На настоящий РУС от настоящих самолётов! То, что было! А не то,что будет.Я того-же мнения, для "космопланов" нужно что-то отдельное;)Цитата:
Сообщение от Serxio
Вид для печати
На настоящий РУС от настоящих самолётов! То, что было! А не то,что будет.Я того-же мнения, для "космопланов" нужно что-то отдельное;)Цитата:
Сообщение от Serxio
ну так Кобра же уже есть!Цитата:
Сообщение от Serxio
тогда делай как я - самостоятельно.Цитата:
однако если на реальных РУСах нет энкодера, или похожего на него, то и у себя на джое я б не хотел такого иметь.
не обижайся, я не по-злому! просто, когда мне начинают говорить что на игрушечном автоматике племянника антабки не такие и не там - уже устал смеяться, просто раздражает. мы не копию и не ММГ делаем, а джойстик по мотивам РУС.Цитата:
to Алекс: спасибо за дельный совет. Часто бывает, что подумавши, уже и говорить не хочется. Я вот хотел кое-что сказать, подумал, и уже не хочу :)
А у самого чт они на есть реального F-35 на РУДе есть енкодер.Цитата:
Сообщение от Serxio
http://aerotronicsllc.com/images/F35throt.jpg
Чего сегодня нет, то завтра может быть.
А я за максимально удобный и эргономичный джойстик ДЛЯ ИГРЫ. Который даст мне преимущество в бою с равным мне пилотом. И мне важно, чтобы мой джойстик плотно сидел в руке, давал хороший доступ к элементам управления. А пользовать реальную ручку, пыхтеть-кряхтеть еле дотягиваясь до тугих длиноходных кнопок и тащиться - "ЗАТО КАК В РЕАЛЕ", это не для меня. Во первых будешь сбит, во вторых - это НЕ КАК В РЕАЛЕ. Ничего общего с реалом нет.
Надо отвечать на другой вопрос - "Как я могу использовать этот энкодер?"
1) Я могу его использовать как обычную кнопку. Энкодер ведь с функцией нажатия.
2) Я могу его использовать как переключатель модов. В одну сторону крутанул - выставил первый мод, в другую - второй, нажал - нулевой.
3) Могу использовать как ось, на пример триммер руля высоты. А можно и шаг винта, и нагнетатель и закрылки и т.д.
4) Могу использовать как ось "зума" в кабине, если нет 6 осевого трекера
Это только для поршней. Для свистков не пишу даже, что еще повесить можно.
Точно такое же мнение, все же мы не сидим в кресле пилота, никаких имитаций перегрузок не происходит, а реальная эргономика во многом на это расчитана плюс перчатки итд в кресле дома всего этого не будет (хотя можно конечно рифт одеть и вкл кондер посильнее))
Очень ясная и чёткая позиция. Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от UIV
У меня тут родилась такая мыслишка. А можно ли сделать "модернизируемую" ручку? Т.е. форма ручки остаётся неизменной, но, по желанию заказчика, вместо энкодера поставит 3-хпозиционную кнопку, например, а вместо кнопке на голове дойстика поставить хатку (ну нравятся людям хатки! :)). Целесообразно ли такое вносить в конструкцию джоя?
да сделать можно все что угодно! если остальные пользователи согласятся переплатить сотню-другую за фичу которая нужна одному.Цитата:
Сообщение от Serxio
Почему сотню-другую? За возможность вместо кнопки установить хатку... Впрочем давайте лучше дождёмся ответа экспертов.Цитата:
Сообщение от Алекс
Конечно сотню-другую.
Надо делать унифицированные корпуса кнопок и хаток. В один размер, в одно крепление. Кнопка меньше хатки, но придется использовать габарит хатки. Это означает, что в голове джойстика кнопки не могут стоять ближе чем хатки. А места там очень мало.
Дальше придется за каждой кнопкой резервировать четыре физических кнопки. Ведь если вы меняете кнопку на хатку, у вас должны быть линии для трех кнопок хатки.
Увеличивается количества коннекторов - ухудшается надежность. Увеличиваются габариты - ухудшается эргономика.
Все проще, когда хатку меняют на кнопку. Но я думаю таких будет ничтожно мало, все хотят много кнопок)))
Не вижу смысла в общем.
Ну, все позиции делать взаимозаменяемыми это, конечно, перебор, но вот пару "спорных" вроде выше обсуждаемых "трёхпозиционный перекл модов \ энкодер с нажатием" и "кнопка \ 4-х поз. хатка \ 2-х поз. хатка на полке под большой палец" наверное можно было бы малой кровью реализовать - габариты и посадочные места сопоставимы...Цитата:
Сообщение от UIV
не то чтобы прям все... есть и ценители прекрасного минимализма =)Цитата:
Сообщение от UIV
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...asc&highlight=
Все что касается проектов ВКБ, связанных с эргономикой, в первую очередь "проходит через руки" Алекса. Он у нас "ручечник"Цитата:
Сообщение от Serxio
более того, дав возможность пользователю самостоятельно лезть в кишки джойстика, ВКБ попадает на гарантию и прочий вайн связанный с кривыми руками умельцев!Цитата:
Сообщение от Serxio
Подумаем. Я ж не против, будем считать все за против. :DЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Вложение 169290Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Просчитываем цены на прессформы для литья из алюминия вандалостойких ручек наподобие этой. Производстве ручек для игровых аттракционов еще не закончено, у заказчика есть желание сменить ручку.
Получится оснастить аттракционы - и на любителей прекрасного минимализма останется.
Хотя мне больше по душе максимализьм от Алекса
Вложение 169291
З.Ы. Я б и аттракционы ими оснастил, да там стока кнопок не надо. Достаточно 2.
даю 99.99% вероятность, что это окажется никому не нужно - заменять 3поз.кнопку таким же по функционалу энкодером - в чем сакральный смысл действия? а нам придется разработать и сделать какое-то количествоЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
такой дребеденикнопок, раз уж мы заявим возможность! все это заложится в итоговую цену - вам оно надо? дальше - какой смысл делать замену 2п хатки на 4п, если можно поставить сразу 4п и не дурить мозг! в ручках кота, кабана и СН меня фундаментально не устраивает очень малое количество отдельных кнопок! бомбу хаткой бросать - некомильфо!
Энкодер на переключение режимов не нужен (только вред будет, энкодер на РУД-РОШ хорошо), только неплохо бы тумблер более осязаемым (крупным, рельефным) сделать
Хаток достаточно 2, хатки обе вполне себе могут быть 4-х позиционными.
Под большой палец бы 2-х позиционная хатка весьма просилась бы
Нижний курок можно делать неоткидным и более прижатым к рукоятке (все равно вечно поднят)
Все - IMHO
Про регулируемый упор для ладони и более короткий ход 1-го курка я уже писал.
2 хатки по нынешним временам это смех один. И опять СН останется вне конкуренции. 3-х хатки это минимум для использования в современных симах. Чем более детальными и реалистичными становятся симуляторы, тем больше контролов требуется.
Минимально две 4-х позиционных хатки на голове, одна (похожая по форме на СН-шную, расположенную в том же месте) под большим пальцем, одна 2-х позиционная справа для указательного пальца. А аналоговый рычаг сделать внизу было бы офигенно. Уникальная фича была бы.
интересно, каким местом? на файтерстике 20 физических кнопок, на той ручке что мы делаем, без хатки под большой палец, уже 19!Цитата:
Сообщение от Tche
это и ежику понятно, но они обязательно все на РУСе должны быть? может сделаем такой?Цитата:
Чем более детальными и реалистичными становятся симуляторы, тем больше контролов требуется.
http://www.geo.ru/sites/default/file...hneromyces.jpg
симуляторы ж усложняются, че..
Сразу 6 8-ми позиционных на голове пилить! Чё мелочиться? Уникальная (никому не брякавшая никуда) фича !Цитата:
Сообщение от Tche
Мне нравится Кобра, ручку бы потолще
НО, будем надеяться, что в этот раз разработчики (ну не нра мне слово "разрабы") не внимут пожеланиям сообщества и сделают так, как дОлжно быть
Удачи им!
На трёхпозиционнике зум не так виртуозно исполняется как на энкодере =)Цитата:
Сообщение от Алекс
А энкодер на РУС для кого-то выглядит противоестественно. На месте переключателя особенно ;)
...интересно как часто подобные дилеммы на стадии проектирования разрешаются подброшенной монеткой? =)
Форма шляпки, тактильные ощущения другие - 4-х позиционник, пользуемый как 2-х позиционный постоянно пытается свалится в сторону.Цитата:
Сообщение от Алекс
+Цитата:
бомбу хаткой бросать - некомильфо!
Сдаётся, дело там не в вандалостойкости и минимализме как таковом, а в прототипе...Цитата:
Сообщение от UIV
Нравится мне такой ответ... Никаких обязательств и оппоненту крыть нечем XD. "Подумаем..."Цитата:
Сообщение от UIV
Как выше уже отмечалось энкодер более универсален. А для тех, кто не имеет трекера или кому неудобно "раскачиваться" в кресле с 6DOF, zoom энкодером на месте переключателя просто мечта (а можно ещё и карту зуммить, не дёргаясь к мыше, и строб с шифтами и ещё много чего)... А выбор режимов\модов (внезапно!) могёт быть и на РУДе...Цитата:
Сообщение от vensaj
Вообще концепция "собери себе комплект хаток-кнопок-курков сам" заставит Сайтек с их альдебаранскими девайсами нервно курить в сторонке по части кастомизации, подгонки девайса под себя (я не в том плане, что сайтек ориентир, конечно, но симметристов-сайтек фанов можно будет носом тыкать =)). Только в полном обьёме это имхо весьма не тривиальная НИОКР задача с непредсказуемым рыночным эффектом. Не на этой ручке, а то этак некоторые из присутствующих могут и не дожить до релиза =). А вот пару-тройку пипок по поводу которых рука тянется к монетке... =)
Ну значит они хорошо спрятаны, потому как на фото видно 13-14. И никаких точных цифр вы здесь сообщить не соизволили. А телепаты в отпуске, знаете ли.Цитата:
интересно, каким местом? на файтерстике 20 физических кнопок, на той ручке что мы делаем, без хатки под большой палец, уже 19!
Вот, нашел специально под ваши запросы, надеюсь вас эта конструкция удовлетворит полностью.Цитата:
Сразу 6 8-ми позиционных на голове пилить! Чё мелочиться? Уникальная (никому не брякавшая никуда) фича !
http://farm1.static.flickr.com/59/19...da09c417_m.jpg
Давно намекаю, но как-то не нашёл отклика =)Цитата:
Сообщение от Tche
Я думаю какой-то "горбик" на свою прилепить (нарастив ручку "назад" и "вправо"), но пока руки не доходят...Цитата:
Сообщение от vensaj
Народ знаю использовал спортивную намотку для рукояток теннисных или еще каких-то ракеток. Говорят удобно и красиво.Цитата:
Я думаю какой-то "горбик" на свою прилепить (нарастив ручку "назад" и "вправо"), но пока руки не доходят...
Вот что то подобное только из материалов по-навороченней. http://tennisfans.ru/catalog/namotki.html
наверное инвалиды по зрению не в отпуске? на предыдущей странице - http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2008169Цитата:
Сообщение от Tche
оставьте себе, мои запросы вот эта конструкция удовлетворяет полностью!:D http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=80217Цитата:
Вот, нашел специально под ваши запросы, надеюсь вас эта конструкция удовлетворит полностью.
хотя да - СН опять победил, там всего 2хатки, 3 курка, 2 кнопки и один энкодер! вот расстройство-то...
А если имитацию кнопок или заглушки поставить? Посетителям антураж, вам - прессформа? :)Цитата:
Сообщение от UIV
Относительно фотографии заявлялось что это вовсе не окончательный вариант, а как вы можете заметить, некоторые здесь, обсуждая эту ручку, считают число хаток и на ней слишком большим, в чем я им возражаю - заявляя - что меньше трех хаток на РУС это мало для современных симов. Не пять, не шесть хаток надо, надо не менее трех. Так доступно пояснил?Цитата:
наверное инвалиды по зрению не в отпуске? на предыдущей странице - http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2008169
Кстати насчет инвалидов по зрению, у вас точно не в отпуске, реплика вообще-то не вам адресована, там даже цитата приведена. Вероятно вам стоит поработать над своим эго, чтобы не принимать все на свой счет.Цитата:
оставьте себе, мои запросы вот эта конструкция удовлетворяет полностью! http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=80217
хотя да - СН опять победил, там всего 2хатки, 3 курка, 2 кнопки и один энкодер! вот расстройство-то...