О поддержке террористов цивилизованными государствами

Цитата:

---

Сообщение от Terek

В любой стае как известно должен быть вожак.

---

А с чего ты взял что современное государство это стая ?
У каждого государства свои интересы причем во многих местах они противоречат друг другу. Для того чтобы снять их нужно договариваться.
Но США предпочитают навязывать где с помощью угроз где с помощью открытого применения силы.

Цитата:

---

Мировое сообщество тут не исключение.

---

Цитата:

---

Назовите мне период истории, когда не существовало государства-лидера, навязыавшнего свою волю?

---

Средневековье.

Цитата:

---

Да были раньше локальные лидеры - в рамках региона. Но мы живем в 21 в. - глобализация и т.д.

---

Тем более нужен учет интересов всех, а не навязывание всем воли одного.

Цитата:

---

Согласен, только вот зачем это им нужно? Разделяй и властвуй? Этот хаос по ним же и ударит.

---

Он уже ударяет, те же взлетевшие цены на нефть. Беда абсолютной власти в том что впадаешь в головокружение от успехов, и перестаешь адекватно оценивать реальность (нет сдерживающих факторов заставляющих их учитывать)На том и погорели все империи.

Цитата:

---

Диктовать может и нет, а вот манипулировать государствами и направлять их политику в нужное русло - сколько угодно. Вспомните хотя бы Россию перед ПМВ.

---

Она также в результате стала жертвой своих манипуляций в результате WW1 и WW2 утратив господствующие позиции.

О чем и речь - сильный мишка не позволял грабить безнаказанно.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Кроме некоторого количества придурков в самых разных странах. Но они могут мечтать об этом до полного оргазма... :umora:

---

Кстати, вижу, что задел вас за больное. И тему про ваше ЯО поднял для всех израильских фашистов больную - а для впяливавших марксизм-ленинизм вообще наверное неподъемную. А ведь и вправда - Израиль без ЯО уже занимательнее будет смотреться. И, наверное, меньше опасности для мира будет представлять. Хотя, искусственно созданное гос-во, которому нет еще и 100 лет, а уже успевшее на полпланеты нарваться, - случай интересный. И поучительный.
Вы тут про рецепт вашего светлого будущего испрашивали? Типа по пунктам. Мой рецепт прост: 1) прекратить нарываться на окружающих 2) прекратить быть филиалом США на Ближнем Востоке 3) быть самими собой и научиться слушать других.
А кричать на других людей "придурки", хамить и тыкать - приводит к плохому финалу для крикунов. Учитесь думать, хотя если вы все впяливали столько времени госидеологию, чуждую вам, то трудно наверное будет в 57 лет научиться мыслить самому. Или спонсоры не дадут ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Он уже ударяет, те же взлетевшие цены на нефть.

---

Как раз по ним не ударяет. Они ее не покупают, даром берут. Так, спекулянты ихние местные под шумок хулиганят с ценами.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

так ить даж у тебя прозвучало, что должны уйти именно те, а не эти :)

---

Было бы странно, если бы я, как один из "этих", говорил иначе. Хотя, придурков и у нас хватает. К сожалению, чтобы в этом убедиться, надо было пожить там.:) С другой стороны, "этим" идти особо некуда.

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Было бы странно, если бы я, как один из "этих", говорил иначе. Хотя, придурков и у нас хватает. К сожалению, для этого надо было пожить там.:)

---

просто несколько странно слушать про уйти, когда все понимают, что никто, никуда больше от тэда не уйдет ДОБРОВОЛЬНО :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

просто несколько странно слушать про уйти, когда все понимают, что никто, никуда больше от тэда не уйдет ДОБРОВОЛЬНО :)

---

Опросы в автономии показывают обратное.

2 Afrikanda

В такой ситуации могу только отправить учить матчасть!

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

2 Afrikanda

В такой ситуации могу только отправить учить матчасть!

---

Крутой знаток "матчасти"? Сильно сомневаюсь...зато гонору, гонору...не шляхетских кровей пан?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Крутой знаток "матчасти"?

---

Разумеется!

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Опросы в автономии показывают обратное.

---

вы таки верите соц. опросам? :)
мусульмане всех мастей собрались уйти? :eek:
да и в новостях кажут как евреи упираются и чуть не новые хатки мастырят на территориях

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

вы таки верите соц. опросам? :)
мусульмане всех мастей собрались уйти? :eek:
да и в новостях кажут как евреи упираются и чуть не новые хатки мастырят на территориях

---

Пока не доказано обратное. Впрочем, вокруг этого конфликта столько вранья, что верить нельзя никому. Но, как показывает практика, за 15 лет уступок стало только хуже, так что пора попробовать иные пути.

Конкретно по вопросу.
Визы в Израиль россиянам не надо вроде.
Стоит поездка не слишком дорого.
Русский язык понимают в последней "дыре" Израиловки, наверное.
Что бы вам не сесть и не поехать, не посмотреть, что да как - САМИМ?

Ась?

Да, я там был в прошлом году. 2 недели. От Беэр- Шевы до Голан и Хайфы, от Иерусалима до Массады (мертвое море).

Говорить - как и что оно там по фоткам и видео в СМИ - так вы выглядите не лучше, чем рассуждая про жизнь в России по англоязычному БиБиСи.
То есть - как идиоты выглядите.
Ну, если оно вам надо, то таки пожалуйста :F

Да, если поедете - на неделю забудьте утвердительную интонацию. Спрашивайте.

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Пока не доказано обратное. Впрочем, вокруг этого конфликта столько вранья, что верить нельзя никому. Но, как показывает практика, за 15 лет уступок стало только хуже, так что пора попробовать иные пути.

---

Пробовать иные пути Палестинцам или Израилю?

Арабам. Палестинцев не знаю.
Собственно, вопрос: что мешает арабам провозгласить свое государство прямо сейчас, например в Газе? Территория есть, какие-никакие органы власти есть, армия, полиция - тоже есть. Денег им ЕС дает, куча государств его сразу признают. Так что же мешает? У евреев в 48-м году было куда хуже. Или кто-то всерьез думает, что как только в Газе появится арабское государство, Израиль на него сразу войной пойдет?

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Арабам. Палестинцев не знаю.

---

Со стороны арабов дофига уступок за последние 15 лет???

Цитата:

---

Сообщение от Salsero

Конкретно по вопросу....

---

Эт мне чтоль?
А с чего такой менторский тон?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Со стороны арабов дофига уступок за последние 15 лет???

---

Совсем нет. Именно об этом я и говорю.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Эт мне чтоль?
А с чего такой менторский тон?

---

Конкретно всем, кто начитавшись советских газет(тм), читает лекции о том, как оно там. Персональный список, уволь, составлять не буду.

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Арабам. Палестинцев не знаю.
Собственно, вопрос: что мешает арабам провозгласить свое государство прямо сейчас, например в Газе? Территория есть, какие-никакие органы власти есть, армия, полиция - тоже есть. Денег им ЕС дает, куча государств его сразу признают. Так что же мешает? У евреев в 48-м году было куда хуже. Или кто-то всерьез думает, что как только в Газе появится раабское государство, Израиль на него сразу войной пойдет?

---

========================================
Читал тут статью Сатановского на эту тему.....
Такое подозрение что все эти радикальные арабы во время этой бодяги разворовали столько денег что можно было построить с нуля еще пару Израилей.....
Народ стригет бабло на освободительном движении...
А у меня такой вопрос - в Израиле есть частная собственность на землю или вся она государственная и все по аренде...

Цитата:

---

Сообщение от Salsero

Конкретно по вопросу.
Визы в Израиль россиянам не надо вроде.

---

Шо,таки отменили визы?

Цитата:

---

Сообщение от Salsero

Стоит поездка не слишком дорого.
Русский язык понимают в последней "дыре" Израиловки, наверное.
Что бы вам не сесть и не поехать, не посмотреть, что да как - САМИМ?

---

Готов.Спонсируешь,Вале?;)
А то я,как пэнсионер(пока не заслуженный:D ),позволить себе такого не могу сегодня..
:D:D:D

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Шо,таки отменили визы?
Готов.Спонсируешь,Вале?;)
А то я,как пэнсионер(пока не заслуженный:D ),позволить себе такого не могу сегодня..
:D:D:D

---

=======================================
С сентября - октября вроде бы все, по загранпаспорту...
Будет время - надо будет осенью или весной съездить

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

А у меня такой вопрос - в Израиле есть частная собственность на землю или вся она государственная и все по аренде...

---

Там как-то все очень хитро, подробностей не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Шо,таки отменили визы?


Готов.Спонсируешь,Вале?;)
А то я,как пэнсионер(пока не заслуженный:D ),позволить себе такого не могу сегодня..
:D:D:D

---

Мат. помощь в другом месте. К детям обращайтесь, раз вы уже пенсионер.

Собственность на землю в Израиле, насколько я помню юридически оформляется как аренда, под жилой дом - на 99 лет (кстати в Англии тоже так, вся земля и недра - собственность Короны, любая покупка земли - по сути аренда). И вся земля в гос.собственности, насколько я знаю.
Деталь - продажа участка арабом еврею в Палестинской автомии карается смертью по законам автономии, а по законам Израиля -любая сделка должна быть зарегистрирована местными властями.

Ехать лучше на еврейский Новый Год или на Пасху. Не жарко.

Salsero

Ну мы-то, понятно, из своих Урюпинсков носа не высовываем, пишем сюда на ЕС ЭВМ при свете лучины. У нас толковых идей нет.

Но у вас, как у недавно побывавшего и поспрашивавшего "на месте" появилась стройная идея, как арабам и евреям преобразовать Ближний Восток? Озвучьте же!