загнать в подвал.
Вы опять 25Цитата:
Сообщение от Ulair
Повторю еще раз
2 Для выхода из состава СССР не нужно проводить всесоюзного референдума
Каким образом все вами описываемое относиться к всесоюзному референдуму ?
Нужен был всесоюзный референдум по поводу выхода республики из состава СССР? Нет . Если вы считаете что нужен то и приводите примеры где доказывается что он нужен . Как можно не соглашаясь с моей фразой о не нужности всесоюзного референдума приводить доводы об отсутствии самостоятельного референдума в Крыму ?
- - - Добавлено - - -
Я вообще то говорил о том что в 1997 году , Россия признала за Украиной ее право на Крым . Соответственно Россия и признала референдум о выходе Украины из состава СССР .Цитата:
Сообщение от J-21
БМД и Нона есть 100% (есть и фото и видео)Цитата:
Сообщение от HAL9k
Это все шло пакетом в "Большом Договоре" (так называется договор 1997г.), который легко мог потерять силу, в связи с предпринятием со стороны Украины недружественных действий по отношению к РФ, Украина их предприняла...Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
И да, если РФ дествительно признала Украину, то почему до сих пор границы не демаркированны?
Откровенные интервью сотрудников СБП по событиям того тяжёлого времени…
http://nk.org.ua/politika/81480-yanu...a-pytalis-ubit
Недели полторы назад от нас в сторону жд станции Невиномысск шла ОЧЕНЬ большая колонна техники. Никогда не думал что у нас столько в республике есть :) Колонна растянулась километров на 5.Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
Хватит кормит этого любителя аби говорить. Еслиб хотя писали коротко, так нет б... Напишут пол страницы хз что. Созидайте тему - медицина, конституция и пишите сколько хотите. Тут тоже можно по этим темам писать, но коротко и без троллинга.Цитата:
Сообщение от J-21
СИР найди Клерика и общайся сколько влезет. Хорошо засирать форум
Вам тысячу раз написали, что Украина отделилась не по союзному договору.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
1. Не было референдума о выходе из СССР, был референдум о подтверждении акта независимости.
2. Даже после этого не была проведена процедура в соответствии с союзным договором.
3. ...
4. ...
Лень писать.
В общем, Украина нарушила и при отделении, и лишила Крым статуса автономии уже позже, не согласовав это с жителями автономии.
Поэтому тут обсуждать просто нет смысла. Если за жителями Украины признали право отделиться согласно даже такого косого референдума, поставив во главу угла не точное юридическое следование, а народное волеизъявление, то и Крым позже имел полное право волеизъявлением хоть через задницу из Украины выйти, как Украина через задницу отделилась от СССР.
Вот Вы упертый... Про всесоюзный референдум я после Ваших ссылок еще где то говорил, упоминал? Если Вас это устроит - про всесоюзный погорячился :)Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
В последнем своем посте а привожу в пример только ту ссылку, к которой Вы апеллировали. И ставлю под сомнение законность отделения Украины. Здесь тоже будут сомнения в моих словах?
И да - Вы правы, это дела давно минувших дней. Вопросы дней недавних - существенные возражения по отделению Крыма будут?
На другие вопросы отвечать будете? :)
Россия 24 Повстанцы отбили один из блок-постов на подступах к городу.