Вид для печати
В критериях "лучшести" :). Лучше силумин потому, что он металл и выглядит, особенно когда потрется, антуражнее, во вторых, у него вес, все это превращает игрушку в настоящее оружие (берешь в руки пластик и тоже самое но с металбоди, и понимаешь, да, это вещь). Но по прочности он пластику уступит. Но все-таки не настолько, чтобы от него отказаться.
Эт они решили тебя запутати и поприкалывать :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
Дело в том что СА действительно силумин и это гуд, бери именно его.
А на ТМ всеравно со временем решиш поставить метал боди, которое тож силумин. Поэтому выбора просто нету ;) Да и по качеству сейчас СА не уступает ТМ, а может даже получше будет.
Единственный оригинал из стали в страйке сейчас из М16ой сериии это SYstema PTW(профешнл тренинг веапон), но достать его в москве очень сложно(только на заказ) и стоить будет ~> 1500$
А пластик лучше тока в мелочевке, но тыж хочешь нормальный привод ?
2dark_wing CA конечно лучше, у самого уже 3й привод от Классики.
Внешне силумин лучше и красивей.... Но недавно видел картину - падение Джипишного М4 с высоты метр на камень - на боди трещина.. А клеить силумин тяжело((( Но видел и перломы пластика(2 недели назад на моих глазах парень при перекате сломал приклад АК-47).
Пр адекватном обращении силумин намного лучше пластика, но он напоминает льдышку. - Вроде прочно и красиво пока не уронишь на что-нить твердое(сказано образно, раскалоть силумин все-таки не просто, но реально)
Если интрестно про М-серию СА - пиши в асю 234-515253
Я тогда задаю вопрос: хочется иметь 150. К кому в Москве лучше ехать? Блэквольф за такой тюн не берется - говорит, не хочет потом это постоянно чинить. А Иван хотя бы дает 6-ти месячную гарантию.Цитата:
Сообщение от Vorchun
Рассказываю: у М-16 есть много типов сошек.Цитата:
Сообщение от Irish
1. Крепление под мушку (там есть замок под штык-нож). Говорят, не очень прочно.
2. Зажим на ствол между мушкой и пламегасом. Проворачивается, собака.
3. Крепление на РИС. Тебе не интересно, РИС-а у тебя нет.
4. Крепление на винт в отверстие цевья. Скоро у меня такое на М-16 будет, потом поделюсь впечатлениями.
Леш, я наверно не знаю так этот вопрос. Но те коллиматоры, которые я видел, имеют поле зрения сопоставимое с прицелом, и объясни мне, чем тогда они лучше?Цитата:
Сообщение от Берег
Ко мне на играх не раз и не два подходилы люди с коллиматорами, смотрели в АКОГ и говорили, как это круто и что хотят именно его поставить.
Про реал - амеры вешают на М-4 и оптику, и коллиматоры. Коллиматор дешевле.Израильтяне игрались и тем, и другим, в начале 2000-х определились, нашли деньги и сейчас закупают триджиконы (коммерческое название АКОГ - по имени фирмы) на ВСЕ стрелковое оружие.
Так, все разойдитесь. Сейчас я буду беседовать с человеком, который хочет винтовку с БОЛЬШОЙ буквы.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Итак:
1. Если ты хочешь длинноствол - выбор невелик. М-16А2 или М-16А3. Для нас они различаются только одним - А3 будет со съемной ручкой переноски, под которой стоит стандартная планка Вивера. На которую очень удобно ставить оптику. Оптику можно поставить и на А-2, но скажем АКОГ там будет смотрется плохо, ибо он высок сам по себе, а тут еще плюс высота ручки.(АКОГ - адвансед оптикал гансайт, 4х32. На этом фото ты его как раз увидищь у джентльмена на переднем плане.)
Имей в виду - длинностволов с перескопом не бывает (имею в виду армейские модели, на гражданском рынке масса вариантов М-15 с длинным стволом и складным прикладом). Ты уверен, что хочешь именно длинноствол?
Кто делает?
ТМ. Японская сборка. При этом имеет ряд дефектов (типа люфта ствола). Все лечится, но...
Пластиковое боди. По поводу прочности. Насколько я помню, силуминовое боди прочнее, но имеет худшую ударну вязкость. То есть более хрупкое. Если ты будешь медленно ломать силумин, он сломается при большей нагрузке, чем АБС. Но ударишь молотком - и тут он сломается при меньшей нагрузке. По поводу антуражности - пластик плох. В руках ощущаешь его игрушкой. Силумин тут рулит.
Кстати - будучи сейчасв командировке в одной милой африканской стране, подержал в руках настоящую М-16А2. Ну почти как моя. Конечно, честно говоря, между рил-стил и силуминовым боди на ощупь тоже разница есть. Но пластик в этом плане вообще в глубокой заднице.
СА. Последние версии хороши. Предыдущие, с 6 мм подшипниками, имели ряд проблем с надежностью. 7 мм новые версиит рулят. Из доступных, ИМХО, наилучший вариант.
ИКС. Геморрой с совместимостью. Боди на 15 см длиннее оригинала. ИМХО, не стоит.
ГП. По ряду отзывов, лучшие среди нынешних М-16. Но у нас их купить очень нелегко.
Про систему уже Женя отписал. Круто, но редко и дороги. Геморрой с запчастями. Надеюсь, временно. Неантуражные надписи на металбоди.
2. Если А3 - то АКОГ, однозначно!
3. Тюнинг? Поставь пока 120 и годик с ним побегай. Многим хватает и его.
2 dark_wing, пол года назад был примерный выбор, остановился на СА. В итоге.
Привод обошёлся в 9.500
Тюн до 120 - пружина Гвардер 120. Усилиный втулки и направляющая пружины также Гвардер, силиконовая головка поршня СА и шабочки со смазкой - приерно 2000руб, пару аккумов 9.6 на 1800 - еще 2500.
Итого 14К за привод. Настрел уже около 10-12К, большая часть при минусовых тепературах. В эту пятницу гирбокс был проверен ребятами из "Урагана" - все в порядке, износа нет.
На самом приводе появились антуражние потертости, которые на силумине выглядят вполне органично. не то, что на пластике)))
Из минусов.. Теряются всякие мелочи... - Заглушки, магнитики и т.д... Просто вылетают... Достать очень сложно((( Еле нашел с помощью знакомых). Так что лучше некоторые детали посадить на клей сразу...
Еще также не рекомендую использовать штатный бункер - он оооооочень люфтит и подклинивает(.. Маруй тут вне конкуренции, и сидит как влитой плюс еще красивей он)))
Так же на мой привод был установлен подствольник СА Милитари(крепление на ствол), верхняя половина РИС-цевья и АКОГ. Вследствии очень сильно вырос вес( в 2 раза) и баланс ушел вперед... После долгих игр очень болит левая рука(( в итоге это добавило к цене привода еще:
14000(было) + 4500(подствольник)+6500(РИС)+6000(АКОГ)=31000 ну и еще не считать бункеров, механ, и гранат... Для полного же окончания сборки осталась одна деталь - рис-прицел для М203, корого пока в Москве нет((( Ну о пока получилось вот:http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1143575583
2 RR_Shade
Красавец какой!
Вопрос - а как АКОГ присобачен? Не вижу на фото переходной планки!:eek:
И почти ОФФ - а гранаты к М-203 у тебя какой системы? У меня КингАрмз на 165 стрелять не захотел, зараза. В процессе дефектации боеприпас получил ранения, несовместимые с жизнью. Теперь стою перед выбором нового:mad:
2Polar на одном шурупе стоит АКОГ, рукоятка имеет одну дырку, а сам прицел - имеет выпуклость в форме желобка на ней... В комплекте шел также переходник на рельсу.... Это реплика универсальной модели на А2/А3. Если приблизить фотку - увидешь, как стоит. Но если очень интерестно,, могу послезавтра прислать подробные фотки.
Граната у меня такаяже, пережила более 15 выстрелов, следов износа нет, но работает на 6 подшипниках из 8(((
Что именно случилось с твоей?
З.ы про прицел - ну не могу я внятно русскими словами объяснить как стоит))))
З.З.Ы. Вот так думаю, понятней)http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1143577628
Лёша если честно то никакой, яб вообще ставить 150 не стал из соображения того что нету в этом смысла.Цитата:
Сообщение от Polar
Рассказываю - заправляю газом, набиваю шарами, жмем крючок - ничего. Клапан (который на донышке) отжимаетсябезо всякого эффекта.Цитата:
Сообщение от RR_Shade
Разобрал - все детали на месте, никаких заклиниваний/заеданий.
Жень, ну скажи - ты свою Систему закзазывать будешь с каким тюном? С 130-м? Или 150-м?Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Правильно. А почему? Потому что 150 - это все таки больше дистанция огня, верно?
Согласно старой версии - к коллиматору проще привыкнуть ганфайтеру/карбайнеру/автоматчику: любой коллиматор позволяет наводить и стрелять с двумя глазами.Цитата:
Сообщение от Polar
В отличии от прицеливания оптикой - позволяющей делать хирургические действия на дальней дистанции.
Не хочется проводить параллель между коллиматором и оптикой как между топором и ножом, но... ;)
(сглотнув... и рухнув с дуба) Если М16А2 - "с БОЛЬШОЙ буквы", то что же тогда L96? ;) :pЦитата:
Сообщение от Polar
Ну ладно...я это...у терминах запутался:ups: :ups:Цитата:
Сообщение от CoValent
(с надеждой) "штурмовой автоматической винтовкой" - так правильно будет?
Но в этой самой новой оптике ведь принято наводить и стрелять обоими глазами? На АКОГ так и учат? Значит, новая оптика - и нож, и топор? Или нет?Цитата:
Сообщение от CoValent
Потому как SYSTEMA это весч, а собранный кастом конечно может быть хорошим , но очень плохо в это верится.Цитата:
Сообщение от Polar
Вот кстати появилась в продаже :)
М16А3 http://www.redwolfairsoft.com/redwol...p?prodID=19668
М16А4 http://www.redwolfairsoft.com/redwol...p?prodID=19669 с автоматическим огнем по 3 патрона
А вот такое положено иметь каждому британцу http://www.redwolfairsoft.com/redwol...p?prodID=19528
Не совсем.Цитата:
Сообщение от Polar
В оптике учат подводить двумя глазами - а выцеливать одним.
В коллиматоре учат и подводить и стрелять двумя глазами.
Кстати, Валентин, 8 мм-то разрешили и на официальных играх, стало быть зеленый свет к мечте :).
Ой. А этот http://www.bratishki.ru/modules.php?...60981.90.12.98 аппарат?Цитата:
Если ты хочешь длинноствол - выбор невелик. М-16А2 или М-16А3.
Да, уверен, я не "штурмовик" сидеть в засаде или держать оборону - мне "роднее".Цитата:
Ты уверен, что хочешь именно длинноствол?
Спасибо, недешевая, но, похоже, что добротная штука.Цитата:
Если А3 - то АКОГ, однозначно!
Ясно. Если возьму, сразу же обращусь с вопросом, что и где клеять.Цитата:
Из минусов.. Теряются всякие мелочи... - Заглушки, магнитики и т.д... Просто вылетают... Достать очень сложно((( Еле нашел с помощью знакомых). Так что лучше некоторые детали посадить на клей сразу...
Спасибо, понятно. Пару механических на 80 и бункерок на 300, достаточно для 1 игры?Цитата:
Еще также не рекомендую использовать штатный бункер - он оооооочень люфтит и подклинивает(.. Маруй тут вне конкуренции, и сидит как влитой плюс еще красивей он)))
А в чем проблема-то?Цитата:
В оптике учат подводить двумя глазами - а выцеливать одним.
Я, например, как человек стрелявший только из АК и воздушки в тире рефлекторно закрываю левый глаз пр прицеливании.
96 это весч :)
На счет тюна, вчера Ваня мне демонстрировал свою новую игрушку - М16 с 170 тюном и автоматическим огнем. Машина зверь, кстати уже проходит обкатку (вроде как SWAT с такими бегает). Мне правда самому страшно стало, когда увидел результаты ее попадания :)
Не стоит забывать такой факт: Ваня не участвует в официальных играх.Цитата:
Сообщение от Gunslinger
SWAT с таким тюном никто никуда не пустит..
Regards! BS
2dark_wing
1) Твоя ссылка -именно это и вошло в базу для моего привода)
2) Обращайся, скажу что проклеять, там не много 3-4 детали
3) мне для всех игр хватало 2 бункера(спарка с помощью скобы) и 6 механ, которые в 80% лежали в разгрузе.
з.ы удали часть личных сообщений, а то тебе они не отправляются)
2Polar Ты будешь в субботу на ТИ с этой гранатой?
Для всех, это в сумме или для каждой?Цитата:
Сообщение от RR_Shade
УжеЦитата:
з.ы удали часть личных сообщений, а то тебе они не отправляются)
2dark_wing Для средней игры(не мясо)... Ношу на себе для М16 -300*2(бункера)+68*6(механы)=1008 шариков ну 70 для пистолета)
Нет, мечта - это L96 (любой модификации). :)Цитата:
Сообщение от Берег
А 8мм - это M82.
P.S. Снайперам, разбирающимся в любимом оружии - очередной анекдот:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper...niper%20Rifles
Remington 700, послужившая прототипом для M24/M40 - упакована в шасси AICS от L96. :D
P.P.S. Анекдот вдогонку к предыдущему - крайняя фраза на этой странице. :D
Да нет проблемы.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Просто есть "целевая" стрельба - а есть "инстинктивная".
Целевая (позиционная) - это когда ты имеешь время прицелиться и попасть в нужную точку.
Инстинктивная (динамическая) - это когда ты стреляешь и попадаешь в нужное место.
Разница в том, что перемещение ствола для целевой стрельбы должно быть прямолиненым и равномерным. Что бывает настолько редко, что этим случаем можно пренебречь - и потому такая стрельба и называется "позиционной".
А в динамической стрельбе перемещения ствола псевдохаотичны - а выстрелы идут в цель, постоянно корректируясь той же подвижкой ствола. И коллиматор здесь нужен для коррекции точности попадания в цель, а не для наведения в точку попадания.
Это не считая того, что коллиматор чаще ставят на автоматы и другие стволы ближне-среднего боя (до 100 м) - и никогда не ставят на снайперские и другие высокоточные стволы.
И еще.
В приличной оптике нет перекрестия. Точнее - в точке прицела не должно быть никаких отметок (креста, точки, уголка) - которые по определению заслоняют точку попадания. В коллиматоре же наоборот - точно в точке прицела расположены разнообразные (часто - светящиеся) отметки, типа круга с точкой, яркое пятно типа точки, треугольник и т.п.
Хм...Цитата:
А в динамической стрельбе перемещения ствола псевдохаотичны - а выстрелы идут в цель, постоянно корректируясь той же подвижкой ствола. И коллиматор здесь нужен для коррекции точности попадания в цель, а не для наведения в точку попадания.
И то верно...
Вот с такими ребятами мне играть не хотелось бы.Цитата:
Сообщение от Gunslinger
Поэтому нам и нужны официальные игры.
Тонкости лицензионной политики. М-16 производит несколько фирм в Штатах, покупка логотипа и названия которых стоят определенных денег. СА купило логотип Армалайта, которые производит М-15 - гражданская версия М-16, для штатских и полиции. И называет это дело как хочет. М-15А4 - фактически, 16А3.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Теперь попробуй увязать это с длинной ствола? Будь уверен не раз и не два нам придется держать оборону в зданиях, в кустах и прочее.Цитата:
Да, уверен, я не "штурмовик" сидеть в засаде или держать оборону - мне "роднее".
Хотя на мой взгляд, лишние несколько см М-16 никуда не стреляют. Нравится длинный ствол - бери его.
В узких местах здания все равно будешь пистолетом пользоваться.
В общем, да.Цитата:
Спасибо, недешевая, но, похоже, что добротная штука.
Вот оно в реале на А3.
Реши стратегический вопрос - бункера или механы. Это принципиально!Цитата:
Спасибо, понятно. Пару механических на 80 и бункерок на 300, достаточно для 1 игры?
В процессе разборки кое-что было утеряно - спасибо наследнику. В сердцах боеприпас был выкинут:(Цитата:
Сообщение от RR_Shade
Едринть! Жень, в том-то и суть, что не 150 тюн плох и не нужен сам по себе, а что кастом коряв.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Но я готов мириться с геморроем, заодно с надежной поглядываю на волковы проекты металического нирбокса.
Все хотят стальной гирбокс, но мало кто знает, что Волк к этому боксу хотя и имеет отношение, но всеже косвенное.Цитата:
Сообщение от Polar
Тогда рассказывай!!!
На тестовой =)Цитата:
Сообщение от Polar
Хе :rolleyes:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
А я ниче и не рассказывал :pЦитата:
Сообщение от RR_Thor
Тогда расскажи ;)Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Дык пока нечего :pЦитата:
Сообщение от RR_Thor
Нашел себе пушечки :)
http://www.airsoftplayers.com/interv...d%20Minimi.jpg
айл би бэк %)
Мы теперь все старики, а ты салага :D
(это шутка, на всякий случай)
Салага, говоришь:) А вот я тебя:D (тоже шутка)
О! коллиматор никак?
МОЯ ПРЕЛЕСТЬ:
за изоленту прошу не пинать, чёрной под руку не попалось
а ресивер-сволотч всё время на две половинки наровит развалится, сбоку приматал фанарик светит правда паршиво, ну а на магазине так пиво в голову ударило:D
Все выходные занимался пристрелкой поплам с обмывкой:beer: , калиматор рулит, с 20 метров сбил с проводов на столбе маленькую птичку, :ups: , честно говоря на такой успех я не расчитывал поэтому и стрелял, первый мимо корректировка, второй ближе подправил, третий б"ять птичка камнем вниз, вот думаю какая я сволочь, подхожу а этот чижык лежит глазами хлопает в себя приходит.....ну оклимался, слава богу, улетел.:)
Коллиматор конечно рулит, у БСа вот тоже есть. А чего за прицел?
не помню брал в ураганеза 1000 р., "где надпись вальтер"-спрашиваю, а продавец мне и говорит "наши китайские друзья могут всё что угодно написать, ты бери тебе понравится"
Понравилось? :)Цитата:
Сообщение от WerVolK