а почему кедику отказано в праве зарабатывать? пусть зарабатывет.
Вид для печати
а почему кедику отказано в праве зарабатывать? пусть зарабатывет.
Ему не отказано. Но при попытке заработать на этом ролике он может как раз и попасть в ту историю, о которой тут было сказано довольно много.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Вот вот и я о том же...Цитата:
Сообщение от crocodile
Слушайте, а вы о ком вообще? Какой такой Кедик? Я чего-то незнаю никого такого? А вы?
:D
Kedik, напиши письмо авторам музыки(пуфф дадди или кто там...) и предложи рекламний клип для их музыки, ну и так далее...
Гляди ещё и атвалять бакс другой... :rolleyes:
Может до MTV дело дойдёт...
А мы знаем... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от kedik
Стоит только набрать, ну, хотя бы в Яндексе - "kedik",
и не надо быть недремлющим кэгэбистом, чтобы
с налёту собрать огромный урожай... :)
И если вообще-то очень уж захочется, то можно вычислить
и конкретно - Ху есть Ху. ;)
Так штаааа....
И вот ещё забавная ссылочка подвернулась во время
сего эксперимента с Яндексом... уже даже контр-адмиралы
и матросы знают - кто такой Кедик! :)
http://forums.mfpl.ru/index.php?showtopic=76&st=30 :) ;)
Раньше надо было скрываться :) . Теперь уже не то что КГБ с Яндексом - даже и Интерпол с Гуглом сразу скумекуют, что вот есть такой Александр Кеда (имя можно узнать посетив форумы Ubi-soft), из Ленинградской области, который вопиющим образом нарушает конституционные права человечества... Чеченские вакхабиты по сравнению с ним - дети малые :) .Цитата:
Слушайте, а вы о ком вообще? Какой такой Кедик? Я чего-то незнаю никого такого? А вы?
А если серьезно - то проблема действительно высосана из пальца. Просто в свете недавных разбирательств с Грумманом все вдруг рьяно заинтересовались вопросом авторского права :D . Поверьте, этот предмет очень скучный и не стоит того чтобы им интересоваться...
И ныне и присно и во веки веков.Цитата:
Сообщение от Pbs
Аминь
Ну вы нашли тоже "источник достоверной информации"! :D
В другом месте тотже RC_Kedik никто иной как "Косарев Алексей"
http://www.cybercup.ru/text.php?page=68
он же... он же... ты прикинь какой коварный! :D
И вообще топик не про меня, а про ролик. Не будем отвлекаться от темы :rolleyes:
Блин, запугали... я теперь спать не могу - жду когда придут...
Все! Следующий ролик будет без музыки... и без видео... на всякий случай %)
PS. На заборе тоже кое-чего написано бывает... Я заглядывал... Врут!
Всё, кранты.Цитата:
Сообщение от kedik
Ссылка на этот топик давно уже висит в Яндексе,
а тут Ты сам во всём и признался. :D
Ну, чо, типа... Пипифакс Дэдди уже в пути... вместе с Пейдже...ром. :D
Готовь бабульки. :D
А вот что мне Рамблер выдал :rolleyes:
Кыргызско-русский словарь. Кыргызча-орусча сёздvк. Kyrgyz-russian dictionary. Janyzak site.
[B]kedik[B] - сев. тощий ягнёнок, оставшийся без матери :eek:
Ежели что - отправим пифпафа со товарищи в Кыргызстан. :D
Фантастика ! Отличный клип! Молодца, так держать !!!
Особенно понравилось начало с камерой , наезжающей на Зеро и финал с закатом - это нечто ! :)
Да Вы же, батенька - художник, однако ! :)
Ну ролик так, ничего вообщем-то получился, почти согласен...Цитата:
Сообщение от UShAG_Energy
А вот на счет художника... Это в MaddoxGames художники! А я так... просто мимо проходил :rolleyes:
PS. Если бы они (MG) маленькое изменение сделали для "камеры" (не вообще, а вполне конкреное), то голивудкие студии нервно курили бы в сторонке, а ИЛ2 можно бы было использовать как "виртуальную студию" для сцен воздушных боев. Жаль что у них времени на это нет :( ...
2 Maddox Games:
Если вдруг кто-нубудь из MG читает эту тему, дайте знать приватом. Идея до ужаса простая. Про сложность реализации ничего не скажу, посольку кода игры я естественно не видел.
Мне не сложно её описать, а вам хотя бы прочитать. Такого ещё нет ни в одной игре, а тем более ни в одном симуляторе. Вы бы и здесь стали бы первыми!
kedik, показал фильм друзьям. Передаю наилучшие пожелания на этом поприще!
"Пользуясь случаем" от себя скажу: Огромное спасибо за удовольствие!
Я не критик, поэтому так кратко. ;)
P.S. Я такого же сделать не смогу. Может будут интересны идеи?
К Пафу давай! А я подтвердю. Скажу, что только благодаря этому клипу узнал о таком исполнителе и, протащившись, даже взял в прокат на базаре пиратский диск. :D :D :DЦитата:
Сообщение от kedik
Цитата:
Сообщение от Serp
А ты не сочуйвствуй - ты на нашу сторону переходи!
И скорее!!! :mad: :mad: :mad:
:D :D :D :D :D
Круто! Заявляю как видеодизайнер с 9-ти летним стажем. Молодец! Красиво!
Спи спокойно, дорогой товарищ. (с) :D :DЦитата:
Сообщение от kedik
Тут у НАШЕЙ налоговой суды выигрываем, а у американских юристов - как два файла переслать.
Для начала надо доказать, что ты - это ты, а не Serp, к примеру. Потом надо доказать, что ты сделал этот клип, потом доказать, что ты его разместил. И т. д. и т. п. Короче, или султан умрет, или ишак сдохнет. А там глядишь и новые клипы появятся, а может даже и новые кедики. Эти кедики, они знаешь какие шустрые?! О-го-го!!!
:D :D :D
Нда?.. А что я кушать тогда буду? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Khvost
Я уж лучше на вашей стороне тихонько полежу
тут на Сухом, а там, где ПОЛНЫЙ... эээ... реализьм -
я уж лучше по другую сторону скакать буду.
Если встретите - можете пристрелить. :D
Но вообще-то вот тут все Кедику кричат - хорошо, мол,
давай, давай, а хоть одна сволочь сказала - а давай мы тебе,
брат Кедик, денег дадим?.. :)
А я вот говорю - Кедик, давай я Тебе денег дам! Ну, хотя
бы на пиво! А?.. :)
Будешь ехать в Канны через Москву - обязательно
зайди получить гонорар! Я серьёзно! :)
А то же, что и кедик! :D Спроси у него чем он питается? :pЦитата:
Нда?.. А что я кушать тогда буду?
Так нет же их здесь - сволочей то. Кто говорить будет? :confused: %)Цитата:
Но вообще-то вот тут все Кедику кричат - хорошо, мол,
давай, давай, а хоть одна сволочь сказала - а давай мы тебе,
брат Кедик, денег дадим?.. :)
Хороший клип. мнение моё и народа из локалки. респект :) будите у нас на калыме... как грицца :)
Ну, вот я и говорю...Цитата:
Сообщение от Khvost
А нет, чтобы взять, да скинуться Мастеру
на новую видюху, чтобы следующие ролики
были на ещё более высоком техническом уровне...
А так получается, что всё хорошие, никто не сволочь,
а рубликов-то жааааалко!.. :rolleyes:
Это я вообще говорю, не про Вас... мне просто
как автору тоже - очень обидно, когда всё только
хвалят, а ты ходишь без штанов.
Как-то это у нас в России так принято - взял бесплатно,
хорошо ещё спасибо сказал, но уж денег - хрен.
Нехорошо это...
Почему мы за хлеб в булочной платим, а за пищу "духовную"
считаем западло платить?..
Вот человек четыре месяца мучался, по сто раз переделывал,
тратил свои материальные и моральные силы, а ему только "спасибо"...
Вы считаете это нормальным?
Я - нет.
Гулять так гулять!Цитата:
Сообщение от Serp
Kedik, предлагаю сюжет для следующего клипа. По заявкам радиослушателей, как говорится.
Восточный фронт.
Из жизни бомбардировочной авиации.
Налёт на Берлин.
Под песню "7 тысяч над землёй".
Ну, и естестенно, название клипа - аналогично "7 тысяч над землёй".
Как тебе моя идея? :D
Я думаю, что если человек желает зарабатывать деньги производством клипов, то он идет в соответствующий бизнес, а если он выкладывает для свободного доступа и показа друзьям, то заранее не предполагает, что что-то с этого получит. Как говорят китайские коллеги: "Сначала жадный, потом щедрый".Цитата:
Сообщение от Serp
А вообще, я думаю, лучше спросить мнение автора. ;)
А как же насчёт использования самой игры Ил2 в ролике? А так же Adobe Premiere, AfterFX (и разных плагинов сторонних производителей), Photoshop, Microsoft Windows (вряд ли лицензионных, но тс-с-с!!), процессора Intel и других комплектующих? Все это, наравне с муз.сопровождением, участвовало в изготовлении видеоклипа. Может, нам сразу и туда отчислять?
А вот, допустим, в телепередачах используются разнообразные музыкальные темы различных исполнителей. Думаете, производители телепередач платят отчисления авторам и выпускающим фирмам? Я думаю нет.. И никто ведь не судится. Несмотря на то, что бабки то с телепередач хоть какие-то имеются (материальная выгода). Мне кажется достаточно указать, что в передаче (видеоклипе, худ/док фильме) использовалась музыка таких-то исполнителей, таких-то авторов и права на распространение принадлежат такой-то фирме.
P.S. 2 Kedik. К сожалению, обратил внимание на то, что ты использовал радиовариант композиции с заткнутыми матами (..f..kin' bite U.. и т.д.), а жаль, мне кажется, легкая потеря атмосферности из-за этого. У меня на диске с соундтраком к фильму "Годзилла" незатыканный вариант..
Нафиг БА! Лучше истребители!Цитата:
Из жизни бомбардировочной авиации.
Платят. И я это не думаю, а знаю.Цитата:
Сообщение от =PB=DragonSkull
А кто не платит (например РТР, как ни странно) - того судют.
По законам мирного времени. ;)
А за процессор и всякие премьеры с адобами - вы уже заплатили,
как за молоток в хозяйственном магазине, то есть за инструмент.
Так что не путайте купленную вещь и авторское право на энтеликтуальную сопственность. Это разные штуки. ;)
Дельная мысль!Цитата:
Сообщение от Serp
Я уже почти готов оплатить чипсы к пиву или сухарики :D
А если серьезно, то необходимость проведения конкурса видеоклипов на базе Ил-2 под эгидой МГ или 1С давно перезрела. И вот здесь совершенно необходимо иметь значимый приз - таксать Гранпри, Грэндслэм, ну или на худой конец Толлбой или Малыш %) . С соответствующим финансовым наполнением.
Провести это через бюджет как продвижение бренда Ил-2. Маркетинговый эффект будет.
Я бы даже больше сказал: приз в виде вставки ролика в качестве интры к очередному адд-ону/патчу с соответствующей оплатой "за участие в создании продукта". Только в кредитах надо указать ник без фамилии, чтобы налоговая меньше вопросов задавала. :pЦитата:
Сообщение от Bo Johansson
Без проблем!Цитата:
Сообщение от Serp
Правда, поеду ведь я когда-нибудь куда-нибудь через Москву...
Да и редкий кедик откажется от бутылочки пива из рук самого Serp'a! :D
Спасибо :)
PS.
(Сидя над картой и прокладывая маршрут в Канны)
Такс... а за чипсами куда куда заехать надо? :D
Кстати, насчет музыки... Перерыл весь инет, не могу найти музон из Матрицы - помните там где показываются огромные человеко-электростанции... В Аниматрице он звучит в самом конце "Второго возрождения". Три дня искал, саундтреки нашел и даже кое-что скачал, но все не то. А все подряд качать офигеть можно. Может кто знает? Сейчас ищу все композиции которые мне нравятся, выбираю подходящий фон для ролика. Результаты плачевные: A-ha "Life lines", и еще не знаю чья песенка, у меня она под названием "Komm, suesser Tod" - взял из саундтрека к анимэ "End of Evangelion". В принципе обе могут подойти для ролика на тематику Ил-а, но в обоих случаях получается уж чересчур креативно. :D
В Киев ессно :)Цитата:
Сообщение от kedik
Чипсы! Ха! Все пути ведут в Рим, хотя бы он и третий...Цитата:
Сообщение от kedik
Днём меня можно застать в районе Бережковской набережной, а ночью в 5 км строго к востоку от Москвы. Вообще то у меня запланирована вылазка в окрестности н.п. Луга Ленинградской области но когда она будет исполнена непонятно.
Так шта лучше Вы к нам.
kedik....
Спасибо родной за труд.... я каждый день твой РОЛИК смотрю....
2 Serp
Хорошо. Судя по всему, ты более сведущ в этом, поэтому дальнейшие вопросы отпадают, всё равно обломишь :) Кроме этих - если не секрет, а в какой области и специальности ты работаешь, коли столько по этой теме знаешь?Цитата:
Платят. И я это не думаю, а знаю.
И еще - "Ил2:ЗС" - это тоже интеллектуальная собственность? За нее тоже надо отчисления платить, при использовании в мувиках? А самолеты фирмы "Груманн" и иже с ними, если их модели используется в клипе?
P.S. С молотком и гвоздями - это ловко подмечено..
Не хочется оффтопить, но по-моему это неправда. Где нынче в сети нерусскоязычные серверы с бесплатным скачиванием музычки?.. Канули в лету, в судебных разбирательствах. А платные - отчисляют денежки издателям. Даже рингтонов для мобильников это касается. И до России это тоже докатилось, и набирает обороты. Бесплатное распространение медиа прячется в P2P-сетях, ибо там в суд не на кого подать.Цитата:
Сообщение от Pbs
И наконец. То, что некто сделал копию музыки известного исполнителя и видео на основе игры известного разработчика, вполне может быть основанием для подачи судебных исков владельцами прав на копирование этих музыки и игры, против того кто их скопировал и разместил для свободного скачивания.
Другими словами, какие-нить Sony Records и 1С вполне могут обратиться в суд для компенсации ущерба, нанесенного им некоими kedik, RR_Flash и т.д. И тогда начнется тягомотина по выяснению всех деталей и нюансов.
Видите значок "©" на компашке? Всё, если у вас нет письменного разрешения, то вторая снятая вами с компашки копия является достаточным основанием, тем более если вы положите ее в инет и дадите где-нить ссылку.
Тем, кто думает, что это дело гиблое для истца - вы просто не участвовали в подобном процессе :) Шансы вполне реальны. Существуют хомо-сапиенсы, живущие подобным промыслом - подбрасыванием медиа-материалов (типа красивых фотографий) в различные фирмы и последующим выбиванием с них бабок за использование в печатной продукции, инете и т.д. Знакомятся, например, с фотографом и говорят - "сколько ты хочешь за эту фотку? 200$? А 2000$ не хочешь? ОК, давай, сделаем вот так..."
Так что авторы роликов защищены только тем, что не выходят за рамки "народного творчества".
Т.е. во-1 - бабок, выбитых из них через суд, не хватит даже на компенсацию затрат на ведение процесса истцом, т.е. дело не стоит для них и ломанного гроша;
и во-2 - в Сони и 1С не дураки, и не будут портить себе имя, ведь моральная правота остается на стороне народа, и все это прекрасно понимают.
Тем более все понимают, что фактически это реклама творений Шона Комбса и Медокса, хоть юридически и может расцениваться как "наоборот". Даже больше, эти творения вдохновляют самих разработчиков :)
---
И к примеру, возьмем другую ситуацию - недавно в русскоязычном издании журнала "Популярная механика" его авторы ничтоже сумняшеся снабдили статью на тему WWII картинками из ЗС. Без подписей или каких-нибудь ссылок на игру, МГ или 1С. Вот это - вполне хороший повод соблюсти закон и остаться в финансовом выигрыше, заодно отбив охоту у этих господ поступать так в будущем. Но даже в подобных случаях потенциальные истцы не всегда берутся за это не очень приятное дело.
Адреса? Явки? В смысле ссылки - номера журналов, хочется взглянутиь.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
PS Помнится пользователи пиринговых сетей получали втык и штрафы, за то, что хранили файлы. мы конечно взяли с ФТП но мы ничем случаем, не рискуем если на нас Кедик наедет?
PPS а лучше композитора найти, пусть на пару с Cерпом творят для киностудии RC-Films
Ну вообще-то платят те, кто хочет чтобы их музыку(клипы) смотрели(слушали) массы. И называется это - ротация на ТВ(радио). Вот фильмы - это другое дело, да и тем реклама нужна. Не было бы рекламы "Гамбита" - разве шли бы такие толпы его смотреть? ;) А эфирное время как Вам известно стоит ну о-о-очень дорого. :)Цитата:
Сообщение от Serp
Номер с японской девушкой и катаной на обложке; подробней посмотрю, если журнал отыщу.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Судебной перспективы у подобного дела просто не будет. Как юрист с большим стажем говорю. Незаконное использование авторского произведения состоит в том, что лицо получило в личную собственность произведение не заплатив за это установленную цену. А во вторых, использует произведение, извлекая из этого выгоду. Личную. В материальном, то есть денежном эквиваленте.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Сони, и иже с ней сдохнут но не докажут, что автор получил из использования этого произведения выгоду.
Суд будет проходить следующим образом.
Провообладатели (П.) - Кедик должен нам бабки за то, что он использовал песню для создания своего фильма и не получил на это разрешение.
Суд (С.) - Ну и что?
П. - он нанес нам ущерб
С. - какой? Говорите точнее, в денежном выражении.
П. - милион зеленых баблосов.
С. - С какого перепугу вы это насчитали?
П. - А вот...
С. - Кедик, сколько вы получили, какова ваша прибыль от использования песни этого П. в своем клипе?
Кедик (К.) - да ни х...я. Я 4 месяца ваял клип и выложил его в сеть, потому что мне просто в кайф. Народу нравится. Мне тоже. Все в восторге. Баланс ноль.
С. (к П.) - Ну и?
П. -ну все равно штраф с него. Че он такой х.... Низя же.
С. - дык с чего же?
П. - ну еб.....
Суд закончен.
Вот-вот, сколько десятков человек получило в личную собственность песню "Come with me" в нашем случае?..Цитата:
Сообщение от Antony Gray
Не хочу оспаривать ваш стаж, однако сам был свидетелем на процессе и смотрел в глаза людям, подавшим иск против одной компании, за то что та выложила когда-то у себя на сайте фотографии "правообладателя". И эти люди таки получили свои баблосы, несмотря на договор компании с господином фотографом, солидный размер компании, ставшей ответчиком в этом деле, и постоянный штат юристов, который она содержит (куплены были только фотографии, а не права на какое-либо их использование окромя владения). Так что в растяжимом понятии "выгода" особой нужды нет, точней можно небезуспешно вить паутину вокруг выгоды имиджевого характера, и т.д. Повторю, были отсужены реальные бабки, и это так понравилось "правообладателю", что тот подал иск во второй раз, найдя миниатюры своих фотографий всего лишь в кэше Яндекса.Цитата:
А во вторых, использует произведение, извлекая из этого выгоду. Личную. В материальном, то есть денежном эквиваленте.
Сони, и иже с ней сдохнут но не докажут, что автор получил из использования этого произведения выгоду.
Суд будет проходить следующим образом.
Предлагаю решать проблемы в порядке их поступления ;)
Надеюсь, когда меня повяжут, мне дадут вопользоваться правом на один выход в Инет :)
PS. А пока ухожу в подполье. Паспорт уже поменял. Место жительства тоже. Очередь к пластическому хирургу уже занял. Коплю деньги на хорошего адвоката.
:D
Как юрист без большого стажа говорю: ноль. Ты смотрел фильм "В бой идут одни старики"? И как, получил ты его в собственность или нет? ;)Цитата:
Вот-вот, сколько десятков человек получило в личную собственность песню "Come with me" в нашем случае?..
Фотографии могли содержать личную или секретную информацию, либо имели корыстную цель. То есть если информация с копирайтами была выложена с целью увеличить посещаемость сайта (как например интернет-библиотеки размещали произведения известных авторов без их согласия), либо была использована в какой-либо оплачиваемой работе (например журналисткая статья), либо была иным способом продана - основание для иска есть. Если просто бы выложили фотографии частным порядком - не думаю что были бы последствия. СКолько миллионов фотографий по сети бродит? Кто там в копирайтах копается? По любому это были местные разборки. Первое правило нарушения прав - не нарушай права ближнего своего. Ибо могут и по е**лу дать ;) .Цитата:
...сам был свидетелем на процессе и смотрел в глаза людям, подавшим иск против одной компании, за то что та выложила когда-то у себя на сайте фотографии "правообладателя".
Вы тут всё перепутали - яйца, шерсть и... эээ... ну, в общем всё это рядом, но имеет разное назначение. :)Цитата:
Сообщение от DDD
Да, некоторые артисты платят, чтобы их показали по телику,
но я вёл речь совсем о другом - об авторском гонораре
за исполнение по телевизору. То есть сам телевизор платит автору.
Понимаете разницу?
Так вот. Канал РТР (государственный канал!) в прошлом году (кажется)
не стал платить авторам, ссылаясь, что он заключил договор с какой-то никому неизвестной фирмой, взявшейся почему-то заменить собой РАО (Российское Авторское Общество).
Ну и... его, этот РТР - засудили нахрен. И он отдал не только те денюжки, которые был должен, но и штраф за такое своё поведение.
А показ фильмов по ТВ - это вообще другая статья. Тут канал САМ ПОКУПАЕТ у производителя фильм.
То есть всё это очень разные вещи, которые Вы так божественно смешали в такой гремучий коктейль. :)
Вот сижу и думаю... как бы свернуть свой пост на ролик Кедика?
А то всё уехало куда-то совсем далеко... :)
А! Вот как!
Кедик! А попробуй сходить в РАО и ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ свой ролик, а?
Тогда Тебе там скажут дословно - Твои права и обязанности.
Я это к чему?
А к тому, что у меня есть подозрения, что Ты щас ещё что-нибудь
там сымешь. Ну и хорошо быть знать заранее - чего опасаться.
А вообще я знаю, какие у Тебе наверное чуйства появляются при чтении
всей этой белиберды по авторские права - типа: - Ох, лучше бы я ничего не делал, лежал бы себе спокойно и в ус не дул... :)
У меня давно уже такое настроение... как только начали эту всю бадягу узаконивать. Так они это делают зверски, что не хочется ни фига делать. А то сделаешь, а тебя же ещё и по судам начинают таскать... :rolleyes:
Работаю я автором чего попало. Чего мне попало (в голову) - того я и автор. :)Цитата:
Сообщение от =PB=DragonSkull
В любой области. Вплоть до южно-сахалинской.
Своё дело знаим! :)
Насчёт самолётов и игры - тут где-то рядом это уже обсуждалось,
в ветке про статью из журнала ЕХЕ "Приключения дикой кошки".
Да, копия фильма у меня есть в собственности, и за нее заплачены деньги. Или вы так, попридираться?Цитата:
Сообщение от Pbs
Абсолютно обычные видовые фото, лежавшие на сайте в фотогалерее. Абсолютно никаких особенных условий, личной информации и прочего. Всего лишь отсутствие договора с автором на их распространение.Цитата:
Фотографии могли содержать личную или секретную информацию...
...
Если просто бы выложили фотографии частным порядком - не думаю что были бы последствия. СКолько миллионов фотографий по сети бродит? Кто там в копирайтах копается?
Аминь.
----
И - в шалаш на берегу Финского залива :DЦитата:
Сообщение от kedik
Только шалаш чтоб с компутером и тырнетом - следующий ролик сотворить и в Сеть его зафигачить :)
Не боись. Тебя не повяжут. Повяжут владельцев серверов, на которых клип лежит. :)Цитата:
Сообщение от kedik
И Сухой рухнет навсегда?Цитата:
Сообщение от timsz
Так вооооот это всё зачем... :rolleyes:
Тонко, тонко... Кедик, стал быть засланый казачок? %) :D
Serp,
Узко смотришь... Заодно и Уби... и ещё десяток другой за компанию... Это все элемент глобального заговора подпольной и очень секретной секты :D
PS. Ё... да я ваабще МОНСТР! :eek: :D
Таааак... Вот и мания величия началась... Совсем парня захвалили, правда есть за что... но все же... :D :D :D :D :DЦитата:
Сообщение от kedik
Показал тут приятелям на Дне Варенья - сидели и тихо перлись, потом мне Контру с ХЛ2 стали показывать гыыыыыыы не то! Корешок (не илятник - сфероид :D ) попер на флешке на работу. Интересно, его накажут за срыв рабочего дня... надо будет выяснить. :D
А Сухой тут при чем? Тут, вроде, только ссылки.Цитата:
Сообщение от Serp