SH3 – что в нем упущено и чего нам не хватает

Вот вы все говорите: динамическая кампания, динамическая кампания... Да какая ж она нафиг "динамическая"? Все заранее прописано. По фиксированным маршрутам следуют фиксированные корабли и суда, по рандомным с определенной периодичностью и вероятностью плывут рандомные. Все корабли и суда появляются в начале маршрута из ниоткуда и уходят в никуда. Кто хоть раз лазил редактором миссий в файлы кампании, тот знает о чем я говорю. Иной раз в модах можно увидать забавные вещи: например Бисмарк уже два часа как на маршруте - и в то же время он еще в гавани на якоре. Можно даже в игре успеть доплыть от одного до другого, полюбоваться...

Ну это ладно, полбеды. На самом деле, ни один разработчик не возьмет на себя делать исторически аутентичную кампанию, в которой были бы реализованы аутентичные действия хотя бы всех боевых кораблей начиная от крейсерского класса. Хотя как сетевой проект это можно было бы реализовать, IMHO. Нужен только немного более качественный "конструктор", чем SHIII. Да и при таком подходе возникает проблема вмешательства игрока в игровой мир. Вот потопили вы Арк Роял и опа - Бисмарк успешно достигает Бреста... "И вся революция нафиг" (С)

Так что отложим пока мечты об этом. Все ведь еще хуже. Еще примитивнее. Как действовал ОКМ в ходе битвы за атлантику? Например, получили донесение разведки: конвой вышел из точки А предположительно в точку Б такого-то числа. Тут же распоряжение группе подлодок: развернуться в завесу, квадраты такие-то. Подлодки разворачиваются, а конвоя нет. Он отвернул. И вот ОКМ начинает гонять подводные лодки по всему океану (как в книге "Подводная лодка"; в фильме этот сюжет не очень раскрыт): ведь ГДЕ-ТО этот конвой есть. Ползет своим 8-узловым ходом, поддерживает радиомолчание - и поди найди в океане булавочную головку (с 20-22 км видно дымы в отличную погоду; в масштабе карты прилагаемой к SHIII это ~0.6мм). Вдруг - удача! Одна из лодок установила контакт. Немедленно ОКМ направляет всех, кто в состоянии прибыть вовремя, в новую завесу. И т.д...

Я даже не прошу чтобы вместе со мной конвой атаковали другие подлодки вооруженные торпедами(!) и умеющие их применять. Я готов считать, что их всех разогнал эскорт. Но где сам процесс? Где динамика? Где ДЕЙСТВИЯ командования, которые можно покритиковать в кают-компании, старательно не замечая как оберфельдфебель (из новеньких) выписывает в блокнот цитаты... Вместо них дурацкое "плыви туда не знаю куда и там патрулируй отсюда и до обеда". А ведь на самом деле, даже в начале войны или во время "удара в литавры", когда лодки (исчислявшиеся единицами штук) действительно посылали поквадратно, капитану назначали НЕСКОЛЬКО зон, которые он мог в дальнейшем выбрать исходя из оперативной обстановки. А уже в походе могли давать дополнительные указания, типа сменить район минирования (вот я размечтался, ага) или дважды в сутки докладывать погодную обстановку между Шетландскими и Оркнейскими островами прямо в английское управление противолодочной обороны ;)

Самое обидное - ведь было же это в SHII. Почему в новой игре не использован опыт старой?

Об этом я и писал, что сделали графику, а над игровым процессом вообще не потрудились.

Ага, а когда вышел второй сайлент хантер все орали зачем, мол, нам миссии, подавай свободу действий, на мой взгляд чем миссии обязательные, лучше уж так как в СХ3, ну не вяжется как-то лодка, океанские просторы и миссии обязательные, похожие на думовские разноцветные карточки

Мне поначалу тоже неинтересно было по 10 самолетов сбивать, поставил мод Эйрпауэр, нормально стало, поставил еще с десяток модов реализма, особенно хочу отметить "нот йо грандмазер дамаж", где затопление судов реально просчитывается, еще из больших руб 45, сам еще настройки подкрутил для полного реализма и все ОК. Я кстати говоря играю уже год, а дальше 41 года не продвигался потому как топят или на мины натыкаюсь. И рад до жопы, потому как человек, прочитавший не один десяток книг про ПЛ, хочу не миссии проходить а почувствовать седя капитаном настоящей ПЛ, что и получается.

Цитата:

---

Сообщение от CapitanBom

...поставил еще с десяток модов реализма, особенно хочу отметить "нот йо грандмазер дамаж", где затопление судов реально просчитывается, еще из больших руб 45, сам еще настройки подкрутил для полного реализма и все ОК. Я кстати говоря играю уже год, а дальше 41 года не продвигался потому как топят или на мины натыкаюсь. И рад до жопы, потому как человек, прочитавший не один десяток книг про ПЛ, хочу не миссии проходить а почувствовать седя капитаном настоящей ПЛ, что и получается.

---

А в целях почувствования реалистичные взаимоотношения с командованием, типа, совсем не важны? Ничего, например, что с середины сентября вообще, а после налета на Скапа Фло в особенности, типичной задачей ПЛ II и отчасти VII серий было выполнение минной постановки близ вражеского побережья? Для лодок IX серии, в силу их большой автономности, становилось немаловажной задачей наблюдение за погодой. Германскому командованию нужна была информация для долгосрочных прогнозов погоды. Эти задачи в то время была стратегически даже более важными, чем потопление транспортного тоннажа, т.к. на минах подрывались боевые корабли, которые лодкам затруднительно было атаковать торпедами, а потопление торговцев при имевшемся в наличии количестве лодок все равно могло причинить Англии только моральный ущерб.

Для меня ведь тоже важна в игре реалистичность. Но если тактику торпедирования и избежания противника можно модами довести до более-менее приличной реалистичности, то со стратегической частью в игре дело совсем швах.

Вот кто любит реализм поставьте эти файлы.

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...63&postcount=4

Цитата:

---

Сообщение от CapitanBom

И рад до жопы, потому как человек, прочитавший не один десяток книг про ПЛ, хочу не миссии проходить а почувствовать седя капитаном настоящей ПЛ, что и получается.

---

Так только капитаном Немо можно себя почувствовать (куда хочу туда плыву). А подлодка была частью флота и выполняла те задачи которые ей флот давал.

Цитата:

---

Сообщение от Travinski

Вот кто любит реализм поставьте эти файлы.

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...63&postcount=4

---

Real Uboat очень хорош, спору нет. Вот только давно не обновляется: уже довольно много накопилось находок по части реалистичности помимо его. Вот, например, все ли знают, что UbiSoft допустил ошибку исчисления в расчете запаса хода под батареями? Они просто где-то перепутали морские мили с километрами. В результате чего все подводные лодки в игре обладают почти в 2 раза более емкими батареями, чем в истории.

Установка таких модов зачастую осложняется тем, что они делаются разными авторами независимо друг от друга, как модификации одних и тех же файлов игры. Лично я так и не нашел устраивающего меня в плане реалистичности "комплексного" мода и сейчас занят тем, что по мере наличия свободного времени составляю свой собственный.

Цитата:

---

Сообщение от Yellow_Horror

Лично я так и не нашел устраивающего меня в плане реалистичности "комплексного" мода и сейчас занят тем, что по мере наличия свободного времени составляю свой собственный.

---

С нетерпением ждем. :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Yellow Horror

Вот, например, все ли знают, что UbiSoft допустил ошибку исчисления в расчете запаса хода под батареями?

---

:) Пока румыны там копались в своих ошибках, народные умельцы уже давным-давно выпустили мод, исправляющий всё это ;) На сабсиме лежит.

Цитата:

---

Сообщение от Travinski

С нетерпением ждем. :bravo:

---

Спасибо за поддержку. Кстати, я собираюсь "переточить" распределение квадратов патрулирования. Чтобы было хоть что-то похожее на норвежскую кампанию, в частности. А также пересмотреть и по возможности дополнить мод "radiolog", который добавляет реалистичный радиообмен между подводными лодками и BDU. Правда, уже чисто для атмосферы; никакого игрового значения этот радиообмен не несет :(

Заказал книгу "Подлодки, несущие смерть" (это таблицы с данными о потоплениях судов подлодками Оси). Жду.

Кстати, кто-нибудь может проконсультировать: на каких скоростях противолодочные корабли могли эффективно использовать сонар и гидрофон? Какой из этих сенсоров менее зависим от скорости? А то в разных модах очень уж разные ставят цифры: от 10 до 20 узлов. И для сонара обычно ставят предельную скорость повыше. А я в литературе (Т.Роско "В схватке с волчьими стаями") нашел фрагменты в которых:
1. Эсминец снижает скорость до 15 узлов чтобы использовать сонар (кстати, цифра неплохо согласуется с возможностями современных промысловых сонаров).
2. Эсминец преследует всплывшую подводную лодку, обнаруженную радаром. Оператор гидрофона подтверждает показания радара. Скорость эсминца в этот момент 27 узлов.

Ваши комментарии?

Цитата:

---

Сообщение от Yellow_Horror

Спасибо за поддержку. Кстати, я собираюсь "переточить" распределение квадратов патрулирования. Чтобы было хоть что-то похожее на норвежскую кампанию, в частности. А также пересмотреть и по возможности дополнить мод "radiolog", который добавляет реалистичный радиообмен между подводными лодками и BDU. Правда, уже чисто для атмосферы; никакого игрового значения этот радиообмен не несет :(

---

Ни какой поддержки только сам. У меня есть кого поддерживать

Что ты собрался перетачивать?

Цитата:

---

Сообщение от Yellow_Horror

Кстати, кто-нибудь может проконсультировать: на каких скоростях противолодочные корабли могли эффективно использовать сонар и гидрофон?
Ваши комментарии?

---

Техника развивалась в то время военными темпами, и результаты могли сильно зависеть от года выпуска акустической системы.

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

:) Пока румыны там копались в своих ошибках, народные умельцы уже давным-давно выпустили мод, исправляющий всё это ;) На сабсиме лежит.

---

Не правильная инфа. Крыша румынская ;)

Аппетит приходит во время еды... Если серьезно, то следовало бы не столько изменить, сколько добавить... Возможность играть не только за немцев но и за СССР, США, Англию, Японию со всеми их лодками и прочей техникой, и может быть за Италию (Франция не в счёт, хотя опрбовать Сюркуф было бы интересно). Добавить все отсеки на всех лодках и возможность перемещения по ним, работающую команду (загрузка торпед например, или как вахта с мостика в люк сигает ). Возможно еще многое, но уже перечисленное прибавит игре веса едва ли не втрое. Возьмутся ли за такое в Ubisoft не знаю...

Касательно реализма... Не стоит забывать, что это всё таки игра, ну ни за что не откажу себе в удовольствие полюбоваться видом с внешней камеры (экшн), а вручную торпеды наводить, зачем тогда старпом... Что же до кампании, то действительно странно, что отправляют на сутки на патрулирование какого то зачастую левого квадрата... Не знаю точно как было в реальности...

Ну что вы так на Silent Hunter 3 раскричались то? Реализма нет, реализма нет... только и слышно. Игра реалистична настолько, насколько это смогли сделать разработчики. В принципе все что трудящиеся из Юбисофт обещали они сделали... Меня в игре устраивает все. Из модов поставил только пару удобных инструментов на карту (играю то с полным реализьмом, только внешнюю камеру оставил для красоты).
Скучно? А мне почему то нет. Вы читали книгу Das Boot? Как они там неделями сидели и в потолок плевали?
Silent Hunter 3 - игра из разряда "проложил курс - ушел пить чай" НО зато когда встречаешь конвой, то Красивый симулятор превращается в злейшего врага ваших ногтей, локтей и нервов. На моем уровне реализма мне проблем и без модов хватает. Просто начинаются они году этак в 41... а ведь это тоже реальность!
Конечно, я не спорю, в игре есть некоторые вещи, которые хотелось бы видеть... Но ведь делать игру, а тем более симулятор подводной лодки - дело ой какой непростое!
Вот был случай: когда вышел Medal of Honour: Pacific Assault, все стали кричать "что же это такое! в нас только что проделали дырку 88 мм снарядом, подбежал медик с волшебным порошком (и проблеваться успел при этом:) ) и тут же нас поставил на ноги!!" А вот когда вышла Brothers in Arms: Road to hill 30, сразу заныли "Дааайте нам аптечки!!! Куда вы подевали чудо-медика как в Медальке?!?!!"
Вот могу поспорить на ящик шнапса, что если выйдет Сайлент Хантер 4, и так (давайте просто закроем глаза и представим это) будет реализовано ВСЕ о чем писалось в этой ветке, начнуться крики "Хаааачу бордель в Ля-Рошеле!!! Почему мне не дают возможности проснуться рядом с французской курочкой за час до выхода в море и бежать к лодке (с видом от третьего лица конечно:) ), натягивая по пути штаны и спотыкаясь!", "Хочу чтобы по пути испортился гальюн и всю лодку залило дерьмом!" "Хочу порыбачить на средиземном море! Дайте мод, добавляющий в игру удочки и выбор снастей перед походом!"

Вот так воть. Чтой то понесло меня))) Самый мой длинный пост за все время сидения на вашем форуме))

Полностью согласен с Wazlav.Всегда находятся люди которых чего-то не устраивает.Вот насколько помню-любой симулятор публикой снизводился до уровня GTA.Я имею ввиду желания публики.

Я немного не согласен. Игра очень хорошая, слов нету, но... Но.
Но во-первых, ЮБИ уже выпускала игры про ПЛ из этой же серии.
И некоторые моменты из СХ 2 я с удивлением и огорчением не нашел в СХ 3. Согласитесь, что можно было воспользоваться своими же разработками.
А опыт в создании симуляторов ПЛ у компаний огромен по одной причине: раньше, когда производительность компьютеров была на порядок меньше, было гораздо удобней и проще симулировать неспешное движение ПЛ, чем стремительное и сложное движение самолета или машины. Поэжтому их клепали только так. Можно порыскать по магазинам и найти где-нить раритетный диск с древними играми и посмотреть на долю ПЛ в симуляторах. А чего стоит легендарный "Aces of Deep"?! Я лампочку в люстре разбил от радости, когда первый раз удачно атаковал эсминец :D Потом, правда, всё изменилось (в компах), но опыт-то остался. И кстати, львиная доля камней в огород СХ 3 летит в ту его часть, где вместо огромного куста, который потом вырaстили мододелы (в частности, ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ Travinski :)) почему-то вначале едва вырос жалкий стручок, возле которого разработчики воткнули гордую табличку "Сценарий".

И насчет "Дас Бут", то что они там неделями в потолок плевали. Да, это, конечно, здорово, в потолок-то плевать, но вроде бы самые интересные моменты и фильма, и книги - это те, где есть действия и бурное развитие сюжета ;) Игра это игра, жизнь - это жизнь. Богу, как грится, богово, кесарю - кесарево. :)

Никто на СХ 3 не кричит (иначе никто бы и не сидел тут на форуме, кстати, самом большом из всех "морских" форумов "сухого"), просто всегда приятно пополивать грязью других :) А вот СХ 4 обольют в первую очередь из-за того, что это будет симулятор ПИНДОСОВСКОЙ подлодки. :expl: Я уже ведро-другое припас ;)

З.Ы. Road to Hill 30 - форева!

Стремлению к совершенству нет предела... Так что чем больше фич, приближающих игру к реалу (естественно при учете гибкой настройки сложности), будет реализовано в игре - тем лучше. Ибо кому-то нравится просто плавать и топить, а кому-то интересно еще и процедурки самостоятельно производить и мануальчики страниц по 500 поштудировать, чтобы понять, а как ощущали себя те, кто ходил в походы и мучался с расчетом залпа, например...

Главное, чтобы был рычажок с позициями "Плавать и топить" и "мануальчики", тогда всё будет путем. ;)

Угу... Доказано Ил-2 (с) Занусси :)

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

А вот СХ 4 обольют в первую очередь из-за того, что это будет симулятор ПИНДОСОВСКОЙ подлодки. :expl: Я уже ведро-другое припас ;)

---

А я вот с удовольствием поплаваю на американской лодке. Просто я очень много времени занимался переводом торпедного руководства и достаточно изучил устройство и порядок действия экипажа при атаке... Я скажу вам: какой там ПУТС! Сказка!.. Если будет реализовано так, как в жизни - топить врага будет удовольствием.

Американцы, кстати, изначально (до войны) предполагали испльзовать свои ПЛ в основном против боевых кораблей, упор в подготовке шел на атаку из подводного положения по данным ГАС. Результаты таких стрельб были весьма скромными (поросту говоря - никакими). Так что посмотрим, что у них там за оборудование стояло! ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

А я вот с удовольствием поплаваю на американской лодке. Просто я очень много времени занимался переводом торпедного руководства и достаточно изучил устройство и порядок действия экипажа при атаке... Я скажу вам: какой там ПУТС! Сказка!.. Если будет реализовано так, как в жизни - топить врага будет удовольствием.

---

Ну не знаю, не знаю... ПУТС - это, имхо, не самое главное в игре. Будет потеряна атмосфера. И дело не только в том, что я не люблю США, как политический субъект, и теперь злословлю на всё американское. Просто, немецкие подводники вошли в легенды, а битва за Атлантику будет еще долго будоражить умы. Нет, американцы, кнешна, тоже воевали... Но всё-таки три серии игры были про немцев. :( Ну не знаю я, как это объяснить, но я точно не буду кричать "Aye, captain!", а вот в СХ 3 мне такое удовольствие доставляет слушать немецкие голоса и самому бубнить в микрофон: "Пуск торпеды!", чтобы в ответ услышать "Туб айн - фойер!" :)

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Нет, американцы, кнешна, тоже воевали... Но всё-таки три серии игры были про немцев. ::)

---

2 серии. SilHunt самый первый - там как раз Salmon/Sargo и Gato/Balao/ А также предел моих тогдашних мечтаний - лодка класса Tench с десятью торпедными аппаратами и 3-мя пушками

я кстати тоже с удовольствием побороздю на ГАТО.
и вовсе не обломаюсь от услышенного "тьюб ван рэди, сэр!"

Есть ещё кое-что. Согласитесь, что если не всем, то очень многим потихоньку надоедает просто тупо топить слабо- (и плохо-)защищенные конвои. Помните, как народ отреагировал на стада "Нельсонов" в первом у-бот варе? Сначала - гордые, мол, "Нельсона" торпедировали, аж трех :), а потом как-то надоело. Лично я получаю кайф, играя уже в более поздние периоды ВМВ, когда у немцев были проблемы. Когда не только конвои, но и сомнища эсминцев, тучи групп охотников и стаи самолетов... Когда ЭС засекает тебя сонаром, а не тупо проплывает в трех(!) метрах, как в 1940-ом. А вот в Тихом океане всё было по-другому. С 1942 (или 43-го, точно не помню) американцы почти полностью исключили для Японии возможность отправки конвоев, а японский флот особо из гаваней не вылезал. Война на море стала другой, аспект шел на авианесущие корабли и на береговую (вернее, островную :)) авиацию. И кого мы будем топить после 1943-го? "Ямато" до 1944го караулить, когда он из верфи выйдет? Зуб даю, что румыны забудут прописать его в своем сценарии! :D Немцы проиграли войну (вот новость-то :)), поэтому лично для меня игра и интересна: сначала "золотые годы", экипаж набирает опыт, а потом встречает достойный отпор и начинается самое интересное. А американцы в 1944ом уже господствовали в Тихом океане.

Согласен с Господином Адьюдантом... Американцы японские лодки топили шутя, (те имели весьма смутное представление о радиолокации, уповая на свои супербинокли, и зачастую не подозревали что обнаружены), а одного американского капитана подлодки прозвали охотником за миноносцами, у него фишка была засветиться, оттянуть на себя эскорт и перетопить поодиночке, ас...

Кстати, почти всю вторую половину войны на Тихом океане японские лодки занимались снабжением блокированных гарнизонов на островах, и при этом тоже во множестве гибли...

Спасибо за поддержку! :D Тока это... Я не господин ;) Я комерад :)

3 Mar, 1945
With her trials and training completed USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) departs Pearl Harbour for her 1st war patrol. She is ordered to patrol east of Kyusyu. Later she is ordered to patrol of the Korean coast.

25 Mar, 1945
USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) torpedoes and sinks the Japanese auxiliary netlayer Fuji Maru (703 BRT) off Tori Jima, Japan in position 31.08N, 130.30E. (see map)

28 Mar, 1945
USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) torpedoes and sinks the Japanese fishing vessel Nase Maru (1218 BRT) west of Oniki Cape, south-west Kyushu, Japan in position 32.15N, 29.55E. (see map)

30 Mar, 1945
USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) sinks the Japanese guardboat Eikichi Maru (19 BRT) with gunfire off Kagoshima, Japan in position 31.11N, 130.09E. (see map)

7 Apr, 1945
USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) sinks the Japanese auxiliary submarine chaser Tama Maru (396 BRT) with gunfire some 10 miles east of Shokokusanto, south-west of Korea in position 34.35N, 125.20E. (see map)

9 Apr, 1945
USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) torpedoes and sinks the Japanese army tanker Nikko Maru (5057 BRT) and torpedoes and damages the Japanese corvette Kaibokan No.102 (740 tons) in the Yellow Sea in position 36.50N, 123.55E. (see map)

14 Apr, 1945
USS Tirante (Lt.Cdr. G.L. Street, III) torpedoes and sinks the Japanese transport Jusan Maru (3943 BRT), the Japanese frigat Nomi (940 tons) and the Japanese corvette Kaibokan No.31 (745 tons) west of Quelpart Island in position 33.25N, 126.15E.

Извините у меня сейчас нету времени для того, чтобы повнимаетльнее изучить всю эту тему, поэтому если я повторюсь сильно меня не ругайте!!! Главное чего мне сейчас не хватает в игре так это возможности записи походов как это реализовано весьма прекрасно в игре Противостояние 4 и других её модах!!! Там просто в любой момент игры делаешь сэйв и у тебя есть возможность проанализировать свою игру позже, чтобы улучшить свои навыки в игре. А Сайлент Хюнтер 3 как раз из разряда таких игр, когда тренировка навыков занимает не последнее место!!! В принципе этот вопрос разрешимый, но уж больно замороченный вариант выйдет у Вас если Вы захотите записать свой поход в файл и было бы лучше, если бы разработчики Сайлента учли это замечание и хотя бы в следующей их разработке этой игры данная возможность была уже реализована на практике!!!

Не знаю как но у меня вышел дубляж моего сообщения, а функции удалить я так и не нашёл в меню постов!!! Ну да ЛАДНО проехали теперь скажу после долгого опыта игры в мультиплей ГЛАВНОЕ чего мне не хватает в СХ3 так это мало мальского чата при мультиплее иногда можно было бы попробовать попроситься в запароленную игру или допустим некоторые игроки, которые могут создавать сервер имеют по два варианта игры 1.0 и 1.4 так что и их можно было бы иногда имея чат уговорить поменять вариант игры!!! Да мало ли что ещё понадобится, просто пообщаться вокруг темы ФЛОТА интересно!!!

Для пропаченной или новой игры SH4 не помешало бы изменить модель повреждений. Как для лодки, так и для кораблей и судов.
Уже многократно проверил – торпеда, попадающая в борт корабля наносит повреждений меньше, чем торпеда взрывающаяся под судном (кроме ситуации, когда торпеда попадает в топливные баки). Например С2 тонет в 100% при подрыве двух торпед. Одна под трубой, а вторая ближе к корме. А вот удары торпед с контактным взрывателем в эти же места судно держит без проблем. А ведь в реале все было по-другому.
Сошлюсь на классика – Теодора Роско:
«Приверженцы магнитных взрывателей считали, что этот прибор как бы увеличивает размеры цели, а главное — порождает взрыв большей разрушительной силы, чем при прямом попадании. В литературе и наставлениях по этому вопросу неоднократно указывалось, что разрушительная сила взрыва, происходящего на несколько футов ниже киля корабля, “в три раза больше, чем от взрыва при прямом попадании”. Это, безусловно, верно, если говорить о крупных кораблях с тяжелой бортовой броней и системой противоминной защиты (отсеки и переборки), поглощающей силу удара при прямом попадании. В 1943 году главное управление кораблестроения опубликовало доклад о результатах исследований, проведенных с целью установления причин потопления ряда кораблей, торпедированных немцами. В докладе отмечалось, что большая часть кораблей тонет не столько в результате потери плавучести, сколько из-за потери остойчивости. Далее в докладе было сказано, что попадания в борт корабля являются более частой причиной потери остойчивости, чем разрывы под килем.»
И с повреждениями лодки не все нормально. О игнорировании критических повреждениях легкого корпуса не говорю (много раз говорено). Но есть и другие неточности. Просто странно выглядят повреждения бака полученные от взрывов глубинок у кормы:confused: . Да и радиус поражения глубинных бомб с глубиной должен уменьшаться. Например: мою 9-ку на глубине 150м повредили бомбы, взорвавшиеся на расстоянии 3/4 длины лодки:expl: .
А еще – как по показаниям гидрофона вражеские акустики угадывают глубину погружения моей лодки. Ведь бомбы рвутся по глубине довольно точно. :(

А мне больше всего нравится повреждения рубки))), допустим глубинками она уничтожена, полностью, и в тоже время, я могу всплыть, и через UZO наводиться на цель, как то имхо неестественно, были ведь случаи, когда при конкретном накрытии рубки, заклинивало даже люк рубочный, неговоря уже об разрушении всех устройств рубки. И экипаж мог выйти на палубу только через палубные, торпедные люки.
Можно былоб даже учитывать и расход провианта на лодке, т.е. регулировать им усталость команды, длительность похода.
Например момент с турбацией экипажей, ведь как было, матерых волков переводили на другие лодки, или же в штаб, заменяя их на новичков, т.е. шла подготовка кадров прямо на борту лодок, когда молодые волчата смотрели и учились у старых вояк)
Опять же, момент с определением торпедного следа у торговцев, они слепые абсолютно, а ведь такого немогло быть, были такие же смотрящие на судах, и так же уворачивались как и военные, конечно не так результативно, но все же.
Вот как бы на вскидку, и опять же, почемуб не внести шлюпки в игру спасательные, я бы честно их расстреливать не стал, а довал бы и провиант и спиртное. Сделать их непотопляемыми, чтоб небыло соблазна по ним пальнуть и все, былоб веселее.

Цитата:

---

Сообщение от Ovinnik

Опять же, момент с определением торпедного следа у торговцев, они слепые абсолютно, а ведь такого немогло быть, были такие же смотрящие на судах, и так же уворачивались как и военные, конечно не так результативно, но все же.

---

В NYGM - реализовано. торговцы увеличивают ход и резко пытаются изменить курс.

Хех, это довольно просто: в редакторе (вроде) меняется поведение с "судна" на "корабль". Давно как-то было дело, что вооруженный "торговец" не только обстрелял меня из пушки, но еще и бросился на таран :D Пришлось резко погружаться.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy_Cat

В NYGM - реализовано. торговцы увеличивают ход и резко пытаются изменить курс.

---

Может быть)), я имел ввиду обычный сингл)), почитал я про ваши походы в одноименной ветке, это не для меня, я волк-одиночка.:old:

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Хех, это довольно просто: в редакторе (вроде) меняется поведение с "судна" на "корабль". Давно как-то было дело, что вооруженный "торговец" не только обстрелял меня из пушки, но еще и бросился на таран :D Пришлось резко погружаться.

---

А разве с обычными настройками купцы не отстреливаются и не идут при возможности на таран??;) , очень даже и пушками и тараном при случае норовят попользоваться.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy_Cat

В NYGM - реализовано. торговцы увеличивают ход и резко пытаются изменить курс.

---

Это есть в оригинальной игре.
Просто в моде увеличена ("зоркость") дальность визуального обнаружения.

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Хех, это довольно просто: в редакторе (вроде) меняется поведение с "судна" на "корабль". Давно как-то было дело, что вооруженный "торговец" не только обстрелял меня из пушки, но еще и бросился на таран :D Пришлось резко погружаться.

---

Возможно со страха.
:D

Цитата:

---

Сообщение от Ovinnik

Может быть)), я имел ввиду обычный сингл)), почитал я про ваши походы в одноименной ветке, это не для меня, я волк-одиночка.:old:

---

А там сетевухи нету. ;) Там тоже сингл. Только окружающим тебя общением создается "ощущение" что ты не один в этом диком мире войны. И приказы тебе отдает не "тупое железо", а вполне реальный человек... ;) На любителя, в общем... Пардон, на профессионала! :D

Цитата:

---

Сообщение от Ovinnik

А разве с обычными настройками купцы не отстреливаются и не идут при возможности на таран??;) , очень даже и пушками и тараном при случае норовят попользоваться.

---

Так то при случае. Пушками от тебя все отстреливаются. Но. :old:
Но поведение "судно" выглядит так: отстреливаться пушками и петлять зигзагом. Маршрут-то не меняется, как и средний курс. А вот поведение "военный корабль" немного другое: обстрелять пушками и броситься в атаку, сиречь, на таран. А суда таранят только если ты сам набежал на них.

Об этом еще Йоханн писал, когда объяснял работу, по-моему, У-бот Асов.

Вот чего мне сильно не хватает так это настоек опыта (агрессивности) и частоты появления вражеских юнитов. Что бы можно было самому перед походом установить. Для любого типа юнитов: судов, кораблей ПЛО, артиллеристов у орудий, самолетов. Например, как в авиасимах:
• новичок,
• регуляр,
• ветеран,
• эксперт,
• терминатор.
Тогда бы каждый мог настраивать агрессивность врага как ему нравиться. Я бы себе настроил
• суда = терминатор (чтобы капитаны по возможности уворачивались от торпед и пытались таранить мою лодку. Но не пытались бросаться отсутствующими у них глубинками. Это, я к тому, что не нужно посдтавлять торговому судну тип военного эскортника Destroyer Escort). И хочу, что бы суда часто появлялись в море (а кто-то любит когда реже).
• кораблей ПЛО = ветеран и эксперт. Чтобы корабли ПЛО толковые были, но и была возможность все же уйти из под удара. Половина подлодок потоплена кораблями ПЛО.
• артиллеристов у орудий = регуляр,ветеран (пусть стреляют средненько. Ведь в реале тяжело было в лодку попасть. А то в игре они белке в глаз с 5000м попадают )
• самолетов = ветеран. Что бы и опасно было, но и отбиться можно было при умении и везении. (а то надоели броски бомб в открытый люк рубки. И самолетов по меньше.) До появления хороших радаров в 44, самолет обнаруживал лодку раз в 100-200 самолетовылетов.

Чего не хватает так это наверно деверсей, например идёт вдоль берега поезд, всплываеш и из пушки его, получается большая помощь войскам, в реале ведь такое было, из-за опасности подводных лодок на морских сообщениях, военные грузы и войска перевозили именно таким способом(только при определённом конфликте или битве), или мост уничтожить тоже были случеи.

Японцы, помнится, даже лес в Вайоминге пытались поджечь с помощью бортовых самолетов, и из пушек любили ночью по базам на аттолах пострелять, только ничего у них из этих авантюр путного не выходило...

В первую мировую, в дарданеллах очень даже путное и выходило(У англичан)

Воткну и свои пять копеек, прошу если уже упоминалось - не пинать - уж больно много разного тут понаписано, всего и не перечитаешь.
У меня 1С без модов, потому что я не нашёл где толком написано не для компьютерных хирургов какие моды поставить что-бы работало без сбоев, а пробовать нет ни времени ни желания. Реализм - 100%. Этого хватает на 90% игрового времени. Оставшееся время я бы занял тем, что ввёл бы: кроме запасов топлива ещё запасы воды и провианта. Тогда и эти десять процентов были бы заняты доп. расчётами, и терзаниями как же и рыку съесть, и сто бы воды хватило. А то миссию можно продолжать вечно, я сам на 9-ке в походы по два-три месяца хожу. И что бы зависимость была – экономим воду и еду- экипаж быстрее устаёт, хуже работает. А если ввести ручную навигацию, так это было бы вообще мрак в хорошем смысле этого слова. Всплыл – определись где ты есть. Счисление курса это одно, а проверка не помешает. Нагрузка на капитана, коим мы в игре являемся, возрасла бы во много, что несомненно добавило бы кайфу.

Цитата:

---

Сообщение от Shulepko

А если ввести ручную навигацию, так это было бы вообще мрак в хорошем смысле этого слова. Всплыл – определись где ты есть. Счисление курса это одно, а проверка не помешает. Нагрузка на капитана, коим мы в игре являемся, возрасла бы во много, что несомненно добавило бы кайфу.

---

В этом смысле было бы хорошо, если вместо точного положения лодки высвечивался например только квадрат, в котором она находится. Дескать "Мы где-то в этом квадрате, герр калейн - а точнее не могу знать!"
Только вот как это осуществить технически - не имею понятия.:ups: