Олег, я думаю что если 20мм(если конечно именно это попадет) в кабине жахнет то скорее всего сажать будет некому. Точнее нечему или нечем.
Вид для печати
Олег, я думаю что если 20мм(если конечно именно это попадет) в кабине жахнет то скорее всего сажать будет некому. Точнее нечему или нечем.
При -1G тоже не надо, на самом деле.Цитата:
Сообщение от =UAi=Shkrab
Красная пелена это и есть ранение пилота. Если попадание в кабину не ранило пилота то ее и не будет. Много раз видел разбитые стекла и приборы без красной пелены.Цитата:
Сообщение от =UAi=Shkrab
А вот здесь бы я предложил разработчикам имитировать ранение не эффектом "постоянная отрицательная перегрузка" (красная пелена), а наоборот... Когда экран попеременно затеняется по краям и сужается до точки...
Может так было бы интересноее, но...не стоит на этом заморачиваться...
не знаю что ты там видел Rasim , но я не вижу , как в ил-2 , разбитый указатель V ,H или другие приборы.Малейшее попадание в кабину в БОБе--это красная пелена.Цитата:
Сообщение от Rasim
Не правда, приборы пробиваются, это смоделировано и краснота при этом не всегда появляется. Причем после пробития видно что приборы действительно трехмерные.Цитата:
Сообщение от =UAi=Shkrab
Подтверждаю.Цитата:
Сообщение от Apolo
Бывает, приборы разбиты, фанарь весь в дырах и масле, при этом никакой красной пелены.(правда приборы и фанарь всегда разбиты одинаково)Цитата:
Не правда, приборы пробиваются, это смоделировано и краснота при этом не всегда появляется. Причем после пробития видно что приборы действительно трехмерные.
Вот, на выбор. Было и с приборами, но сейчас не нахожу.Цитата:
Сообщение от =UAi=Shkrab
Я вчера посмотрел, видео на 1с games.ru там Илья говорит что, типа смоделировано около 300 систем самолета
И что типа когда стреляешь по противнику это не так заметно, но типа когдапо тебе стреляют выкакивает много сообщений об отказах
Где все это? 300 систем это много и по идее при попадании практическив любое место должно быть сообщение о поломке или отказе какой ни то системы
Разработчики писали, что надписи об отказах которые выходят в чат, это группа повреждений. Например когда написано "Отказ механизма шага винта" это может подразумевать повреждение разных узлов входящих в эту группу. Это сделано для того чтобы чат игрока не заспамило бесконечными сообщениями об отказах.Цитата:
Сообщение от pudd
Было бы неплохо в будущем иметь возможность после вылета посмотреть полный список повреждений.
Скорее всего имелось в виду ~300 элементов а не систем.Цитата:
Сообщение от pudd
К слову, не все повреджедния показываются в чате. Например, вывод из строя цилиндров (если я это правильно понял) - когда самолет начинает трясти, становится тяжело прицеливаться и один или несколько патрубков двигателя имеют более выраженный огненный выхлоп, при этом ничего не пишется. При этом, кстати, если продолжить полет, то через какое-то время двигатель накроется.
Что бы ни говорили, а повреждения самолета смоделированы очень неплохо. Особенно чувствуется в сравнении со старим Илом. Помнится Илья и Олег говорили именно про части самолета (которых около трехсот в отличие от Ила, где их было с десяток), попадания в которые вызывают определенные события и последствия. Все это есть в игре.
Меня всегда интересовало - тяжко поврежденный двигатель всегда приводит к такой тряске? Мне кажется, если самолет так затрясет, то он просто должен в воздухе развалится.
Выбитый цилиндр приводит к таким последствиям-дебаланс ведь(сам не участвовал, но очевидцы рассказывали) при этом успеть посадить самолет времени хватит, но трясет дико.Цитата:
Сообщение от subreal1ty
Однажды довелось проехаться на "Жигулях", с провёрнутыми вкладышами. Надо было дотянуть километра три до гаража. Грохот стоял неимоверный, такое ощущение, что по капоту изнутри, лупили кувалдами. До гаража дотянул, но движок потом заклинил.
Смею предположить, что даже после увеличения фпс в патче и стабильности лаунчера в онлайне, в который пЕлоты-теоретики выкладывающие пирамиды собственной желчи даже ни разу не заходили, срач примет даже более увеличенные обороты. Есть такой тип людей, которых я называю "быдло натуральное, неперевоспитываемое" , для них в любом случае даже исправления будут вызывать новые позывы для опрожнения, ведь у них есть "неоспариваемый аргумент: " выпустили сырой продукт, я что должен год был это терпеть?! Верните мои деньги, жадные разрабы! А пока не возвратили - я имею право поливать вас грязью".Цитата:
Сообщение от Yak-1
Согласитесь, за почти уже год, в этом разделе подобного быдла было перманентно забаненно уже наверное тысячи, и еще тысячи сидят и ждут своего часа изредка порыгивая. Любой пятничный апдейт как мне кажется надо автоматически закрывать от комментариев, т.к.в 99,9% случаев это сводиться к очередному сваливанию в словесные перепалки, оканчивающиеся как правило баном 1..10 пользователей.
Похмелье мучает? Мимо пройти нельзя? Таким же быдло выглядишь, если что.
Даааа, туго с математикой. В году 365 дней. "Тысячи забаненных". Это по 3 и больше в день. И это при том что на форуме 200 -250 человек то всего. пишущих.Тут еще полгода назад тишина должна была бы быть и покой, как на кладбище.
С такой математикой соглашаться не будем. И термин "перманентно забаненный"- гы, тоже веселый.
В продолжение темы о ДМ: сегодня на Р4 выбили пару тройку незначительных систем(к сожалению не запомнил каких)-продолжил летать в азарте и через пять минут услышал металлический стук(раньше его никогда в игре не слышал, даже было подумал что это гдето у соседей), причем этот стук менял частоту ударов в зависимости от оборотов и через пол минуты двигатель тяжело покашлял, затрясся и сдох.
Так что после некоторых доработок дм двигателя в БоБе обещает быть идеалом.
Если очевидцы есть, я спорить не буду. Хотя все равно странно - двигатель то сбалансирован, и цилиндры компонуют так, чтобы компенсировать тряску (в штатном режиме разумеется). Если 1 из 12 встанет, неужели так заметно становится? В игре я могу вообще убрать газ, а планер все равно трясет. Удивительно.Цитата:
Сообщение от xpzorg
Совершенно верно, немногим меньше 300 частей или элементов, как сказал FataLLex, на каждую из которых можно повлиять (отстрелить, повредить и т.д.) отдельно. Но здесь ещё зависит от типа самолета и сложности его конструкции. Например, если у Ил-2 имеется элерон из дух частей, то он у нас теперь из двух частей, а не единой болванкой как было раньше и т.д. Эти части можно повредить, оторвать по-отдельности. И влияет на управляемость это соответствующим образом, т.к. привод подходит только к одной части элерона. В "Иле" было около 30 элементов конструкции. Не путайте пожалуйста с системами самолета, т.е. с тем, что мы моделируем уже внутри (бензо-, масло-, пожаротушения, кислородная, управления тем-то и тем-то, электро-, вооружения (с её приводами), тормозная и т.д. Это отдельная "песня" занимающая много листов формата А4 убористым шрифтом.Цитата:
Сообщение от edward007
Вот это не правда, сам регулярно пользуюсь снижением тяги, чтобы прицелиться для решающего залпа, если выбит цилиндр.Цитата:
Сообщение от subreal1ty
"А почему в кабине гарью не пахнет кода мотор горит, ... ять":eek:
привет народ )
докупил тут себе оперативки до 7 гигов и поставил вин 7 64 бита
и тут же возник вопрос - а стало ли лучше по сравнению с 32 битной семеркой ?
т.к. в диспетчере задач напротив стима и лаунчера боба стоят цыферки 32 что как я понимаю означает что приложение (32бита) все равно больше 3.2 гигов использовать не может
или на это не надо обращать внимания ? )
Здрасте ))) По теории 32-х битные приложения работают в 64-х битной винде через подсистему WoW64, для эмуляции x86 инструкций, по идее наоборот, должно быть падение 1-2% производительности, так как на эмуляцию идут некоторые ресурсы ПК.Цитата:
Сообщение от NOnaME1911
Но, по наблюдениям некоторых пилотов с даного форума и капитана очевидность, наблюдается некая стабильность работы Ил-2 БзБ в 64-х битной среде Вин 7, у меня он изначально стоял на 64-х битах, так что не с чем сравнивать, и таки да приложение (32бита) все равно больше 3.2 гигов использовать не может
Камрад, а как у Вас получилось набрать в трехканальном режиме оперативки до 7 гигов ? Я так понимаю для I7 920 нужно 1*3, 2*3, ... и т.д. 3 или 6 планок оперативки, ну у меня было установлено и 4; 1*3+1, никаких ухудшений в работе ПК не было замечено
Вот бы, после вылета была возможность снаружи осмотреть самолет на серваках с полным реализмом, давеча на синдикате от семи вражин ушел, самоль в друшлаг, очень хотелось снаружи глянуть, или была бы фишка в меню, полупрозрачный крафт, системы там и элементы посмотреть поврежденные, не плохо было бы, да что енто я размечтался то, блин.Цитата:
Совершенно верно, немногим меньше 300 частей или элементов, как сказал FataLLex, на каждую из которых можно повлиять (отстрелить, повредить и т.д.) отдельно.
Внимание! Злостный троллинг от меня:
Моделирование поршней/клапанов в двигателе и прочих подобных деталей - это очень хорошо. Тряска самолета с выбитым цилиндром, пламя из соответствующих патрубков - это просто супер. Но для меня, например (как для тролля, который не от мира сего, который вечно чем-то недоволен и задолбал уже всех, и бан по мне плачет) гораздо предпочтительнее было бы наблюдать реалистичное визуальное разрушение самолета. Например, лобовое столкновение в воздухе (Мессер и Спитфаер). Столкнулись: у одного оторвало крыло, второму хоть бы хны. В момент столкновения не было ни звука удара, ни встряски - ничего! О том, что произошло столкновение, я узнал лишь спустя несколько секунд полета, когда стал пытаться выполнить боевой разворот, а самолет вроде как не стал слушаться. Потом я посмотрел в сторону и заметил, что у меня нет крыла...
Так вот, такого быть в авиасимуляторе не должно. А покуда такое есть, разговоры о выбитых цилиндрах и тряске самолета вообще смешны и неуместны. Сделайте сначала глобальные/фундаментальные вещи, а потом уже работайте над деталями. А иначе выходит, что БзБ - это некий сборник контрастов: в отдельных вопросах просто супер-проработка и качество, а в отдельных вещах - тупость, примитивизм и застой.
Есть крыло, нет крыла... какая разница. Сталкивался с этим неоднократно. Летишь себе, и вот случайно или не случайно с чемто столкнулся и вродибы потом и дальше "нормально летишь" , но както уже не так. Смотришь по сторонам - о крыло отпало =)
Это действительно странно и плохо.
Одобрямс!Цитата:
Сообщение от DIMM DDR
Такие вещи решаются на этапе планирования, это было уже очень давно и тогда все порешали так, как есть... Включая амбисоники и иже с ними.Цитата:
Сообщение от DIMM DDR
В некотором смысле это и есть фундаментальные вещи. Но сделать так, как ты говоришь (я тоже очень близко считаю), уже нереально.Цитата:
Сделайте сначала глобальные/фундаментальные вещи, а потом уже работайте над деталями.
Есть такая вещь, которую молчать нехорошо и говорить некрасиво. Причем с этим мало вообще кто согласится, т.к. это тренд и против него переть - глупость. Суть в том, о чем я уже тут как-то писал, все эти сложные проработки систем никто кроме разработчиков никогда не увидит, потребителю видна лишь вершина айсберга и если ее замоделить "на глазок" без больших сложностей, никто этого не увидит и халтуру не спалит. По факту же прорабатывается весь этот невидимый айсберг - все новые самолеты из-за этих "много страниц А4 убористым почерком" становятся долгими и проблемными в реализации. Т.е. это предмет гордости разработчиков, а гордиться этим можно только перед разработчиками других аналогичных проектов, а не перед пользователями. А, грубо говоря, 80% всей эффективной ДМ все равно приходится на визуалку. Но это проблема фундаментальная - она уже неразрешима, т.к. время глобальных решений уже прошло.
Почему? Откуда такой пессимизм? Ведь переработку ДМ, если не ошибаюсь, обещали даже в грядущем патче, не говоря уже о сиквеле. И потом - ну, разве трудно в момент столкновения проиграть ещё один звук? А встряску камеры сделать - трудно? Непосильно? Ну, тогда всё - снимайте с себя корону лидера в производстве авиасимов и отправляйтесь на покой. А ведь на самом деле ничего тут сложного нет - не надо с точностью до миллиметров рассчитывать место удара, его силу и т.д. Пусть будет приблизительное упрощенное моделирование. Ну, вот как при выходе из пике мы слышим звук - это ведь не реально просчитываемый треск конструкций в местах стыков и т.п., а просто записанный звук, который воспроизводится при выполнении некоторых несложных условий. Я не программист, но даже мне понятно в общих чертах, как это сделать. И ещё я понимаю, что ничего сверхсложного или невыполнимого на современном компьютерном железе тут нет. Кстати, и столкновения с деревьями тоже должны быть. В том же МС Флайте они есть, хотя деревьев там тоже тьма. Сделано грубо, упрощенно, но все-таки это лучше, чем ничего.Цитата:
Сообщение от Harh
Короче говоря, можно искать оправдания, а можно искать возможности. Победит и завоюет сердца поклонников тот, кто выберет второе.
Не соглашусь с тобой что это всего лишь предмет гордости между разработчиками. Потраченное время на честное моделирование систем приносит в будущем свои плоды в адекватности всех возможных взаимодействий этого целого айсберга. Если бы всё было на глазок и по скриптам то это был бы вообще ворох непонятного кода с многочисленными костылями. Тут бы конечно хорошо пример привести, но пока на ум не приходит. Нечто подобное недавно на форуме иглдайнэмикс было.Цитата:
Сообщение от Harh
эх нет в мире совершенства ) думал может боб и в 64 битном режиме может работать...Цитата:
Сообщение от Yellow Submarin
а вообще , может и плацебо , но мне показалось что при включенных облаках тормозить стало поменьше да и вылета лаунчера в этот раз я так и не дождался )
по оперативке мало могу сказать так как сам плохо в этих режимах и каналах туго смыслю )
втупую взял и вставил планку на 4 гб к уже установленным 3-ем по 1-у гигу , в итоге вышло 7
винда их видит и использует а вот насколько хорошо она их использует - это я хз )
куплю наверно после патча гтх 570 с рук у кого-нибудь и думаю мучениям моим конец )
это на какой же вы версии играете )?Цитата:
Сообщение от BAG
просто такие чудеса у меня случались только в релизной версии (ну может и после первого патча тоже)
хотя может это от конкретного крафта зависит )
Глубокая проработка важна в долгосрочной перспективе, когда после 500 часов налета будет сложно обнаружить повторения повреждений(в пример мой случай описанный чуть выше и это при 140 часах налета). Наверно malerai это и хотел сказать. Но также не могу не согласиться с Dimm "главным троллем" Ddr, эта игра действительно контрастна: при попадании одной пули она удивляет своей глубиной, при столкновении хочется поскорей выключить это Г, утром и вечером игра очаровывает, днем режет глаз. И еще хочется добавить, что не хватает спецэффектов - ведь они как и богатый звук обеспечивают погружение и динамику. Лучшим примером роли спец эффектов могу привести осколки стекла при разрушении фонаря на 3ей минуте здесь:
http://www.youtub e.com/watch?v=OBsFkAP48iI&feature=related
Я имел ввиду именно глобальный уровень, а не пару мелких частных случаев. Эти-то мелочи сделать можно, кто ж спорит.Цитата:
Сообщение от DIMM DDR
Хы... Тут такая штука интересная, но я не смогу ее грамотно описать. Грубо говоря, на Денди для создания музыки было доступно всего 4 канала - две квадратные волны для мелодии, одна треугольная (в основном для басовых) и шум в качестве ударных плюс один канал для короткого записанного звука, что мало кто использовал. И на всем это трех с половиной голосном "великолепии" можно было относительно без напрягов написать очень неплохую музыку (Castlevania в разных вариациях на "пинанинах" играют до сих пор), но если взять настоящий большой симфонический оркестр на 40-60 скрипок, пачку валторн, несколько труб и еще без счета разных интересных непонятных штук, то не факт, что композитор, который все сделал хорошо на Денди, сможет так же хорошо "развернуться" на вот этом большом и настоящем.Цитата:
Сообщение от malerai
Так вот эта идея имеет короткое и емкое описание: "чем дальше в лес, тем больше дров". Точнее, эта фраза может подразумевать данный смысл, хотя обычно используется в более простом. Попробую это привести к нашей конкретной ситуации... Конечный потребитель обычно видит только то, что находится на поверхности. Ту же ФМ оценивают по ее фактическому проявлению в игре, а не по тому, какие формулы включены в код - даже в общих чертах тут этого практически никто не знает. Все взаимосвязи систем и прочее - то же самое. Некоторые вещи потребитель уже точно оценить не в состоянии в принципе. Например, попадание вывело из строя аккумулятор. То, что пуля попала именно в то место, увидеть толком нельзя, а уж избежать этого противоманевром невозможно. После этого городить специальную коробочку в нужном месте самолета для расчета ДМ-столкновения с пулей - вряд ли это как-то окупится.
Касаемо полноценно смоделированных систем, чтобы взаимодействие между ними было более простым, по условно реальным данным, а не посредством всяких костылей, который в сложных ситуациях ведут себя неадекватно (например, He-111 Zwilling в Иле, если тому отстрелить вертикальные рули) - это да, есть. Но тоже с оговорками: честная проработка некоторых систем может быть в три раза сложнее костылей, а по полной программе, т.е. когда доработка костылей разработчикам остофигеет и будет ясно, что проще было полноценно смоделить, не отработается никогда. Плюс еще есть второй нюанс: в DCS много работы пользователя с MFD с разными отображениями, т.е. некоторые системы он может мониторить непосредственно, и есть их сделать тяп-ляп это может быстро начать бросаться в глаза. Тут можно затопать ногами и рявкнуть, что мол "так что теперь, все превратить в простую аркадку и на проработку всех тонкостей забить ржавый болт что ли?!". Не, я говорю именно об избыточной проработке, которую никто никогда не увидит, но которая занимает очень много времени разработчиков.
Так я понимаю, что сужу в стиле "форумного эксперта", который даже экспертом-то не является... Скажу только, что выводы тоже не совсем из ничего делаю, хотя да, действительно достаточной информацией для такиех "выводов" не владею. Другое дело, что можно делать правильно или неправильно, а можно не делать. Суть в том, что действительно правильно не бывает ни у кого и никогда, во всяком случае рецепт шедевра (совокупного, а не по отбитому бюджету) не существует и однозначно то, что лучше делать даже не совсем правильно, но делать, потому как дорогу осилит только идущий, а не рассуждающий. Я вообще в БоБ верю - если издатель не сдуется за время долгой разработки, то БоБ в перспективе аддонов, думаю, ждет такая же высокая репутация, как и Ил, но это еще долгая дорога.
Согласен. Но нюанс в том, что есть вещи, которые будут видны через 5 часов полета и есть те, что будут заметны именно через 500. При наличии существенного количества бросающихся в глаза "через 5 часов", заметные через 500 не будут сильно влиять по правилу самого медленного верблюда. Точнее, тут не совсем так, но есть такая тенденция.Цитата:
Сообщение от xpzorg
PS: Вот что действительно обращает у меня на себя внимания в ДМ, так это повреждение радиатора - постоянный шлейф однозначной "ширины и глубины". Этакий "тумблер". ИМХО вот там действительно нужно бы "расширить и углубить".
Эх, не пришло еще время 64-х битных игр, вот это будут звери ))) я по рабочей проге ArchiCAD сужу, с год уже на 64-х битной версии работаю, блин реально сравнивал, так в 3Д быстрее раза в 4 рендерит, скорость работы очень значительно увеличиласьЦитата:
Сообщение от NOnaME1911
Вот и хорошо, не стоит ломать голову почему так, работает - ну и ладненько, БзБ вообще загадочная игра ))) Лишь бы Вам лучше леталось, а эти все биты, байты оставим для Мелкософта )))Цитата:
Сообщение от NOnaME1911
Уже писал что у меня было установлено и 4; 1*3+1, никаких ухудшений в работе ПК не было замечено а там присмотритесь к работе, попробуете с 3-мя и 4-мя планками, потанцуете немного с бубном, а там будет видно как лучше, просто по теории 3-и планки надо, а как оно на практике - эксперименты покажут )))Цитата:
Сообщение от NOnaME1911
Вот это самое лучшее решение, ничто так не убыстряет комп, как вложение денег ))) не раз убеждался, мучая разгоном старые девайсыЦитата:
Сообщение от NOnaME1911
Все куда-то во внутренности полезли, кольца, шатуны, поршня, прокладки...
Прозрачные деревья, скользкая земля, звук эффектов (стрельба, разрывы, столкновения), ИИ ботов, - на мой взгляд первоочередные "нелепости" от которых стоит избавиться.
+100Цитата:
Сообщение от D.Severin
Классика :)
http://www.youtube.com/watch?v=hlXn2tDjHGQ
Ага :) Потому демократия здесь точно не работает :)Цитата:
Сообщение от Bionic
А ты не забываешь что проект расчитан на следующие 10 лет? Ты гарантируешь что лет через 6 пользователям все еще не нужна будет такая проработка? На мой взгляд ключевым элементом проработки является то, что это платформа для многих проектов в будущем а не ответ на спрос(пользователей). Сейчас может быть многие вещи покажутся кому то излишними, в сравнении с более упрощенным движком. Но по прошествии н-ного количества годов, возможностей упрощенного движка будет уже мало и придется переделывать его, тогда как возможности этого движка за это время станут лишь более востребованы.Цитата:
Сообщение от Harh
Уважаемый, вы по себе то не судите (это на тему быдла).Цитата:
Сообщение от Гриз
Еслиб не срач по поводу неадекватно выпущенного продукта, бились бы вы об пол в молитвенном экстазе до сиз пор, не подозревая о том что продукт - "кактус".
Где патч то!? Где "фичи" и остальное обещанное? Давно уж удалил БзБ, не верю команде МГ, или тому, что от нее осталось, но по привычке заглядываю. Ибо обосранная "мечта" всетаки - мечта. Вдруг чудо случится!?
Пы.Сы. Кому БзБ лицензию подарить? :popcorn:
Давай мне. Найду применение если лицензия конечно не обосранная:DЦитата:
Сообщение от -Primum_agmen-
Что характерно: каждый сам себя отсортировал... кто к быдлу, а кто нет!:lol:
отсылаю в личкуЦитата:
Сообщение от malerai
Мне интересно, как это вы умудряетсь передавать лицензию от одного пользователя к другому? Если игра была удалена, как сказал -Primum_agmen-, значит она была установлена. Если она была установлена, значит, она была навечно привязана к стим-аккаунту. Спрашивается - как можно её кому-то отдать? Целиком стим-аккаунт что-ли передаете?
Угу, усе отдаю, там кроме боба нифига нету
Пы.Сы. И кстати, по цветоощущению, игры теней, мне релизная версия больше нравится, посему для скриншотов на раб. стол поставлю пиратку (прости хоспиди модератор)
Эй, уважаемые лакмусовые бумажки-выявители троллей! Где вы?Цитата:
Сообщение от -Primum_agmen-