Мое мнение про х52

Цитата:

---

Сообщение от Nic

Извини, я не понял. У тебя была мертвая зона, потом ты отнес Х52 в сервисный центр. После возврата из СЦ у тебя МЗ исчезла?
А на ротари1,2 МЗ осталась?


И КАК ОТКАЛИБРОВАТЬ ЭТО ЧЕРТОВО ИЗДЕЛИЕ ОТ САЙТЕКА?????!ё!!!!!!!!

---

МЗ РУС исчезла, нелинейность осталась.

На ротарях и особенно слайдере периодически вылезает во время игры (как правило: после достаточно продолжительного времени и если перед стартом игры зайти в конр. панель джоя, то глючит намного реже). В целом МЗ на них нет до тех пор, пока глюки не начинаются (лечатся перетыканием USB или рестартом).

И фигли там калибровать? Автокалибровка работает отменно, а если на вспомогательных осях МЗ вылезает (начало глюков), то компенсирую через дрова, сужая их рабочий ход.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

И фигли там калибровать? Автокалибровка работает отменно, а если на вспомогательных осях МЗ вылезает (начало глюков), то компенсирую через дрова, сужая их рабочий ход.

---

Можно поподробнее ?

Цитата:

---

Сообщение от Bolt

Можно поподробнее ?

---

А че подробнее? На оси РУД вешаю МЗ через дрова (вкладка Deadzones) - там же особая точность не нужна. На ротари верхнюю (ШВ) - маленькую, хватает, нижняя (триммер РВ) работает отлично всегда, газ тоже в порядке, а слайдер (закрылки), который больше всего хамит - там уже МЗ довольно приличную ставлю.

Просьба:
Посоветуйте пожалуйста оптимальные, по вашему, кривые отклика для Х52. Я со своего мз убрал. Осталась елинейность.

Цитата:

---

Сообщение от 6epKyT

Просьба:
Посоветуйте пожалуйста оптимальные, по вашему, кривые отклика для Х52. Я со своего мз убрал. Осталась елинейность.

---

У меня:
- ось X : все 100
- ось Y : 10 20 30 ... (стандарт в Иле) уж очень чувствительная стала ось

2 NewLander
Невнимательно прочитал. Теперь все ясно. Просто не о том подумал...

почитал я вообщем и целом ваши посты уважаемые вирпилы и понял-скучна жизнь без гимороя иду звонить что бы сей девайс привезли :D дорогой только гад домашние убьют,но ничего я улечу :D %)

Подтверждаю отсутствие мертвой зоны в джойстиках,номера которых больше указанного.Сегодня "впер" в джойстик схему Гоблина и джойтестер показывает многообещающую картинку.В полете проверю вечером.Без переделки на истребителях летать нельзя....

Итак.После "гоблинизации" джойстика самолет перестал сваливаться.Управляется нормально.Очень сильно выросла чувствительность джойстика в центральной зоне,в связи с этим необходимо менять все кривые отклика...Куда и как пока не знаю.
Может кто-нибудь поможет с кривыми.У меня на 45 было так
Тангаж и Крен-91.92.93.94.95.96.97.98.99.100
Рысканье-все по 100.

Вопрос,что теперь поставить чтоб получить те же ощущения на 52 ???

Куплю схему Гогоблина, в рабочем состоянии, аккуратно и надежно спаянную, на платке, с разъемами для подключения. Цена договорная. Приоритет покупки отдается самому мастеру Гогоблину, разумеется. Обращаться на мыл: andygandy@mail.ru или ICQ:19570826.

:) таки Сайтеку пора в комплекте продавать паяльник, олово, канифоль ...
Паяльник голубого цвета с лампочками и фирменным логотипом Saitek должен выглядеть эфектно! Перефразируя рекламу: *Saitek - мы научим паять всю страну :)

Вроде настроил кривые немножко.Ощущения такие,что за прирост в точности стрельбы на 20% ,потерял "ощущение" самолета и возможность агрессивно виражить на 30%.Говорят что надо привыкать,возможно.Но сейчас ощущаю себя летающей "тушкой".

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Подтверждаю отсутствие мертвой зоны в джойстиках,номера которых больше указанного.Сегодня "впер" в джойстик схему Гоблина и джойтестер показывает многообещающую картинку.В полете проверю вечером.Без переделки на истребителях летать нельзя....

---

Если МЗ нет, зачем ещё туда и схему Гого... впаривать???

Так ведь проблемы две с 52 бывает.МЗ и нелинейность отклика.Вторая может еще хуже чем МЗ.

Цитата:

---

Сообщение от OSA_BC_GORB

Если МЗ нет, зачем ещё туда и схему Гого... впаривать???

---

Чтобы ромбики в джойтестере убрать.

Вобщем я понял так: Х-52 больной, которому так или иначе на хирургический стол. Серийный номер ролей не играет.

нелинейность
её править не будут
на МЗ много народу жаловалось по всему миру, а на нелинейность почти никто
а посему гланый Сайтек нихрена по сему поводу предпринимать не собирвается
Наверное в новой модели поправят... если вообще соберуться её делать...

Цитата:

---

Сообщение от AndyGandy

Куплю схему Гогоблина, в рабочем состоянии, аккуратно и надежно спаянную, на платке, с разъемами для подключения. Цена договорная. Приоритет покупки отдается самому мастеру Гогоблину, разумеется. Обращаться на мыл: andygandy@mail.ru или ICQ:19570826.

---

Я тоже готов приобрести САБЖ, а также оплатить работы по установке указанной выше платы на мой Х52.
Писать на: g_post@mail.ru
(место нахождения джоя - Москва)

Имею тоже Х52 и туже болезнь МЗ. Ну, решил вылечить, хотя - я не доктор.(паяльник первый раз взял в руки)
Паял по схеме gogoblin. После двух дней пайки я все-таки ее собрал, ну и что-то у меня она не работает. Понятно первый блин комом. Нужна помощь.
1. Как проверить вольтметром МСР602 - жива она еще или нет?
2. На плате Сайтак померил напряжение.
на оси Y (Ж-З +4.18В; Ж-К +1.26В; К-З +1.27В),
на оси Х (Ж-З +4.17В; Ж-К +0.03В; К-З +0.02В).
Так должно быть или я что-то в джое уже спалил?
3. Подсоединяю мною спаенную плату к плате на Сайтек, и мерию напряжение на выходе к датчикам (датчики не подсоединял) крутя подстр.рез.
на оси Y (Ж-З +4.18В; Ж-К мин.+1.63В, мак. +1.81В; К-З мин.+2.18В мак. 2.39В),
на оси Х (Ж-З +4.18В; Ж-К мин.+1.88В, мак. +1.97В; К-З мин.+1.88В мак. 1.97В), кто скажет - где ошибка?

PS. С подсоеденеными дачиками напрежение на оси Y=2.12 ; X=2.10 и не регулируется.

Оригинальные показания с датчиков:
на оси Y 0.95-2.16-3.34
на оси Х 0.88-2.10-3.35

Цитата:

---

1. Как проверить вольтметром МСР602 - жива она еще или нет?
2. На плате Сайтак померил напряжение.
на оси Y (Ж-З +4.18В; Ж-К +1.26В; К-З +1.27В),
на оси Х (Ж-З +4.17В; Ж-К +0.03В; К-З +0.02В).

3. Подсоединяю мною спаенную плату к плате на Сайтек, и мерию напряжение на выходе к датчикам (датчики не подсоединял) крутя подстр.рез.

---

1. ИМХО - никак :)
2. Это напруги без приблуды или уже с ней? ось Х какая-то нехорошая.
3. мерять надо на основной плате джоя (или на выходах микрухи), а не на датчиках. Датчики должны быть подключены, иначе схема работать не будет - нет собственно опорного напряжения, которое эта схема должна логарифмировать.

Прежде всего, я бы проверил монтаж - все ли ноги правильно подключены и вообще на соответствие со схемой, полярность включения. Частая ошибка - зеркальное расположение ног с обратной стороны, новички часто путают и паяют не туда (это вообще - конкретную сборку я не рассматривал и ничего не утверждаю).

А без схемы Гогоблина джой работает?

Новости для владельцев "новых" 52-х (без мертвой зоны).После настройки схемы гоблина резисторами не по инструкции мастера Гоблина,а методом Коржика,смазаный квадрат превратился в круг(при движении джоя по небольшому радиусу).И теоретически гиперчувствительность в центре должна сильно уменьшиться.(проверю вечером).Позже Коржик напишет как именно настроил резисторы(кажется значения в центре оставил старые).Но это только обладателем джойстиков без МЗ.

Цитата:

---

Сообщение от FlyingPig

2. Это напруги без приблуды или уже с ней? ось Х какая-то нехорошая.
3. мерять надо на основной плате джоя (или на выходах микрухи), а не на датчиках.
А без схемы Гогоблина джой работает?

---

2.Без приблуды :rolleyes:
3. А более подробнее можно рассказать , как правильно настраивать? Какие контрольные точки надо померить до и после подсоединения схемы Гогоблина.
Работает еще :D

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Новости для владельцев "новых" 52-х (без мертвой зоны).После настройки схемы гоблина резисторами не по инструкции мастера Гоблина,а методом Коржика,смазаный квадрат превратился в круг(при движении джоя по небольшому радиусу).И теоретически гиперчувствительность в центре должна сильно уменьшиться.(проверю вечером).Позже Коржик напишет как именно настроил резисторы(кажется значения в центре оставил старые).Но это только обладателем джойстиков без МЗ.

---

Ну если быть совсем точным, то квадрат есть, но он более круглый :)

Цитата:

---

Сообщение от Bolt

Чтобы ромбики в джойтестере убрать.

---

Перефразируя известную фразу могу сказать "Ну и летайте в своем ДжойТестере, а я буду в ИЛ-2 летать."
Ничего личного, я уважаю мнение других вирпилов, это мое imho.

Цитата:

---

Сообщение от BETEP

2.Без приблуды :rolleyes:
3. А более подробнее можно рассказать , как правильно настраивать? Какие контрольные точки надо померить до и после подсоединения схемы Гогоблина.
Работает еще :D

---

Короче так:

1. Сначала меряем оригинальные напряжения (без схемы Гогоблина) между ЖЕЛТЫМ и КОРИЧНЕВЫМ проводами. Для этого берем два отрезка (желательно в разноцветной изоляции, чтобы не запутаться при замерах)одножильного монтажного провода 0.3-0.25мм, на каждом из них снимаем на одном конце изоляцию на 5мм, а на другом конце - на 20мм. На основной плате джоя, где стоят разъемы для датчиков Холла, вставляем 5мм концы подготовленных проводов в отверстия на разъеме между изоляцией соответствующие по цвету провода и пластиковым корпусом разъема (см на схеме V в кружочке - это будет наш вольтметр), т.к. собственно контакт там внутри, поэтому нужен тонкий "щуп", который получился из нашего провода. Проводники должны сидеть достаточно прочно, не болтаться, ну и ясное дело - обращаться с ними в дальнейшем надо аккуратно, не тянуть - не то выскочат. К свободным концам наших импровизированных щупов подключим мультиметр, для чего желательно использовать крокодилы или что-то в этом роде, т.к. руки у нас должны быть свободными.

Замеряем напряжения при положении ручки джоя в нейтральном и в крайних положениях последовательно (по каждой оси) и записываем показания. У меня было примерно так 0.84(Л) - 2.12(Ц) - 3.40(П). ЦЛП - это центр, лево, право (Насчет лево и право не помню кто где, но думаю разберешься). Это те напряжения, к которым мы должны стремиться при настройке схемы Гогоблина - ведь собственно схема джоя рассчитана на работу с именно на этими величинами.

2. Теперь включаем схему Гогоблина (полностью), предварительно семь раз визуально и прозвонкой проверив правильность монтажа самой схемы.

Замеряем напряжения в тех же точках (см. картинку), что и в пункте 1 и подстроечниками начинаем добиваться близких по величиние напряжений.
Сначала выставляем напряжение нейтрали с помощью R2 - это напряжение должно быть порядка 2.1 вольта (+- 0.25 для разных моделей джоев). Затем, отклонив ручку джоя до упора по настраиваемой оси, резистором R1 догоняем "концевое" напряжение до 0.84 или до 3.40 в зависимости от того, в какой конец отклонили РУС. Следует понимать, что R1 определяет диапазон чувствительности схемы и влияет одновременно на оба "концевых" напряжения, поэтому выставить эти напряжения по отдельности не удасться, нужно пытаться загнать одновременно оба напряжения в нужный нам диапазон 0.84 - 3.40.
Особое внимание обратить, чтобы по осям X и Y отклонение доходило до максимума - при просаженном 3.40 или завышенном 0.84 схема джоя имеет тенденцию недотягивать до максимума, оставляя в Joytesterе зазор в 2...3 пиксела по периметру.
Очевидно, после настройки R1 напряжение в нейтрали почти наверняка немножко сместится - опять потихонечку крутим R2 и потом проверяем концевые напряжения. Две-три итерации и все напруги встали на место.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Новости для владельцев "новых" 52-х (без мертвой зоны).После настройки схемы гоблина резисторами не по инструкции мастера Гоблина,а методом Коржика,смазаный квадрат превратился в круг(при движении джоя по небольшому радиусу).И теоретически гиперчувствительность в центре должна сильно уменьшиться.(проверю вечером).Позже Коржик напишет как именно настроил резисторы(кажется значения в центре оставил старые).Но это только обладателем джойстиков без МЗ.

---

А что за метод Коржика такой? и в чем его суть?

то FlyingPig

Огромное спасибо!!!!!
Ошибку свою, я все-таки нашел. Я не правильно ноги посчитал в микросхеме, они же от первой ножки сверху идут вниз, а с другой стороны потом снизу верх. Ну, а я считал все сверху вниз и с другой стороны тоже. Не пинайте сильно. За беспокойство прошу прощение.
Вот еще что.
Вчера мерил напряжение на джое было 4.18, а сегодня 5.11. Это как так?
Соответственно и везде напряжение выросло. Джой еще работает, но я его отключил.
Жду совета.

Цитата:
Сообщение от CARTOON
Новости для владельцев "новых" 52-х (без мертвой зоны).После настройки схемы гоблина резисторами не по инструкции мастера Гоблина,а методом Коржика,смазаный квадрат превратился в круг(при движении джоя по небольшому радиусу).И теоретически гиперчувствительность в центре должна сильно уменьшиться.(проверю вечером).Позже Коржик напишет как именно настроил резисторы(кажется значения в центре оставил старые).Но это только обладателем джойстиков без МЗ.

А что за метод Коржика такой? и в чем его суть?

Цитата:

---

Сообщение от FlyingPig

А что за метод Коржика такой? и в чем его суть?

---

Мужики! Никакого "метода КорЖика", не существует.
Настройка по инстнрукции Гогоблина, только с той разницей, что не пытались восстановить диапазон напряжений,

в случае Cartoona-
на его джое до доработки диапазон был 0,89-3,3 B c центром 2,11 В.

После прививки "Гогоблина" его джою первый раз подстроили на этот же
диапазон 0,89-3,3 B c центром 2,11 В -получили "квадратичный" отклик,
потом диапазон ужали до 1,1-3,1 с центром 2,11 В- "квадратичность" уменьшилась, т.е. больше на окружность стало быть похожим.

Вот FlyingPig выше классно всё изложил по методике настройки,
дальше просто творчески подходить к результатам.
Вот и всё:)

Цитата:

---

Сообщение от BETEP

Вчера мерил напряжение на джое было 4.18, а сегодня 5.11. Это как так?

---

Это у вас, дядя, блок питания в компе кривой - на USB должно быть 5 вольт. В джое, за счет падения напряжения, чуть меньше, но никак уж не больше.

Цитата:

---

Сообщение от FlyingPig

Это у вас, дядя, блок питания в компе кривой - на USB должно быть 5 вольт. В джое, за счет падения напряжения, чуть меньше, но никак уж не больше.

---

Или тестер навернулся. Или батарейка в нем села - если таковая имелась.

Цитата:

---

Сообщение от korzhik

Мужики! Никакого "метода КорЖика", не существует.
Настройка по инстнрукции Гогоблина, только с той разницей, что не пытались восстановить диапазон напряжений

---

Чтобы получить работоспособный агрегат подстроечники по большому счету и не нужны.(Только просто выкидывать тот что на входе не надо - для этого случая надо поменять номинал входного резистора ).Агрегат по любому отавтокалибруется. Имхо их наличие позволяет увеличить вероятность благоприятного исхода за счет контролируемости и повторяемости результатов.А также не увеличить шумы при зауженном диапазоне.А также не посадить МЗ за счет смещения центра куда-нибудь в сторону где она к тому же не будет эффективно давиться.
Характеристику можно было сделать и линейной.Просто изначально схема боролась в первую очередь с МЗ - отсюда и повышенная чувствительность у центра.Если кто хочет поэкспериментировать с номиналами для увеличения линейности - охотно поделюсь инфой.
Если не настраивать диапазон - точнее его заузить - то можно попасть в точки с разной нелинейностью - так что в этом смысле метод Коржика существует и работает.

Цитата:

---

Сообщение от FlyingPig

Это у вас, дядя, блок питания в компе кривой - на USB должно быть 5 вольт. В джое, за счет падения напряжения, чуть меньше, но никак уж не больше.

---

Блок питания "Enermax" в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от gogoblin

Или тестер навернулся. Или батарейка в нем села - если таковая имелась.

---

Проверил батарейку и вправда села. Да уж....... :rolleyes:
Как говорил В. И. Ленин - "Учиться, учиться, и ещё раз учиться". :)
Всем спасибо за советы.

Цитата:

---

Сообщение от gogoblin

...Если кто хочет поэкспериментировать с номиналами для увеличения линейности - охотно поделюсь инфой.
.

---

Конечно делитесь! Ибо хоть квадрат и стал более круглым, но всё равно летаешь как корова на льду

По мне так нелинейность основная проблема. Пиши конечно.

Тоже с удовольствием почитаю о доработках 52-го в сторону улучшения.

Цитата:

---

Сообщение от gogoblin

Если кто хочет поэкспериментировать с номиналами для увеличения линейности - охотно поделюсь инфой.

---

Поэкспериментировать можно, только изложи все подробно. ;)

А продолжение буит?

Цитата:

---

Сообщение от gogoblin

Если кто хочет поэкспериментировать с номиналами для увеличения линейности - охотно поделюсь инфой.

---

ХАТИМ! ХАТИМ! ХАТИМ!

Кто кроме marsh snake менял систему центровки ? Очень хотелось бы посмотреть как это выглядит и какие дает преимущества ?

2 marsh snake Здесь ты описал свои доработки 52-го и промежуточный вариант центровки. Как он (механизм центровки) выглядит в данный момент ?

всем привет!!!! принимайте в ряды
мз вроде нет только ближе к центру почему то чувствительность какая то вялая,и еще обзор можно только на первой хатке использовать? и как на одну кнопку без шифта повесить три функции ну типа как в АВ2 в трастмаппере?

На сайте www.saitek.ru , есть обзор от 4/5/2005 "Репортаж из ГонКонга с фабрики Saitek".

Интересно вот это - фото 8326, "А здесь мы тестировали Х-52 и другие Сайтеки на наличие мёртвой зоны и нелинейности. На одном из последних вариантов Х-52 мертвая зона отсутствует полностью и в центре и на краях. Нелинейность обещали убрать в ближайшем будущем."

Может и вправду доведуд его до ума.

Ага. А нам-то что делать???

Нам? Ждать когда прийдёт gogoblin и раскажет как увеличть линейность :)

Решил применить "пилюлю от gogoblina" к своему 52-му. В радеоэлектроники "ни бум-бум". Подскажите пожалуйста можно ли какие-нибудь детали заменить на отечественные или их аналоги (или где их можно найти), а то на царицынском рынке нифига нет.

Разобрался в значениях комплектующих в списке приведённом выше.
Что-нибудь подберу. А гдеб микросхему добыть?

Конечно можно.Там только номинал важен

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Конечно можно.Там только номинал важен

---

Так это понятно, мелочь я купил по номиналу. А у диодов какие характеристики? Чем их заменить можно?
И где в Москве можно купить микруху?

Цитата:

---

Сообщение от Apsu

И где в Москве можно купить микруху?

---

Все что тебе надо.
:D

Цитата:

---

Сообщение от GWoP

Все что тебе надо.
:D

---

Я ж написал, на что указаны характеристики - купил аналоги.
Не знаю характеристик диодов КД 424 А. И нет микрухи.
Про них и спрашиваю.
Какие характеристики у КД 424А или чем их заменить?
Где можно купить MCP602-I/P DIP8 или аналог?

Диоды пойдут любые кремниевые, а вот насчет аналогов микросхемы - лучше спросить у Gogoblina - в начале он использовал LM308, но она на 5 вольт и питание надо тащить с РУДа.
Я только что посмотрел на Чип и Дип - есть там MCP602. Закажи почтой - дело того стоит. Я свою аж в штатах заказывал - за 50 центовый чип 10 баксов за доставку заплатил и жив пока :p

FlyingPig
А какие характеристики этих диодов, а то их всяких разных много, и они сильно отличаются?