Русский патч 3.03 качаем....

Ну вот, потестил старину Хенка в боевых условиях... За 25 минут он с трудоом поднялся на 4500м... Эт все на скорости примерно 200км/ч... Такое впечатление что Штукам и Хенкам кинули на горб по мешку с песком... На 4500 я решил дальше не насиловать самолет, а пошел со снижением. На 4000 отбомбился, после чего был сбит РСами.
Замечательный реализм. Особенно замечательно то как скисает Хенк по мере набора высоты(что такое корректор и нагнетатель – я в курсе). И это при том что в реале скорость Хенкелей была:
410(максимальная на высоте)/6000 370(крейсерская) 8000(потолок) Н-1
425-435/6000 375 8000 Н-3
415-425/6000 325-330 8500 Н-4
405/6000 330 8500 Н-5
430/6000 390 8500 Н-6
Заметьте, на какой высоте Хенки развивают макс. скорость.
Дааа разработчики послушали вопли ВВС и щедрой рукой срезали у хенков почти 100км в час!
Смотрим Н-6 – 430 на 6000м.
Бгаааа он даже пустой, БЕЗ БОМБ, с 25% топлива до этой высоты полчаса ковыляет на скорости 200-220 по прибору. Если набраться терпенья и затащить Хенк на 6500, потом бросить в снижение, он таки наберет 270 км/час на 6000. Т.е. на 60 км/час меньше чем должен. Крейсерская в 390 ему как грит известный праводруб ему терь снится только в розовых мечтах....
Лично мне на всех этих правдорубов н....ть и я НЕ БУДУ летать на 3000м. Я буду их тащить на 6000м пусть это и займет битый час. И плевал я на лимит времени – пусть лучше меня хост кикнет но по правилам ВВС я воевать НЕ БУДУ.

а когда ты с 4-х тонной загрузкой на хенкеле бочки крутить не сможеш - пойдёш в тетрис играть?

Цитата:

---

Сообщение от Valabuev

а когда ты с 4-х тонной загрузкой на хенкеле бочки крутить не сможеш - пойдёш в тетрис играть?

---

А что бочки крутить можна только на ТБ3 с полной загрузкой? Или на Б-25? А люфты рылом не вышли?

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

410(максимальная на высоте)/6000 370(крейсерская) 8000(потолок) Н-1
425-435/6000 375 8000 Н-3
415-425/6000 325-330 8500 Н-4
405/6000 330 8500 Н-5
430/6000 390 8500 Н-6
Заметьте, на какой высоте Хенки развивают макс. скорость.

---

Пардон, обещал больше с тобой не разговаривать, но ради установления истины, а не спора с тобой: ты какую скорость в тесте ввиду имеешь? Приборную или истинную, которая с ростом высоты все больше превосходит первую?

Только что специально прогнал в простом редакторе (Смоленск) с отключенным кокпитом Хе-111 Н-6 без бомб со 100% топлива. Истинная скорость на 6000 м - 380-385 км/ч на 100% тяги (2-я ступень нагнетателя, смесь 40 или 60%). Приборная при этом - 260 км/ч, т.е. то, что ты намерил.

УНВП?

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Пардон, обещал больше с тобой не разговаривать, но ради установления истины, а не спора с тобой: ты какую скорость в тесте ввиду имеешь? Приборную или истинную, которая с ростом высоты все больше превосходит первую?

Только что специально прогнал в простом редакторе (Смоленск) с отключенным кокпитом Хе-111 Н-6 без бомб со 100% топлива. Истинная скорость на 6000 м - 380-385 км/ч на 100% тяги (2-я ступень нагнетателя, смесь 40 или 60%). Приборная при этом - 260 км/ч, т.е. то, что ты намерил.

УНВП?

---

430 и 380 - есть разница? И в простом редакторе - это старт в воздухе - разогнанный Хенк.
Раньше было 300-310 т.е. соответсвовало. И это было достижимо. Сейчас же после 2000 Хенк как в стену упирается - не хочет он выше лететь...

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

430 и 380 - есть разница? И в простом редакторе - это старт в воздухе - разогнанный Хенк.

---

Разогнанный изначально, согласен. Но я сбрасывал тягу на 0, спускался на 6000 с 7500, "подтормаживал" до 300 км/ч истинных и разгонялся. Кстати, указанная выше скорость была получена при климбе около 1 м/с (лень было оттримировать полностью в полете на АГ).

И скорость эта именно крейсернская, а не максимальная. 110% я не включал, а то, что с ними будет больше - несомненно.

Цитата:

---

Раньше было 300-310 т.е. соответсвовало. И это было достижимо.

---

Ну 300-310 на такой высоте - это около 450 км/ч, т.е. перегиб вверх имеется (учитывая не максимальный, как я понимаю, режим работы двигателя - тем более).

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

А что бочки крутить можна только на ТБ3 с полной загрузкой? Или на Б-25? А люфты рылом не вышли?

---

єто напоминает крики А-спида - про то что МГ продалась Американцам.

Ну и поконкретнее со скринами:
1) Тяга 90, радиатор 8;
2) Тяга 100, радиатор закрыт;
3) Тяга 110, радиатор закрыт.
Тестировалось с автоматом горизонта и ускорением времени, чтобы набрать максимум скорости, не заснув перед монитором :) Чтобы не было обвинений в "разогнанности Хенка" - на сей раз не спускался с 7500, а климбился с 5000. He-111 H-6, 100% топлива, стандартное вооружение.
Итог: недобор скорости с приведенными данными - 20 км/ч по максимуму. Если тягу 100 принять за крейсерскую - то ее даже перекрывает на 3 км/ч.
Так что поводов для паники не вижу.

З.Ы. А причину возмущения я понял - со 100% топлива и 2х2000 он едва высоту удерживает, а климбиться и вовсе не хочет :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от 228ShAD_Liar

меня тоже в список - именно по этой причине :(

IMHO - и не шестой, и даже не седьмой...
сколько народу уже ушли просто молча...

---

Кто ушел, а многие в тихоря под другими никами летают и говорят, ну типа игнор ила такой:) я даже знаю этих людей, а писали что типа все ушли в тетрис и кваку:) ну ушли так ушли , появятся новые...

Не смешите мои тапочки :p

Ален, завязывай ты, один хрен тебя просто не хотят слышать, люди чувствуют себя "снайперами", "асами" и т.д. и т.п. и хрен когда они согласятся с твоими доводами, они для них "плач лоха". Проанализируруй соседние ветки, вон про кобру пишет уважамый мной человек- тяжко кораблики штурмовать стало, зены попадают!, или надож какое коварство! у кобры то казывается движок может дымить не просто так! он оказывается может тягу терять., или прицел кобрин оказывается стекляный! бъется зараза!(крестик правда остается на своем месте). А на яке как тяжко то при попадании в крыло, валится он зараза на него! приходится на лаги и лавки переходить! А на тех тоже не сладко! они виш сливают во всём!, и движок можно в пике перекрутить и пк словить. Вот и остаются только тихоходные ишачки с бронекабиной да зажигалки миги, кстати как там про него пишут?-высотный истребитель перехватчик, очень строгий в управлении, не прощающий ошибок, ты представь как на нем тяжело виражить у земли? и висеть на 6 у хенка или ю87? А ты навесь на ишака рс и попробуй догони 111й на 6000? этож долго! ишак с рс такой тяжолый!!!! как 109 с подвесами, он же не летит! он ползет! и как тебя на нем убить а ??? идея бесплатная для красных- выпросите у мг потолок для синих 2000м шоб высоко на лезть -этож так долго! а то лезть туда горючку тратить. Вот представь идет штука на 3000м а ты попробуй на лавке догони ее? да только пристроишся кайф от легкого кила получить, а тут раз, после 160! попаданий по тебе коварный ПК от сдвоенной штукиной мг, ну не заподло ли а? на яке еще хуже всего 140 и пк?!

суть не в обвинении в ламерстве. А в том что необьективность эта однобокая, отдельных товарищей, достала уже.

"...люфты рылом не вышли?"

бредятина.

Не знаю по мне так последний патч не плох, вернули шлейф пушки какой был до ПХ все стало зашибись... И одно еще понравилось до этого не замечал, сажал месса позднего на травку без шасси при посадке отломалось пол крыла, причем отломалось так красиво я такого еще не видел, видно из чего крыло внутри сделано, а снаружи видно что оно отломалось... Хотя про эти доработки нигде ни слова...

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

А на яке как тяжко то при попадании в крыло, валится он зараза на него! приходится на лаги и лавки переходить!

---

Ну это по моему с подачи синюков началось, что мол как по рельсам реды летают. Редам пришлось оправдыватся, что мол наши самолеты тоже не сахар.

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

да зажигалки миги, кстати как там про него пишут?-высотный истребитель перехватчик, очень строгий в управлении, не прощающий ошибок, ты представь как на нем тяжело виражить у земли? и висеть на 6 у хенка или ю87?

---

А ты пробовал висеть на 6 у месса, а бум-зумить? МиГ на скоростях выше 320 не способен свалится только из-за того что у пилота нет сил им управлять, а на скоростях ниже 320 он запросто валится.

Цитата:

---

Сообщение от Hax-Hax

Вот представь идет штука на 3000м а ты попробуй на лавке догони ее? да только пристроишся кайф от легкого кила получить, а тут раз, после 160! попаданий по тебе коварный ПК от сдвоенной штукиной мг, ну не заподло ли а? на яке еще хуже всего 140 и пк?!

---

Даааа, какой контраст между бетоном 111 и хлипкой 87. :)
Оказывается их прикрывать надо, а после патча и 111 наверное надо прикрывать будет... :)
А из Мк108 нарвится Илы сшибать? :)

Ну вообще Нах-Нах... :D Такое ощущение что где-то урезали Bf109 или Мк108 отобрали. :)

Цитата:

---

Сообщение от ZOD

или Мк108 отобрали. :)

---

Можно сказать что отобрали - с нее терь хрен попадешь.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

И скорость эта именно крейсернская, а не максимальная. 110% я не включал, а то, что с ними будет больше - несомненно.

---

На 10км\ч ...

Ты вот в простой редактор кинулся, а я на бомберах в онлайне профессионально летал еще когда ты на желтом о пользе маркеров разглагольствовал.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Ну 300-310 на такой высоте - это около 450 км/ч

---

По таблицам - ~420. Даже по грубому расчету в уме на этой высоте: +120км/ч.
На этой высоте по спидбару – 270 прибавляем 120 = 390. А у тебя 450... «плохо» вам, по математике. (Дать таблицы и формулы для перевода IAS>TAS ежели надумаешь на других высотах хенк потестить?)
И уж никак не 430. Вот до патча – было 300-310. Т.е. как раз искомые 420-430км/час.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

А причину возмущения я понял - со 100% топлива и 2х2000 он едва высоту удерживает, а климбиться и вовсе не хочет

---

Нет, не в этом. Если бы Хенк просто недобирал положенные 30-50 км в час это можно было бы пережить. И если бы он не хотел с 2х2000 – тоже можно понять, перегруз. Но вот то что он так же не хочет ПУСТОЙ с 25% топлива – это уже ни в какие ворота... В реале на пустые хенкли, во время перегонов, принудительно устанавливали угол стабилизатора на снижение. Надо полагать неспроста. А в игре... в игре он выше 2000 просто умирает...
Я бы летал с 4х500 – реализм что поделать (хотя в реале 2х1000 были вполне нормальной нагрузкой для 111) но ведь он и с 4х500 ведет себя так, как будто это 4х5000...

А вот не надо тока ЯКи трогать :)

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

Можно сказать что отобрали - с нее терь хрен попадешь.

---

По моему сам ОМ отвечал, что они Мк108 уже очень давно не трогали.
Видимо где-то что-то поправлили и это повлияло на баллистику...
Надо проверить...

Кстати, а компарь новый будет?

не будет. с компарем завязано.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Ну 300-310 на такой высоте - это около 450 км/ч, т.е. перегиб вверх имеется (учитывая не максимальный, как я понимаю, режим работы двигателя - тем более).

---

Согласно табличке, которая используется всеми для настройки бомбового прицела и точного бомбометания, 310 приборной на 6000 м - это 432 км/ч истинной скорости. В игре нормальный режим работы двигателя хенка на боевом - 110% тяги, 100% шаг, радиаторы открыты, и скорость H6 была именно такой, как Вульф говорит (с бомбами, правда, 4x500, но зато с топливом менее 25%). Впрочем, после сброса бомб я не помню какого-либо увеличения скорости.

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

Можно сказать что отобрали - с нее терь хрен попадешь.

---

Попробовал, потестил Мк108(выложил треки), едиственное... по моему точка прицеливания выше стала...

Цитата:

---

тяжко кораблики штурмовать стало, зены попадают!, или надож какое коварство!

---

Нах, не надо приписывать свои мысли :)
этот пост просто информировал, что на кобре после патча стало сложно защищенные цели штурмовать, индифферентно ко всяким синим проблемам. Мне вообще по барабану проблемы соответствия крафтов. Если я какой завёл, значит он мне подходит по любому. Я же его сам выбрал :), а если выбора не было, то значит его не было.О чём плакать?

Цитата:

---

Сообщение от ZOD

Попробовал, потестил Мк108(выложил треки), едиственное... по моему точка прицеливания выше стала...

---

А вот я с МК-108 ну НИКАКИХ изменений не вижу уже долгое время. И пох..., что летаю я в основном в оффлайне - физика везде одна и та же, в онлайне что-то может только из-за нестабильной связи отличаться.
Вот сегодня с утра за вылет в кампании замочил 5 Б-17 на Фоке с МК-108. Можно уверенно попадать с них в бомбер метров с 600 и более (причем сведение у меня в 250 выставлено). И возвышение такое же я и в 1.21-22, и в 2.0 брал, и в последующих.

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

На 10км\ч ...

---

15 :)

Цитата:

---

Ты вот в простой редактор кинулся, а я на бомберах в онлайне профессионально летал еще когда ты на желтом о пользе маркеров разглагольствовал.

---

"Мудрость не в сединах, а в извилинах" (с). Я не претендую, просто твой аргумент некорректен в принципе.

И лезть в инет ради тестировани примитивной максималки на какой-то высоте - это клиника.

Кстати, раз ты такой опытный пилот (без подколок - на 111-х я чайник, не спорю), то, наверное, ты и больше на этой высоте выжать сможешь при тех же условиях ;)

Цитата:

---

По таблицам - ~420. Даже по грубому расчету в уме на этой высоте: +120км/ч.

---

По моим скринам - в первом случае - 100, во втором - 110, в третьем - 120 (примерно) :)

Цитата:

---

На этой высоте по спидбару – 270 прибавляем 120 = 390. А у тебя 450... «плохо» вам, по математике.

---

393-280=113~110. Вам "плохо" по зрению ;)

Кстати, говорилось о скорости в ранних патчах 300-310 и мое высказывание относилось именно к этим цифрам. А это даже по твоим прикидкам 420-430, а не 270+120=390.

Цитата:

---

И уж никак не 430. Вот до патча – было 300-310. Т.е. как раз искомые 420-430км/час.

---

408 на 290 приборных - то, что мы имеем в максимале без бомб, но с полным топливом на 6000 м в 3.03. А начиналось с того, что кто-то кричал об "оттяпанных" 100 км/ч. А выясняется, что не 100 км/ч, и даже не 10%, как позже было заявлено (без отказа от 100 км/ч) Так кому "плохо" по математике, если 10% от 430 км/ч = 100 км/ч?

На упреждение в игре по-моему влияет на сколько самолет сноситпри маневре..

Цитата:

---

Сообщение от iaen

что на кобре после патча стало сложно защищенные цели штурмовать,

---

Да, раньше двигло у кобры было мама не горюй... Помню, на Нуле как-то надо было лететь бомбить километров за 70, я полетел на фоке, сбросил бомбы, на отходе снял кобру с 6 у товарища, кобра после моих попаданий задымила слегка. Там врагов еще было много, и мы в итоге сражаться не стали а ушли домой. Прилетаю еще раз (сами понимаете, сколько времени прошло - вернуться домой и взлететь опять с бомбой, набрать высоту) с другой бомбой, сбрасываю, на отходе ко мне опять пристает та же самая кобра, двигло у нее все еще дымится, но летать это ей не мешает. Похоже, пилот кобры даже и не замечал, что у него с двиглом что-то не так... :(