Вид для печати
Пожалуйста, смотрим первую категрию вот цитата оттудаЦитата:
Сообщение от Polar
Или есть информация, про более высокую категорию аэродромма Смоленск-северный?Цитата:
Стандартная КГС, которая классифицируется как КГС I категории, позволяет выполнять заходы на посадку при облачности не ниже 60 м над полосой и видимости 700 м (2400 фт), либо при видимости 550 м (1800 фт) если есть освещение осевой линии и зоны посадки.
Наверное, по Вашей, согласно сертификата.Цитата:
Сообщение от Polar
Безусловно.Цитата:
Сообщение от wind
Я все же идеалист, и мне кажется, что и при соблюдении этой методики шансы набрать полон рот земли весь высоки.Цитата:
- Все всегда это нарушают, но если КВС владеет методикой как уцелеть при заходе ниже метеоминимума (такие ситуации тоже случаются, когда нет топлива ни до одного запасного аэродрома), то он должен был в данной ситуации (хотя бы на 4-м заходе)
Да и потом - такие резкие ухудшения погоды, когда уже и ни сесть, и не уйти по АНЗ на запасной - довольно редкая ситуация.
---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:34 ----------
Сомневаюсь очень что она выше.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Но по ВПР - именно что минимум 60 при первой категории.
А если минимум КВС выше 60 метров?
Я уже скромно промолчю про минимум самолета Ту-154 при заходе по ОСП.
Там были ВЫСОКИЕ деревья..., которых на карте могло и не быть и он должен был это предвидеть, не снижаться ниже хотя бы 50 метров...Цитата:
Сообщение от wind
---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:43 ----------
Например у меня? Да, выше, аж на 120 метров и то был, когда я педалировал самолет. Но в данном случае речь про борт №1.Цитата:
Сообщение от Polar
Возможно, все дело вот в этом:
http://www.newsru.com/world/12aug2008/kolonna1.html
Если тогда к пилотам были какие-то санкции приняты, то сейчас экипаж мог решить, что лучше рискнуть...
Кошмарно все это.
Но, ведь должны быть, советники, консультанты, Министр обороны в конце концов, должен был объяснить ЕМУ, за чашкой чая, что это нормально... Еще раз можно подтвердить печальную филосовскую притчу о том, что важен не сам инциндент, а выводы из него.Цитата:
Сообщение от lordwolf
Соглашусь, что кошмарно, если правда.
Разбившийся самолет произведен на самарском заводе "Авиакор" в 1990 году. Борт оборудован авионикой от Universal - FMS UNS-1k и GPS.Цитата:
Сообщение от wind
http://www.infowerk.at/media/pdf/avi...ms%20uns1K.pdf
Обе системы спутниковые. Это могло повлиять, если они по ним садились, игнорируя диспетчеров?
"Изъятая запись переговоров подтверждает, что самолет Ту-154, при крушении которого погиб президент Польши Лех Качиньский, пошел на посадку несмотря на рекомендации российской стороны, сообщил на совещании в Смоленске глава СКП РФ Александр Бастрыкин.
- Изъятая запись подтверждает характер переговоров, - сказал Бастрыкин на совещании с премьер-министром РФ Владимиром Путиным в оперативном штабе на месте трагедии."
"Осмотрев место события, Путин отправился на совещание, посвященное ликвидации последствий.
На совещании полномочный представитель президента РФ в ЦФО Георгий Полтавченко доложил премьеру, что экипажу самолета, потерпевшего авиакатастрофу в Смоленске, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский, предлагалось совершить посадку на запасных аэродромах в Минске и Витебске.
Посадить самолет в другом аэропорту предлагали из-за плохой видимости и метеоусловий.
- Но, по сообщению руководителя полетов, экипаж принял решение осмотреться и принимать решение дальше, - сказал Полтавченко.
Полтавченко сообщил, что находился в аэропорту, чтобы встретить делегацию из Польши, и рассказал, что, на его взгляд, видимость в момент посадки самолета была 100-150 метров.
- Был сильный туман, - добавил Полтавченко.
Полпред рассказал, что при посадке самолета не было слышно шума двигателя, а только несколько "странных ударов"."
А насколько высокие там деревья? 10 метров или 30?
Вот боюсь от сответников-консультантов - от них был максимальный вред в этом плане.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Я был знаком с одним красноярским командиром, который часто возил Лебедя. По его словам, сам Лебедь нормально реагировал на отказ лететь по погоде и технике. Зато вот его челядь - постоянно лезла в кабину с криками "ты кого везешь...уволю".
---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:11 ----------
Да, там у КВС-а вряд ли (хотя было бы интересно глянуть, когда и как он его крайний раз подтверждал). Вот только у собственно борта № 1 при заходе по ОСП минимум будет 120х1200 (ЕМНИП).Цитата:
Сообщение от SMERSH
К слову, я весьма удивлен, что польский президент летал на Ту-154.
Мне кажется, что после этой катастроффы, выводы должны сделать и картоделы "Джепсенов". Деревья растут хоть и медленно, но уверенно. У кого есть "Джепсен" Смоленск-северный, посмотреть на предмет высоты деревьев на картах схем захода? Судя по фото, высота деревьев не менее 25 метров ИМХО конечно, не мерял. Сколько на европейских картах указано?Цитата:
Сообщение от a1tra
Сегодня общался со знакомым летчиком на эту тему. Говорит, в СМУ часто идут ниже глиссады, чтобы раньше увидеть огни полосы. Это нарушение, но так часто летают. Пошел, видимо, тоже ниже - и зацепил деревья.
По поводу 204 в Домодедово (выше по ветке вспоминали) - было похоже. Только там была проблема с оборудованием аэропорта, что усугубило ситуацию - пилотам пришлось перестраиваться на соседнюю полосу (кажется, с правой на левую, они параллельно идут). Перестраивались, тоже шли ниже глиссады и тоже зацепились за деревья.
PS Тапками не бросать - передаю то, что слышал. Правда он военный летчик, но общается с гражданскими коллегами.
Как мы можем убедиться, то свободного пространства достаточно.Цитата:
Сообщение от a1tra
Деревья тут не могли играть роковую роль в развитии катастрофы.
Уже нашёл. Георгий Полтавченко сказал Путину, что первое касание крылом было о дерево, высотой всего 8 метров.Цитата:
Сообщение от SMERSH
http://www.lifenews.ru/news/20326
---------- Добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:27 ----------
хмм... мне казалось, что в тумане вертикальная видимость наоборот, выше горизонтальнойЦитата:
Сообщение от NuFunnya
или по-разному бывает?
IMHO Ошибка пилота при заходе на посадку в условиях плохой видимости (сильный туман). Заявления о том что необходимо было уйти на запасной аэродром в Москву или Минск, думаю не рассматривался изначально как запасной вариант. Самолет с президентом прибывал в 11 часов, в 11:30 должны было начаться мероприятие в Ка`тыни (а не в Каты`ни, как почему то говорят по телеку, видимо ассоциируют с Хатынью и туда же делают ударение, так же и населенный пункт где произошла трагедия называется Печерск а не Печорск, указатель прочитали бы). В случае ухода в Минск или в Москву, до обоих ~400 км. К какому времени делегация прибыла бы в Катынь? Чисто легковыми машинами с мигалками, если лететь под 200 км/ч то надо 2 часа чтобы добраться до места, а тут делегация под 100 человек, и ехали бы они часа 4 на автобусах, и прибыли к концу дня...
Поэтому посадка непосредственно в Смоленске был единственный рассматриваемый вариант для польской делегации, пилот переоценил свои силы (самостоятельно или по приказу сверху) и это привело к трагедии.
Кстати, это не первый визит Качинского в Смоленск, в прошлом или позапрошлом году он прилетал на годовщину тоже на этот аэродром.
Цитата:
Сообщение от ALF
он ведь отклонился влево от глиссады
вот Kmet приводил схему:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...4&postcount=73
Возможно, отклонение от посадочного курса произошло уже после касания крылом самолета о дерево. Часть плоскости была потеряна и машину накренило влево.Цитата:
Сообщение от harinalex
А на каком языке общался РП аэродрома с поляками ?
Нет там деревьев выше 15 метров. С линейкой не бегал,но глазомером Бог не обделил.Перед полосой вообще кустарник метров 6 максимум,и то только вдоль дороги такой.Перед самой полосой практически голая местность.Цитата:
Сообщение от a1tra
Вот судите сами - на фото деревья,которые "тушка" зацепила в самом вначале. И обратите внимание,на какой высоте срублена береза - он явно рубанул не по самому верху,а гораздо ниже макушки.
kmet На выложенной вами схеме, касание дерева произошло практически, в створе полосы?
Ещё от одного аборигена есть несколько вопросов.
1 И с каких пор ПечЕрск стал городом ПечЁрском а КАтынь КатЫнью???Кстати Феникс ты имей ввиду ты живёшь ПОД СмОленском, на ул. АвтозавОдская. Куда и к кому обратиться с вопросом?
2 До выезда из Смоленска за город 3-4км, где и стоят знаки выезд из города. Может границы города перечертили а знаки перенести ближе забыли.?
3 Аэродром северный который "под Смоленском" На самом деле очень не плохой аэродром. Да и по траектории,даже танкисту понятно(был на месте пришествия уже вечером вместе с Фениксом), что самолёт шёл на много ниже и не цепанись за дерево, он плотно вошёл носом автодорогу. Законцовка плоскости лежит за дорогой.. высота деревьев небольшая. До полосы ещё метров 500 (+,-) Обломки спустя метров 100-150 и в стороне от глиссады метров на 100.
Видимый слом дерева на 8 метровой высоте, еще не факт места удара. Столбы, например, могут ломаться в терх местах от удара в одно место.Цитата:
Сообщение от a1tra
Левее метров на 40.Цитата:
Сообщение от LeonT
От профана вопрос профи: а разве такое тонкое дерево может привести к таким последствиям (если конечно брать за правду, что самолет задел крылом одно дерево и предполагать, что самолет летит прямо, без крена).
"На видео, которое было сделано в первые минуты после падения лайнера и его обнаружения видно, что от удара о деревья самолет перевернулся в воздухе, а затем рухнул на землю."Цитата:
Сообщение от kmet
"о первых выводах экспертов. Самолет сначала задел хвостом березу, затем пролетел еще какое-то расстояние, еще раз зацепил дерево. Второй удар был настолько силен, что даже такой надежный лайнер, как Ту-154, не смог выровняться и перевернулся."
??
Ну,экспертам конечно виднее, профессионалы как-никак.Я же рядом с местом первого касания я видел только часть плоскости с механизацией длинной около 2 метров. Перевернулся в воздухе - как вариант. Шасси в выпущенном положении на месте падения лежали вверх колесами. Хотя задраться они могли и в момент удара об землю - скорость приличная.Цитата:
Сообщение от krrng
умунепостижимо