Анонс и обсуждение адд-она "Ил-2 Штурмовик: Чужое небо"

Вот это тут бросилось в глаза: Кампания на FW-190 под Москвой с "Дорог войны 2". Текст:

Цитата:

---

Судя по последним событиям, мы решили оставить после себя только развалины и пепелища. Также как и Красная армия, сжигавшая по приказу Сталина деревни и села на пути движения наших войск в 41-м, немецкие части сейчас уничтожают все, что нельзя забрать с собой. Разрушаются мосты, железные дороги, дома, склады, нефтяные танки, минируются огромные территории.

---

Очень уж насторожил этот приказ - нельзя ли увидеть где нибудь текст этого приказа? Потому что исходя из тогдашних тенденций (ни шагу назад, сбросить врага на его же территорию) и частых, иногда даже самоубийственных контратаках (например - Смоленское сражение) вообще в такое совсем не верится. И даже по здравому смыслу если злодейская Красная Армия всё сожгла при своём оступлении - что же тогда осталось уничтожить несчастным немецким палачам Моделя и Кейтеля?

Общий перечень приказов Народного комиссара обороны СССР
http://www.soldat.ru/doc/nko/

но думаю, что подобного приказа не найти даже среди сов.секретных:
http://www.soldat.ru/doc/nko/1941ss.html

Цитата:

---

Сообщение от Boser

Вот это тут бросилось в глаза: Кампания на FW-190 под Москвой с "Дорог войны 2". Текст:

Очень уж насторожил этот приказ - нельзя ли увидеть где нибудь текст этого приказа? Потому что исходя из тогдашних тенденций (ни шагу назад, сбросить врага на его же территорию) и частых, иногда даже самоубийственных контратаках (например - Смоленское сражение) вообще в такое совсем не верится. И даже по здравому смыслу если злодейская Красная Армия всё сожгла при своём оступлении - что же тогда осталось уничтожить несчастным немецким палачам Моделя и Кейтеля?

---

Вы недооцениваете товарища Сталина...

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

Приказ от 17 ноября 1941 г.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках,** в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта,** а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.**

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом — такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

1. Разрушать и*** сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и креп-

* Слова ”современной войны” дописаны И. Сталиным.

** Слова ”в городах, в местечках”, ”близ фронта” и последнее предложение 1-го абзаца вписаны в подлиннике И. Сталиным красным карандашом. *** Слова ”Разрушать и” вставлены Л. Мехлисом.

120

ких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственой награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население* и обязательно уничтожать* все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически** проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня** отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главного Командования И. СТАЛИН

Б. ШАПОШНИКОВ

ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 221—222. Подлинник.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

[I]Приказ от 17 ноября 1941 г.

---

Ага. Теперь мне всё понятно :)

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Вы недооцениваете товарища Сталина...

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

Приказ от 17 ноября 1941 г.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ

Ставка Верховного Главного Командования И. СТАЛИН

Б. ШАПОШНИКОВ

ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 221—222. Подлинник.

---

Видать и в самом деле недооценили.
Спасибо.

Закончен "Новороссийск". Результат мог быть и получше.

Цитата:

---

Сообщение от Slawen

Закончен "Новороссийск". Результат мог быть и получше.

---

Ну почему же, ведь если до конца отыгрывать роль советского летчика ВМФ, то результативность вылетов, с оглядкой на реальные данные по Второй мировой, просто фантастическая.

Достигнута лишь из-за периодического висения над целью после отхода ведущего звена. Ну и 5 потерянных самолета - это многовато. Первый - в самой первой миссии откуда-то взялись 110-е (во второй попытке их не было.) Второй раз - на собственных бомбах, третий и четвертый - не помню. Пятый - почти в финале в дождь, долго целился в болтанке по колонне и не успел вывести. Зато 4 благополучных посадки с выбитыми вертикальными и горизонтальными рулями - это есть достижение.

Цитата:

---

Сообщение от Slawen

Достигнута лишь из-за периодического висения над целью после отхода ведущего звена.

---

Кстати, а как бы вы отнеслись к тому, что я бы сделал невозможным пребывание над целью после ухода ведущего звена? Т.е. если бы пришлось полностью подчиняться выбранной ведущим первого звена схеме атаки и уходить вместе с ним единой группой, даже если бы еще остались цели?

Сложный вопрос. Не знаю, все дело в балансе... Как это реализовать иначе, если не подвеской звена охотников? Подозреваю, что тогда бы вторая пара делала только один заход, возвращалась все время с почти полным БК и низкой результативностью. Если бы вообще возвращалась, ибо боты-истребители скорее всего съедали бы всех. :( Некоторая часть комьюнити возопила бы от такого хард-кора.

Теоретически можно было бы "напугать" игрока в паре начальных миссия прибытием патрульных сил противника минут через 5 после выхода на цель... Но подозреваю, что без скриптов синхронизация по времени в Иле сложное дело с непредсказуемым результатом.

Ваши изделия на мой вкус исключительного оф-лайнщика - самые сбалансированные и продуманные из того, что приходилось встречать. Но, справедливости ради, надо отметить, что в этой кампании пару раз я ловил себя на мысли, что пора бы уже синим появиться, а их все нет и нет.

Цитата:

---

Сообщение от Slawen

Сложный вопрос. Не знаю, все дело в балансе... Как это реализовать иначе, если не подвеской звена охотников? Подозреваю, что тогда бы вторая пара делала только один заход, возвращалась все время с почти полным БК и низкой результативностью. Если бы вообще возвращалась, ибо боты-истребители скорее всего съедали бы всех. :( Некоторая часть комьюнити возопила бы от такого хард-кора.

Теоретически можно было бы "напугать" игрока в паре начальных миссия прибытием патрульных сил противника минут через 5 после выхода на цель... Но подозреваю, что без скриптов синхронизация по времени в Иле сложное дело с непредсказуемым результатом.

---

Нет, это сделать вполне возможно, и подход вражеских истребителей - это самая крайняя мера, хотя и реалистичная. Основной инструмент - это оказывание давления в брифингах, путем разбора полетов других групп, постоянными внушениями со стороны комеска, комполка, комиссара и т.д., плюс доведения до игрока подробных схем удара по объекту, где каждой группе отведен определенный временной промежуток. Также можно включать дополнительные зенитки, чтобы отогнать игрока)

Цитата:

---

Сообщение от Slawen

Ваши изделия на мой вкус исключительного оф-лайнщика - самые сбалансированные и продуманные из того, что приходилось встречать. Но, справедливости ради, надо отметить, что в этой кампании пару раз я ловил себя на мысли, что пора бы уже синим появиться, а их все нет и нет.

---

Так и должно быть, т.к. немецкая авиация там практически отсутствовала, 110-е и хорватские мессеры в основном работали восточнее и над Новороссийском практически не появлялись. То, что показано в кампании уже не очень реалистчино, т.к. синих слишком много. В аттаче таблица базирования авиации в этом районе, над Новороссийском обычно крутилось штабное звено 109-х из JG77 и бомберы из KG51.

Создание атмосферы в брифингах затея богая и колерная, но на сколько эффективная по сил воздействия на игрока... Не знаю. Если помечтать, то конечно в игре не хватает команды "Закончили работу, отходим домой..." Лично на меня матюки "ведущего" о необходимости держаться за ним в эфире действуют мобилизующе.

Цитата:

---

Сообщение от Slawen

Создание атмосферы в брифингах затея богая и колерная, но на сколько эффективная по сил воздействия на игрока... Не знаю. Если помечтать, то конечно в игре не хватает команды "Закончили работу, отходим домой..." Лично на меня матюки "ведущего" о необходимости держаться за ним в эфире действуют мобилизующе.

---

Я думаю, что через брифинги все получилось бы. Но, к сожалению, на примере "Ил-2" я уже не смогу это проверить. В любом случае, огромное спасибо за ваше мнение.