Вид для печати
Вобчем по чтении этого треда ничего лучше ТЯО в современной войне ничего и не представишь :( А его уже нет. Запрещено. Получается, что при гипотетической ситуации начала войны даже с той-же турцией, но без угрозы потери своих территорий, нам попросту будет нечем ответить. СЯО я не рассматриваю, конечно же.
думаю турки не долго воевать будут если на анкару бомбы посыпятся...энгельс ведь летает? ту22 ые летают... а прикрыть их полет су-27 ых хватит....а вот им ответить нечем... через черное море ф16ые перелетят?
Ну во-первых, на сверхзвуке летать на таких низких высотах значит своих же раздолбать (в игре это не реализовано, а жаль) :D А во вторых, перехват одной, двух КР это понятно, возможно. Но где ты найдешь тысячу Сушек или Мигов, да еще и на таких позициях для удобного перехвата? ;)Цитата:
Сообщение от Отшельник
Американцы свое ПРО по всему миру не просто так разворачивают. Еще немного и все американские саттелиты будут прикрыты надежным зонитиком, и от 160-ых, и от их ракет. Только наше РВСН и останется, если Путин не врет про новые Тополя.Цитата:
Сообщение от bulbul
ну...разворачивают...у нас тоже много чего в планах))) и 5ое поколение истрибителя и с-400 )) на данный момент у штатов ПРО нету )) и у нас почти нихрена не осталось)) но туркам, я думаю накастыляем))и без ЯО)) в принципе всем накастыляем)) кроме штатов)...т.к. дальние бомберы есть только у нас да у штатов) остальные страны готовы воевать лишь с соседями)
а насчет кучи томагавков) зачем давать тысячу пускать?... у нас весь флот и большая часть авиации заточена под то, чтобы топить авианосцы и оливеры петти))) подлодку класса курска трудно найти....... а она вот потопить авианосец вполне в состоянии) москиты у нее?...или гарпуны?.. ну чтото есть... да не....американцы не сунуться... будет мясо... а турки индусы, китайцы...врятли они променяют свои столицы на наши приграничные територии
Да, сейчас еще пока нету. Но дело в другом. Такая система, по сути, дает в руки американцам почти универсальный щит (меч такой у них уже есть). Тоесть обладая этой системой американцы мгновенно превращают весь мир в настоящий PAX Americana. Смотри сам - если ты готов отдаться американцам они тебя прикроют таким зонтиком и в результате тебе уже не надо бояться ни ракет будущего противника, ни его самолетов. Тоесть теперь можно поиграть мускулами и кого-нибудь придавить (конечно с позволения нового старшего брата). Можно начать вести откровенно агрессивную политику, против стран "изгоев". Причем своими силами, без криков "добрые дяди американцы -- помогите нам отбиться от негодяев по ту сторону границы!!!". Это хорошо и США, поскольку не надо в ООН выслушивать гневные вопли, это хорошо и для ООН, по той же причине. Мелкие сошки выясняют отношение! А то, что на территории одной из этих сошек ни один самолет и ни одна ракета противника не летает, так а кому какое дело? Это оружие не нападения, а защиты. Тээкс что...Цитата:
Сообщение от bulbul
У них тоже подлодки есть и их куда больше чем наших. Наш флот в случае войны будет уничтожен в первую очередь.Цитата:
Сообщение от bulbul
О чем говорим то ? Про реальность или про Lock On ?
Я про Lock On. В ем тыщу Томагавков пустить - знач компутеру "резет". На встречных курсах Томагавки перехватываются и на 500 км/ч, у него скорость где-то 780 км/ч. В догон достаточно 1200 км/ч (примерно и зависит от расстояния). А вот наши Граниты тока на встречных, скорость у его 1800 км/ч у поверхности - догнать нереально :) .
Про реальность. Эка вас понесло-то. Прям в мечтах об американском ПРО. Им (американцам) ее (ПРО) ишо сделать нужно, а у нас уже на испытаниях ракета системы ПРО перехватила цель. Американцы отстают от нас лет на десять. Ее (ПРО) ишо не сделали, а наши уже "лекарство" против нее придумали. :)
Ну у кого и "резет", а у кого и просто слайд шоу :D :D Как говорится -- все зависит ;)Цитата:
Сообщение от Отшельник
Мечты? Мне такие "мячты" в кошмаре не приснятся, но как говориться, реальность бывает ужаснее самого жуткого кошмара :( Разработки-то есть, но где само оружие? В каком дерьме сейчас находится наша армия? Боюсь, как бы нам не пришлось стать сырьевым и мозговым (в плане разработок) придатком китая и индии :mad:Цитата:
Сообщение от Отшельник
надводный может быть и быстро..)) хотя...петр , москва...серьезные товарищи... огрызнуться) а вот лодки... пока их найдут...весь надводный флот США потопить могут успеть) да и ту22ые им помогут... все плохо)) но огрызнуться можем очень сильно)
Лодки?! Батенька! Очнитесь ото блаженного сна!! :mad: _Все_ наши лодки, сопровождаются америкосами, начиная с выхода из базы и до возвращения. Потеря _о_д_н_о_й_ нашей лодки с радаров/сонаров, мерикосами расценивается как ЧП! И виновные огребают "по самое нехочу". Кстати, так было и при СССР. Чего уж о сейчас говорить :( А серьезных товарищей отправят в поход как и Варяг в свое время :( Да, слушать это очень обидно, но понимать _такое_ намного обиднее, поверь :(Цитата:
Сообщение от bulbul
Так реальность в том что НЕТУ американской ПРО, а есть обыкновенная реклама и громкие заверения. Надо-же, на последних испытаниях у американцев ракета ПРО даже не стартанула :eek: И это когда после этих испытаний создание ПРО должно было перейти в следующую фазу, а в Конгрессе решаться вопрос о дальнейшем и дополнительном финансировании. :rolleyes:
Ну, про оружие надоть шепотом писать чтоб кто-нить не подсмотрел ;) и зачем нам знать где оно и сколько его и что там ;)
ну...теряют всеже...значит умеют теряться когда нужно)) правильно? зачем тренировать американцев? плаваем у всех на виду...иногда для профилактики прячемся...логично по моему))
и ту-95ые летали при БеНе к англии....а увидели их только по пути домой) можем когда захотим)
Пока нету! Это не СОИ, страшилка для пакта. Это _реальная_ власть над миром, и американцы никогда от _такого_ не откажутся. Я бы не отказался :mad: Сделают, никуда не денуться. А когда нас прижимать уж очень серьезно начнет, я о грузиях с Абхазией и Осетией, о Украине, Белорусии итд. Вот тогда -- сушите весла, товарищи :( Некуда нам податься в современной геополитеке, кроме как к китаю и индии. И сейчас все к этому идет :( Эх, мечты про новое русское чудо! Но сон хорош только в период отдыха...Цитата:
Сообщение от Отшельник
При СССР таких случаев было еденицы. И то, над этим работали очень серьезно. Называлось это Игрой. С вероятным противником. Сейчас такого уже нет :( Разве речь идет от ухода от одной из лодок вероятного противника, не больше. Но у америкосов одних буев (я не говорю о других средствах обнаружения) раскидано немало.Цитата:
Сообщение от bulbul
Значит американцы спят крепким сном... вернее не спят, а не знают че с досады делать, вот ВВС чего пишет:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/ru...000/4053325.stm
А вот тут обсуждалось: http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=29428
______________________________________________________________
Упс, первая ссылка битая, вот исправлено:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/4053325.stm
Батенька, а это уже минусы демократии :)) А куда это мол вы деньги налогоплательщиков тратите? Не лучше ли нам будет еще пару гамбургеров сожрать :) Однако, надежда на то, что проект будет похерен (матом ничего не сказал?) довольно ничтожна :(Цитата:
Сообщение от Отшельник
Да и еще одно. Игра на парламентариев других стран это одна из основ. Кидаешь в прессу нехилую утку, организовываешь "утечку". Пресса встает на дыбы. Вероятный противник клюет на приманку. Расслабляется. Таки оно только и надо.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Спите, спите товарищи в блаженном сне, слюни пускайте, а как проснетесь уже поздно будет!
Ну дык че им ишо делать ? Будут догонять. Гонка вооружений продолжается, несмотря на становление демократии в России и распад СССР :rolleyes:
"Все стрелы сломаны -- я ими печь топлю" (С) Высоцкий.Цитата:
Сообщение от Отшельник
:( :mad: :(
В реале Су-25 ночью не работают. Это дневной самолет для простых метеоусловий.Цитата:
Сообщение от Kelt
В ЛОКОНе их можно применять ночью если кто-нибудь подсветит цели осветительными бомбами САБ-100. Можно, например, выделить специальный наряд сил, вооружить их САБами и натравить на цель. Иллюминация будет веселая, если только в опциях графики стоит полная освещенка и продвинутый туман.
Вот это да ! Вот это я хардкорщик %) ! По ночам на Су-25 гоняюсь за ЗРК, танками и объектами :D . Собсно ниче хардкорного нету - приборы все показывают, маршрут проложен, а если еще и цель указана так вапще... - просто интереснее так, просто без МФД по приборам по маршруту идти. Кстати есть одна неприятность - если запросить РП направление возвращения, то на приборах меняется еродром возвращения (я так один раз сел на "вражеский", на посадке перед касанием в меня полетели снаряды, ничего непонимая жму "паузу" и гляжу на карту - эх... как я этого РП материл, мать его...).Цитата:
Сообщение от Chizh
" И какими бы престижными для Владимира Путина не были испытания противоракетных систем, они представляются абсолютно неуместными, если вспомнить о наиболее серьезных угрозах безопасности России."
Чуете, откуда у ВВС ноги растут? :mad: Радетили за безопасность России. Блин. :mad:
А вообще у лётчиков есть очки ночного видения?
Да,у наших только на модернизированных Ми24.
У буржуев это очень распостранено у вертолётчиков,у самолётов сразу вспоминается F-16.На А-10 тоже помоему.
Впрочем в жизни FLIR всё равно позволит тебе раньше обнаружить цель :)
Всем воинствующим шапокозакидателям и убеждённым в непревзойдённости российского ПАК ФА советую почитать http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?...&topiccount=56
Может мозги чуток прочистятся.
Кстати картинка нарисованая Чижом по моему мнению не такая уж трагичная даже в сегодняшних российских реалиях(чисто технически).Томагавк не вундервафля и сбивается как и всё летающее.Вопрос в том кто будет ставить постановшики помех для спутников,зенитные средства,выявлять начало массированого удара и подвешивать аэростаты заграждения наконец таки.В свете "обьединения" ПВО и ВВС и общей деградации командного состава всё это видится весьма мрачно.Но чисто технически возможность противостоять массированому удару крылатыми низколетящими ракетами есть,в первую очередь в плане постановки помех.
Strannic
А очки ночного видения можно и в старый Ми-24Д взять. Да вот будет ли толк... Но в любом случае это лучше, чем ничего.Цитата:
Да,у наших только на модернизированных Ми24.
Кстати, тепловизоры Апача как таковые ночное видение дают плохо -- потому что это тепловизор, т.е. видно будет лишь теплоконтрастные объекты, а общая картина будет размыта и непонятна(но зато также эффективно его можно использовать и днём) --- ориентироваться в пространстве по ней будет крайне сложно -- помогает лишь выявлять цели. Так что всё не так уж просто. Поэтому в "Буре в пустыне" лётчики апачей летали в очках ночного видения. Поэтому и наши тоже могут эти очки взять с собой в полёт. Другой вопрос, а видели ли хоть кто-нить эти очки у нас в войсках и был ли хоть какой-то опыт применения? :) Слышал в Чечне как-то же проводили вертолётчики ночные вылеты...
Очки не проблема, их наштамповать можно быстро, технологии позволяют. Проблема больше в общем положении наших ВС.
Конечно не вундерваффэ , но аналогов по точности и дальности действия для поражения наземных целей в обычном снаряжении у BGM-109 в других странах пока нет.Цитата:
Сообщение от Strannic
А сбиватся .... - конечно сбивается , только непросто это.
Никто не будет.Цитата:
Сообщение от Strannic
Спутники системы NAVSTAR практически не подвержены преднамеренным помехам. Говорю так не потому что обчитался хвалебных буржуйских мурзилок , а потому что в курсе принципов работы этой системы и возможностей средств РЭБ. Спутники NAVSTSR не принимают
с земли никакой информации кроме сигналов коррекции траектории
и некоторой служебной инфы из центра управления орбитальной группировкой. Аппаратура потребителей ничего не излучает и хотя ее впринципе можно подавить помехами , но только теоритически. На практике это малореально и малоэффективно.
Теоритически самым эффективным постановщиком помех терминалам потребителей мог бы быть гипотетический "спутник РЭБ" , но это опять же только теоритически...
"Томагавки" (и их авиационные аналоги АGM-86С ) практически не подвержены никаким радио или оптическим (за исключением сильного задымления которое может сорвать работу DCMS) помехам -Цитата:
Сообщение от Strannic
опять же - принцип работы их СH такой.
Исключение - противокорабельная модификация с АРЛГСН.
Если нужно , BGM-109 обойдется (и обходилась - например во время "Бури в пустыне" - тогда с NAVSTAR на КР только первые опыты проводились) и без спутников GPS.
Есть другие варианты "пассивного противодействия" высокоточным КР.
ЗЫ: походу эта ветка стала самой офф-топной.
2 SkyDron
Если не секрет, что это за варианты?Цитата:
Есть другие варианты "пассивного противодействия" высокоточным КР.
А то что-то не вериться мне, что амеры хронически "по стране мажут" ( (с)Лебедь ) просто так. Как ни войнушка, так обязательно с пяток ракет улетят черт-те куда.
Угу,Агат 5 лет разрабатывал и сча продаёт(вернее продаёт уже не он:)) комплекс противодействия именно Томагавкам а тут выясняется что пацаны не в курсе.Цитата:
"Томагавки" (и их авиационные аналоги АGM-86С ) практически не подвержены никаким радио или оптическим (за исключением сильного задымления которое может сорвать работу DCMS) помехам -
опять же - принцип работы их СH такой.
Да на Ка-50 ставятся эксперименты с очками НВ.Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Но для прмименения очков ночного видения необходимо предпринимать специальные меры (приборы, освещение), чтобы в очках можно было читать приборы кабины. Иначе летчик просто слепнет и не видит ничего кроме закабинного пространства. В штатах для применения аппаратуры НВ кабины самолетов специально сертифицируют для этой цели либо делают спец модификацию (типа F-16C block 40). Т.е. летчику неподготовленного самолета очки НВ давать бессмысленно. У нас таких самолетов нет.
Кроме того, мало иметь очки НВ, нужно чтобы сенсоры самолета могли работать ночью и давать целеуказание для оружия.
P.S.
Действительно - полный оффтоп. :rolleyes:
Очень интересно - по-подробней можно ? Каким "томагавкам" - надо думать что не противокорабельным (они имеют "обычную" ИНС+АРЛГСН) ,Цитата:
Сообщение от Strannic
и не ядерным (у них нет DCMS) , а "обычным" модификациям для стрельбы по берегу. Чему помехи собрались ставить - TerCoM'у ? GPS ? DCMS ?
Вероятно все же GPS (ну не ИНС же :) ) - интересно как ?
Под "пассивными" я имею ввиду противодействие не связанное с огневымЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
поражением ракет или носителей . Такая возможность будет выпадать нечасто , учитывая мобильность , скрытность и защищенность носителей и дальность стрельбы самих КР.
Т.е. меры по маскировке , регулярному изменению внешнего вида (противодействие электронно-оптической системе наведения на конечном участке DCMS) обьектов по которым могут наносится удары КР , постановка дымовых завес , развертыванию ложных целей и другие методы дезинформации .
Развертывание аэростатов заграждения так же может оказатся довольно эффективной мерой. Так же необходима эффективная система оповещения.
Нужно ясно представлять что высокоточные КР типа BGM-109 или AGM-86C (речь не о ПКР) оружие специфичное - дорогостоящее и не обладающее большой гибкостью применения. Целями для таких ракет являются только особо важные стационарные сооружения с точно известными координатами. Модификации с кассетными частями
предназначены в основном для поражения аэродромов и других площадных (но сравнительно слабозащищенных) целей.
То что американцы в ряде случаев применяли КР для поражения
например стационарных РЛС и др. обьектов ПВО - скорее исключение. Это мероприятие ИМХО было направлено не столько на реальное уничтожение целей сколько на подавление и дезорганизацию ПВО и уменьшения потерь ударной авиации. Эффективность этих ударов (особенно с учетом стоимости ракет и целей) сомнительна. Про удары по "базам и лагерям террористов" в Судане и Авганистане я уже молчу.
Как тут не вспомнить хвалебные сообщения в прессе в стиле :
"ПВО талибов была полностью подавлена ударом крылатых ракет" :D
Или "после ракетного удара на снимках со спутника видны уничтоженные джипы террористов" :D
Для точной стрельбы нужен большой обьем
информации - включая карты высот рельефа местности по маршруту полета для работы системы коррекции ИНС TerCoM (она применяется несмотря на наличие на новых модификациях приемников GPS - эти системы дублируют друг-друга) и оптико-электронные снимки изображения цели под разными ракурсами для точного наведения на конечном участке с помошью DCMS.
GPS облегчает задачу коррекции ИНС и увеличивает точность выхода к цели - особенно при отсутствии ярковыраженных перепадов высот.
Во время "Бури в пустыне" были серьезные проблемы с коррекцией по рельефу из-за отсутсвия постоянного ярковыраженного рельефа в пустынях и над морем - от сюда и большие промахи. Кроме того возможны
ошибочные коррекции.
Применение GPS несомненно серьезный прогресс , но в полном обьеме
(точное прицеливание) задачу наведения она выполнить не может - GPS нужна для коррекции ИНС. Кроме того система с коррекцией по сигналам спутников хоть и не излучает , но не является полностью автономной
и надежной - имеется теоритическая (сомневаюсь что существуют средства эффективного РЭ противодействия GPS) возможность подавления бортового приемника ракеты помехами или выход из строя (даже временный)нескольких спутников. Тут уж без "теркома" никак не обойтись.
А мешать и не обязательно можно просто сжечь один из каналов (на прием или на передачю) главное попасть в нужное время когда канал будет открыт!Цитата:
Спутники системы NAVSTAR практически не подвержены преднамеренным помехам.
На счет помешать. Можно и блокировать определенный район, т е лишить дальней связи (кроме прямой) на определенное время при помощи нескольких ракет со специальным зарядом (не ядерным)!
Ну и далее на конечном участке прицеливания КР можно успешно мешать АРГСН, активно забивая ее, ну и конечно сбивать всем чем можно на любом участке траектории!
Наши системы общей ПВО и армейской ПВО развивались не плохо ;) , блин развивались :( !
Так ладно начнем по теме (попытаюсь)! :D
На Су25 можно конечно и попытаться применить УР Х25МЛ, по танкам, не входя в зону поражения ПЗРК и ЗСУ, по типу увидел цель на дальности 5-6 км и сразу пускай, а лучше даже пускать не видя цели т е в ее сторону! Самому при этом лететь со скоростью не более 650 км/ч. Ну а как только увидел цель так уже и совмещай маркер с целью. :cool: В итоге УР попадает горазда раньше в цель чем ты к ней подлетишь, а точнее отвернешь. Только вот когда между врагами расстояние меньше 3 км то можно так и по своему танку за сандалить, кнопки внешнего вида на цель то нет (в реале ,а в ЛО тока так и делаю :D )!!!
Да к стати в реале «Вихрь» более надежен (блин снова офф-топ :) ) по причине наведения по лучу ,а не на луч потому как у нашей пехоты имеется такой дивайс который может увеличить пятно от ЛДЦ в сотни раз! На что УР скажет: «Ну нет с такой огромной целью я просто не справлюсь»!!! И конечно же все знают что всякие дымы и туманчики это против ГСН с ТВ-наведением!!!
О а вот интересно сможет ли система типа «Сухогруз» (Су25Т) забить УР с ТВ ГСН??? :confused: ;)
А интересно, "турполеты" в Болгарию - результат обычного глюка в систамах наведения, или противодействия сербов?
Чаво ? Это о чем речь ? Можешь пояснить ?Цитата:
Сообщение от FAB999
Блин , извини конечно , но ИМХО чушь ты говоришь...Цитата:
Сообщение от FAB999
Одно из двух : ты или провинутый спец в этом вопросе (судя по тому что я твоей мысли не понимаю), или вообще ничего не понимаешь (судя по тому же) ...
Если спец - то поясни плиз что ты имеешь ввиду под "дальней связью" и
шо это за чудо-ракеты такие.
Речь не про ПКР - РЛГСН только у нее. Насчет сбить - это совсем не просто.Цитата:
Сообщение от FAB999
По этой же причине он менее гибок и удобен в применении -Цитата:
Сообщение от FAB999
внешняя подсветка невозможна.
Ента шо за девайс такой ? Где он устанавливается ? И как он работает ? Пятно (точнее воронка) отраженного сигнала и так имеетЦитата:
Сообщение от FAB999
приличные размеры.
А УР ничего не скажет - она просто наведется на пятно "своего" целеуказателя , если конечно примет отраженный сигнал.
Как и против имеющих лазерное (хоть по лучу , хоть полуактивное) наведение.Цитата:
Сообщение от FAB999
Нет.Цитата:
Сообщение от FAB999
Да и зачем ? "Сухогруз" - комплекс обороны самолета - ты знаешь ЗУР или ракеты воздух-воздух с ТВ наведением ? ;) FOG-M упоминать не стоит - у него командная система с передачей по ВО проводу.
Глюк ИМХО. Причем не обязательно отказ систем - возможно просто стечение обстаятельств и ошибочная коррекция.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Хотя в газетах писали что это работа ......
сербских хакеров ! :D Мол ребята с домашних компьютеров взломали "сети управления" и наводили ракеты чуть ли не на вамих американцев ! :D
Вот фантазия блин ! :)
ВАУ!!! :D:D:D:DЦитата:
Хотя в газетах писали что это работа ......
сербских хакеров ! Мол ребята с домашних компьютеров взломали "сети управления" и наводили ракеты чуть ли не на вамих американцев !
Маленький вопрос: какой типовой уровень сигнала NAVSTAR в точке приема? В dBm, если можно. Подсказываю: в Инете это найти можно. ;)Цитата:
Сообщение от SkyDron
Есть и в Инете , и много где еще ...Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Хоть даже в мануалах к коммерческим приемникам GPS продяющимся в охотничих магазинах.
Эта характеристика влияет не столько на помехозащищенность (Преднамеренная помеха почти всегда мощьнее чем полезный сигнал принимаемый подавляемым РЭС) , сколько на эксплуатацию самого приемника.
Я немало юзал (как на охоте так и на войне) коммерческие приемники GPS - с поиском спутников и настройкой перед началом работы
при слабом сигнале могут быть проблемы.
Мощьность сигнала в точке приема зависит не столько от спутников
(мощьность сигнала спутника может варьироватся по командам из ЦУОГ, но обычно она постоянна) сколько от положения приемника обонента , прохождения радиволн в точке приема и некоторых др. факторов. Есть такой термин - элетромагнитная доступность - ЭМД.
Повторюсь - невысокий уровень сигнала и чувствительность приемной аппаратуры - это в большинстве случаев приимущество
РЭС при противодействии с РЭР и РЭП.
Есть конечно такое понятие как "соотношение сигнал/шум в точке приема" - вот только непосвещенный человек обычно понимает это понятие неверно. Аналогии со звуком или другие примеры на уровне
знаний средней школы сдесь неуместны.
Вопрос про мощьность сигнала GPS ко мне ? Сорри - некогда выискивать цифры (а как я сказал и не очень то они и важны) - если так интересно -"гугл" доступен всем .
SkyDron я не являюсь большим специалистом в области радио связи и борьбы с этой связью! Скажем так, что просто общаюсь на личном уровне с людьми, которые занимаются подобными проблемами не смотря на хреновое отношение к науке в сегодняшней России, все еще работают эти люди! Дай им бог здоровья!!!
По поводу «сжечь»: я неверное не правильно выразился нужно сказать так вывести из строя (т е что бы перестала функционировать правильно) аппаратуру, подвергшуюся направленному электромагнитному воздействию!!!
По поводу специальных ракет: ракеты то обычные, а вот заряд не обычный скажем некое вещество, которое может долго держаться в атмосфере на определенных высотах и определенное время! Ну предположим что долго в атмосфере может находится вода (хи она там всегда и находится) но естественно не просто, а с какими то частицами! Вот это может и вызвать как ты сам знаешь не проходимость радио волн в точке приема или наоборот в точке излучения!
Про чудный дивайс: пятно или как ты выражаешься воронка от лазерного целиуказателя – дальномера не может быть большой если ты стреляешь, к примеру по танку, а пятно у тебя при этом в диаметре 10-12 метров то как ты думаешь какая вероятность попадания противотанковой ракеты в цель при таких условиях! Мало того ты просто не сможешь выделить цель на фоне таким пятном!? Так вот в реале она колеблется от 0,5 до 3 метров, а теперь подумай куда прилетит УР если при помощи этого дивайса пятно стало в диаметре 900-1000 метров !??? То есть этот дивайс дает такую же засветку, как и ЛДЦ (в рубиновом спектре) только гораздо больше!!! Да может по этой причине буржуи и стали заморачиваться тем, что бы перейти с красного спектра на синий, для своих систем наведения и целиуказания!!!
Многого я конечно не могу сказать потому что мне не раскрывают многого по этому вопросу те люди которые этим занимаются, поскольку они работают и подписывали различные бумаги о не разглашении и т д. Ну а поскольку я не подписывал ни чего, то я могу и по пустословить, а верить или не верить это сугубо личное решение каждого и всякого!!!
:cool: ;)
Я как то по телевизору в новостях видел (по моему при Югославских событиях). Сделали маленький блочок, который подает сигнал аналогичный сигналу спутника GPS, в результате КР просто дезориентируется.
Если не ошибаюсь, GPS - это когда объект получает сигнал с трех спутников, расстояние до кажного спутника разное, методом вычислений определяются координаты и направление движения. И когда появляется "левый" сигнал, КР сходит с курса (вроде даж можно задать КР нужное направление). Я конечно не специалист в энтих вопросах, могу и ошибится :) .
Цитата:
Сообщение от SkyDron
Низкий уровень сигнала - преимущество при противодействии???
Нет, конечно, сигналы систем GPS, представляющие собой фазовомодулированные псевдослучайной последовательностью несущие, можно вытащить из-под шумоподобной помехи (если она не имеет АМ и используется специальное устройство-подавитель этого типа помех). С другой стороны, общеизвестно, что эти сигналы крайне просто убиваются (причем убивается их способность к накоплению в синхронном фильтре или корреляторе) при воздействии близкой по частоте несущей. А уж если она тоже манипулирована по фазе...
Это, кстати, в свое время я натурально шшупал собственными руками и видел, во что превращается КФ при воздействии узкополосной помехи. Ее попросту разваливает.
Как-то проскакивала такая информация о том, что в Ираке использовались глушилки GPS именно на таком принципе. Причем в отличие от всяких сломанных мячей империи там приводились вполне здравые обоснования.
http://www.specnaz.ru/comments/176/
2 Yo-Yo :Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Интервью - полнейший бред.
Насчет описаного эксперемента - пара-тройка несуразностей бросилась в глаза сразу. Мне показалась что автор(ы) очень хотел(и) доказать
свою правоту , причем забывали о многих вещах , кое-что явно
"притянуто за уши". На досуге
подниму имеющуюся инфу и попробую разобратся с этим эксперементом.
Не для того чтобы повторить его (хотя такая возможность есть - было бы желание) , а чтобы прикинуть - насколько правомерно и корректно
делать столь далеко идущие революционные выводы...
На форуме по указанной ссылке была пара здравых высказываний ,
но большинство - чушь которую даже комментировать не хочется.
Тем не менее спасибо за ссылку !
ЗЫ : Предлагаю не развивать эту тему - сдесь и так про
Су-25 в игре или реале немного.
Всеже это авиафорум , да еще ветка посвящена игре...
Да не вопрос - не всем же быть специалистами.Цитата:
Сообщение от FAB999
Я тоже ими занимаюсь - хотя больше на практике.Цитата:
Сообщение от FAB999
И ПМСМ небезуспешно.
Давай не будем об этом . :)Цитата:
Сообщение от FAB999
Гы ... :)Цитата:
Сообщение от FAB999
Можно еще загрузить "руслан" сотней тонн дипольных отражателей ,
разогнатся на пикировании , и зависнув над летящим "томагавком"
щедро посыпать его сверху ...
Помехи GPS'у будут некислые . :)
Или не будет .... :)
А если поближе подлететь то и своим огромным планером сигнал от спутников можно попробовать закрыть... :)
Тут уж точно хана "дальней связи" - останется только "ближняя" .... :)
Как вариант можно начинить ракету игрушечными резиновыми попугаями (сгодятся даже медвежата) и разбрасывать их с высоты - попадет такая фигня в воздухозаборник - хана "томагавку" ! :)
Под "воронкой" я имею ввиду отраженный сигнал целеуказателя.Цитата:
Сообщение от FAB999
Деаметр "воронки" достаточно велик (и увеличивается с расстоянием) -
иначе ГСН (коррелятор) ракеты или др. боеприпаса просто не
обнаружит сигнала.
Нет , не смогу... Вот только откель это пятно в 1000м образуется ?Цитата:
Сообщение от FAB999
Вот мне и интересно с чего это оно вдруг станет 900-1000 м ?Цитата:
Сообщение от FAB999
Принцип работы лазера знаешь ? Я ИМХО имею представление.
И мне интересно как ентот девайс будет светить по сторонам во всем (ну пусть и не во всем , а например в диапазоне рубиновых лии иттриево-алюминевых лазеров) оптическом диапазоне ? Или он переизлучает "вражеский" сигнал ? Тогда неплохо бы чтоб вражина посветил своим узеньким лучем прямо в девайсину...
Можешь описать общий принцип работы этого фантастического (ИМХО) девайса ? Было бы интересно почитать..
Выше частотная емкость синего диапазона со всеми вытекающими потенциальными возможностями , меньше (на порядки)Цитата:
Сообщение от FAB999
длина волны - а значит более точная фокусировка и др.
Кроме того : какие вещества используются в качестве рабочего тела
в синих лазерах ? Какие методы накачки ?
А в красных ?
Про DVD слышал небось... А про Blue ray ? - то же самое и сдесь.
Или Sony тоже боится чудо-девайсов российской пехоты ? ;)
Да мы все на форуме этим занимаемся - кто-то больше , кто-то меньше...Цитата:
Сообщение от FAB999
Блин , пора завязывать с этим флеймом....
Извини что так долго не отвечал,у меня просто инфа на винчестере не так давно случайно стёрлась,думал восстановят папочку Авиация полностью мне,но к сожалению не получилось.Так что рекламные материалы что у меня были переслать не могу.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Из того что помню:
помехи ставились как GPS так и DCMS
GPS как глушится так и дезориентируется.Это направление даже разработали в отдельный комплекс.
Видимо некоторые товарищи не понимают какое важное дело они делают.(С) Сталин.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Видимо некоторые товарищи не заходят в ветку скажем Ил2 и не в курсе что такое настоящий флейм.:) Тут это небольшое отклонение от темы которое только оживляет её интересной беседой.:)Так что не всё так плохо как кажется.
PS Есть небольшая беспардонная просьба к SkyDron'у.:)
Нельзя ли написать небольшой FAQ для форума о том что такое РЭБ и РЭР,с чем их едят и дать небольшие вводные для скажем так примитивного понимания принципов их работы.Если есть возможность то сравнить эффективность советских и американских авиационных станций РЭБ по общей эффективности.
Я конечно понимаю что более менее подробное описание потянет на большой обьём и как человеку занятому у тебя скорее всего мало лишнего времени но может как нибудь вечерком......:) Ибо к сожалению спецов такого профиля мало общяется на форумах,а тема важная и очень мало освещёная.
присоединяюсь к просьбе по поводу просветительских материалов на затронутую тему... и лучше в одельной ветке
Да, присоединяюсь к просьбе Странника. SkyDron, напиши, а? А там глядишь, и в ЛО в этом плане реализма прибавят. Сейчас сам видишь- РЭБ фактьически отсутствует, а те станции, что имеются- толку никакого от них. У меня от своих сведения о "Сорбции" есть, что с включенной ею самолет несопровождаем Н001 чуть ли не до 10км, применять ракеты АРГСН бесполезно(отмечали, что изначально с таким уклоном делалась). Хотя не думаю, что такие испытания проводилсь(хотя и не мне решать, конечно). Оттуда же инфа, что едва ли не половина всех контейнеров- болванки:(. Интересно твое мнение по этому поводу.
З.Ы. А тему развивать надо- ибо это продуктивный оффтоп. А такие должны жить.)
Аналогчно! Ну пожалуйста!Цитата:
Да, присоединяюсь к просьбе Странника.