Вид для печати
В этом то и соль . Что люди не перестали верить в добро. Разум понимает что добро не выгодно . А то что в каждом из нас от бога все равно тянется к добру .Цитата:
Сообщение от Borneo
В это то и проблема человека . Одно дело притворятся вере в идеалы , а другое дело действительно считать что идеал есть ,и стремиться к нему .Цитата:
Сообщение от Borneo
По частному примеру если человек стремиться соблюдать 10 заповедей , он становиться лучше ? Или это не как не влияет на его порядочность ?
Но если понимание добра, дает разум, а не Бог, то Бог тут вовсе ни при чем.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Т.е. не зависимо от наличия или отсутствия религии и её вида, степень порочности за века не изменилась.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А если человек стремится соблюдать не 10 заповедей (из которых, кстати, 5 шт. к морали никакого отношения не имеют), а моральный кодекс строителя коммунизма, он становится лучше? И при чем тут Бог? :)Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Это видимо какой-то извращенный разум. "Добро" и "Польза" по сути - синонимы. Как польза может быть не выгодна?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
И каково оно в понимании разума ?Цитата:
Сообщение от Borneo
Так в том то и дело что оценить невозможно с силу отсутствия альтернативы . Я полагаю что все же движется в сторону улучшения .Цитата:
Сообщение от Borneo
Вопрос был о влиянии религии .Чему она учит. Так же как и моральный кодекс строителя коммунизма , так же как и Уголовный в какой то мере .Цитата:
Сообщение от Borneo
--- Добавлено ---
Истинное добро не требует ничего взамен . Если ты делаешь добро с условием получить что либо в замен это не добро , это сделка .Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Из серии "Приключения сфероконя в вакууме"Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
угу, только в данном случае под "что либо в замен" подразумевается тёплое местечко в раю.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Получается более-менее истинное и бескорыстное добро удел атеистов :)
Ну или коммунизм для наших детей .Цитата:
Сообщение от mens divinior
Как здорово. Российская "элита" изо всех сих стремится принести пользу себе любимым, только вот их польза оборачивается злом для остального населения, да и для страны в целом. Как это соотносится с Вашим тезисом?Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Я вроде как имел ввиду нормальных людей, а не паразитов на теле общества ;)Цитата:
Сообщение от Ingmar
естественно относительно добрым или злым... Если христианский - вроде как добро, то тот же библейский Ваал получается,что зло.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А паразитов мы с Марса выписываем или всёж-таки растим в своей нормальной народной среде?:)Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
коммунизм конечно возможен....но лишь в масштабах мааленькой, но гордой страны, имхо.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
--- Добавлено ---
это не польза, это называется "с жиру бесится". Цыплят по осени считают, посмотрим чё с "элитой" дальше будет ;)Цитата:
Сообщение от Ingmar
Не я как раз то уверен что коммунизм наступит на всей нашей планете , естественно после объединения и социализма .Цитата:
Сообщение от mens divinior
Даже предположительно думаю что схема будет следующей , капитализм добившись своей заветной цели глобализации ,просто не сможет далее расширятся , да и технологии приведут к условиям , когда людской ресурс станет слишком дорогим и не рентабельным .Что естественным образом трансформирует капитализм в социальное общество где материальные блага будут предоставляться всем по рождению и перестанут быть товаром как таковым . Ну а дальше один шаг до коммунизма .
Если до этого времени мы друг друга не поубиваем .
объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
А куда девать те же религиозно-культурные различия?
Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.
Он уже не может расширяться.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Быстрее всего такие условия приведут власть предержащих капиталистов к мысли о необходимости избавится от не рентабельного ресурса, что собственно уже ими декларируется и даже потихоньку начинает осуществляться под шумок о демократии и либеральных ценностях.Цитата:
да и технологии приведут к условиям , когда людской ресурс станет слишком дорогим и не рентабельным .Что естественным образом трансформирует капитализм в социальное общество где материальные блага будут предоставляться всем по рождению и перестанут быть товаром как таковым .
Это точно - для "узкого круга ограниченных лиц" (с), как говорится.Цитата:
Ну а дальше один шаг до коммунизма .
Почитайте письмо Раввина Баруха Леви своему ученику Карлу Марксу - это избавит Вас от иллюзий.
Вот просто так возьмём ни с того ни с сего и поубиваем?Цитата:
Если до этого времени мы друг друга не поубиваем .
Зависит от общества, его взглядов и т.п.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Альтернатива была - безбожный СССР. В России верующих стало больше, а порядочности меньше.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Если также как и безбожные теории, то каким местом тут приплетается Бог? Он лишний. Возьми первые 5 заповедей, которые с Богом, чему хорошему они научат? А остальные 5 заповедей, которое несут мораль - это уголовный кодекс.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Значит верующие делают не истинное добро, а сделки. Добро - за место в раю. :)Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Принцип человек человеку друг, товарищ и брат работал вполне нормально.
Если нет жизненно необходимой экспансии, характерной для ненасытного империализма, то нет и этих проблем распространения религиозного или другого идеологического учения на весь мир.
Полное отделение религии от государства решает эту проблему.
Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю. Те же законы государства , все равно имеют главенство над Религиозно- культурными . На данном этапе это и происходит . Тот же США как гегемон мировой демократии , насаждает свои общие права ,кого убеждением кого силой . И я не утверждаю что это произойдет именно сейчас , лет через 100 , 200 . Ну или поубиваем друг друга .Цитата:
Сообщение от mens divinior
Бесконечное противостояние систем в мире не возможно , потому как технический прогресс не стоит на месте , а значит , и оружие для получения превосходства тоже постоянно развивается . Глупо полагать что страны третьего мира , никогда не получать в свое распоряжение ядерное оружие . Это лишь вопрос времени . И поэтому угроза ядерной войны будет висеть над миром , до полного объединения .
потому как адепты были здорово разбавлены нейтральной прослойкой атеистов и космополитов ;) эдакий диэлектрик получался.Цитата:
Сообщение от Евгений055
На условиях капиталистического ведения экономики это не возможно. Капиталистическая конкуренция без которой невозможны экономические отношения в Европе и без которой невозможно существование капитализма вообще не позволяет мирно существовать ни одной идеологии ни религиозной, ни любой другой.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
полное объединение говорите...... чёт напоминает полное согласие, которое бывает только на кладбище.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
И ядерная война в это утверждение прекрасно вписывается.
Глобализация своими темпами пока значительно обгоняет культурную интеграцию, общество расслаивается: гляньте сколько сект, общин и т.п. повылазило разнорадикального толка.
С атеизмом хоть часть раздражающих факторов снимается, вроде в какой день не работать или какой рукой еду брать :)
Это не полное объединение это движение в сторону объединения . И соответственно на этапе объединения те странны которые по уровню не совпадали с общей тенденцией проходят стадию выравнивания в какой то мере за счет тех кто вырвался вперед.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Ядерная война в какое утверждение прекрасно вписывается ? Когда реально отпадет надобность в оружии массового поражения ?
Только тогда когда его эффективность будет ничтожна . А это может произойти только в случае отсутствия сильного внешнего врага. Против своего народа применять оружие массового поражения не эффективно.
Они были всегда . просто их эффективность возрастает опять таки под действием экономического прогресса . А радикализм по большому счету не имеет какой то твердой основы . Он может быть религиозным , национальным , эти признаки скорее ширма . По крайней мере человек всегда стремиться туда где лучше . Рабство например уже не имеет таких масштабов как раньше . Да и различие в цвете кожи как бы все равно сглаживается. как и национальные вопросы. Но это не факт что мир может устоять , угроза тоже реальная .Цитата:
Сообщение от mens divinior
Это больше проблема не религий . А опять же человека . Если религиозные и национальные как бы логически имеют какую то подоплеку , хотя тоже по большому счету надуманны .То вот куда отнести такие деления как по районам города , или по футбольным клубам? Опять же все в руках государства . Ведь никто особо не спорит что государственные законы должны действовать более эффективней чем те же религиозные или национальныеЦитата:
Сообщение от mens divinior
В СССР все же нужно признать тоже действовала довольно агрессивная политика против несогласных . Любое инакомыслие подавлялась на корню .
а в чём Вы этот прогресс видете-то? :eek:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Проблему решала жесткая и нетерпимая государственная политика . Любое инакомыслие было под запретом . Хотя по большому счету никуда проблемы человечества не делись . Пропаганда работала очень эффективно . Как только государственная политика ослабла , все эти медленно гниющие нарывы вырвались наружу . Что породило и Нагорный Карабах и события в Тбилиси , в Риге ,да потом и Чечню , и полный развал СССР.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Я проживал в 80 годах на территории Литвы . Национальный вопрос Русские -Литовцы тлел и тогда , я это на собственной шкуре испытал , когда нам вдвоём с моим другом пришлось отбиваться от группы литовскиих "товарищей" .Хотя литовцы из всех прибалтийских народов относились к русским лучше всего .
--- Добавлено ---
Ну например раньше факт теракта можно было умолчать Многие ли знали о событии 8 января 1977 года в московском метро ?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Сейчас умолчать такое факт достаточно проблематично , есть не только газеты и телевидение , есть еще и интернет , у каждого второго в мобиле видеокамера. А значит последствие теракта будет более эффективно , чем раньше.
Опять же проблема изготовления бомбы , поддержка связи, нахождение сторонников . Достаточно было нескольких терактов что бы другие узнали что такое гексоген , и каким образом его достать и как из него сделать бомбу .Все это обратная сторона прогресса .
теракты...Это Вы очень круто взяли. Я о не настолько буйных речь веду...но и их активизация припадает обычно на смутное время, т.е. на регресс