Израиль наносит авиаудары по Ливану

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

так же хотелось бы услышать Ваши замечания на следующее.
Известны и разоблачительные книги бывших сотруд*ников "Моссада" (Ari Ben-Menashe. "Profits of War; Inside the Secret U.S.-Israel Arms Network"; V. Ostrovsky. "Geheim*akte Mossad", "Der Mossad"), как и упомянутого выше фон Бюлова, курировавшего спецслужбы ФРГ (A. von Bülow. "Im Namen des Staates"), – во всех трех книгах приводится много бесспорных фактов, как "Моссад" провокационно устраивал теракты против евреев, чтобы обвинять в этом палестинцев и развязывать себе руки для расправы с ними.

Во всех странах известны также провокационные "антисемитские акции", устраиваемые евреями, – чтобы обвинять в этом тех, кто сопротивляется расширению их власти, и крепить еврейскую солидарность. Вот лишь несколько бесспорно доказанных примеров (из книги: Emmanuel Ratier. "Les Guerriers d’Israël". Paris, 1995): 1979 г. в США агенты военизированной "Лиги еврейской обороны" устроили провокационный неонацистский марш. В те же годы подобные нацистские провокации финансировал Канадский еврейский конгресс. В 1980 г. во Франции еврейский агент был с той же целью заслан в руководство правой организации и затем провокационно заявил о ее ответственности за нападение на синагогу. В той же Франции в 1990 г. было осквернено еврейское кладбище в Карпентра, что вызвало марши протеста по всей стране с участием ее руководителей; вину бездоказательно приписали сторонникам Национального Фронта Ле Пена (200 человек было допрошено, 76 задержано), но когда позже выяснилось, что подобные осквернения кладбищ неоднократно устраивал сын марсельского раввина – это было замолчано в ведущих СМИ.

В России из таких акций наиболее известно дело Норинского, который в 1988 г. рассылал антисемитские листовки от имени организации "Память", чтобы побудить власти к репрессиям против патриотов; этому помог его соплеменник главный редактор журнала "Знамя" Г. Бакланов, опубликовавший листовку полумиллионным тиражом, – лишь после этого провокация была раскрыта ("Знамя" № 10, 1988; "Правда", 19.11.88; "Комсомольская правда", 24.11.88; "Огонек" № 9, 1989). Из недавних случаев можно упомянуть странную серию актов вандализма в 1998-1999 гг.: 13 мая 1998 г. в Москве произошел ночной взрыв хасидской синагоги в Марьиной роще (повреждена стена), в тот же день неподалеку от синагоги в Отрадном «подложена горящая канистра с бензином», в тот же день в Иркутске «осквернено еврейское кладбище» – разумеется, шум в мировых СМИ был громкий и все бездоказательно приписали русским нацистам (НГ, 15.5.98); но когда вскоре после этого, в 1999 году, была разгромлена синагога в Биробиджане и судом было бесспорно установлено, что сами же евреи наняли человека для этого ("Радонеж", 1999, № 15-16) – демократические СМИ это замолчали.

Источники и авторы указаны... так что " вранье" будет несерьезным ответом.

не навижу кстати Ваххабизм... когда вы им также займетесь?? ;) (шутка)

---

М-да, чувствуется подготовка... Чего вы добиваетесь? Или ожидаете, что я отвечу за неприглядные дела соплеменников, начиная с сотворения мира? Не дождетесь!(с). :) В истории нет белых и пушистых. На любое государство, да и на многие народы, можно ничуть не короче список нарисовать, с совершенно бесспорными фактами. Но почему-то с Израиля и евреев какой-то особый спрос.

Цитата:

---

Сообщение от Барс

М-да, чувствуется подготовка... Чего вы добиваетесь? Или ожидаете, что я отвечу за неприглядные дела соплеменников, начиная с сотворения мира? Не дождетесь!(с). :) В истории нет белых и пушистых. На любое государство, да и на многие народы, можно ничуть не короче список нарисовать, с совершенно бесспорными фактами. Но почему-то с Израиля и евреев какой-то особый спрос.

---

какая подготовка????? кровавая гебня? :) нееее. не был в этой конторе.. или какая еще??? у меня же просто вопросы.

а вот немцы должны отвечать за преступления своих соплеменников???- холокост

я же сказал для Христиан.. это отклонение ОТ НОРМ -- ГРЕХ, с последующим наказанием. а ВОТ ДЛЯ других .. не только для евреев.. -НОРМА???

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

скажите вот правда ли ??????
Израиль, где обращение евреев в христианство считается уголовно наказуемым преступлением

---

Точно знаю, что запрещено миссионерство.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

и вот еще с указанием источниковмноже*ство бесспорных еврейских источников в монографиях: Francis R. Nicosia. The Third Reich and The Palestine Question. London, 1985; Emmanuel Ratier. Les Guerriers d’Israël. Paris, 1995, из которых приведем ниже несколько фактов).

В частности, гитлеровские власти поставили сионистам в Палестину оружие, затем (вместе с Муссолини) обеспечили на своей территории военизированное обучение "Бейтара" и других подобных организаций для захвата Палестины у арабов, и это продолжалось вплоть до начала Второй мировой войны в 1939 году. Был создан денежный фонд под совместным еврейско-немецким управлением – план "Хаавара", помогший эмигрировать 10 % немецких евреев. По соглашению еврейского "Моссада" с Германией, вплоть до середины 1941 г. из Германии в Палестину приезжало не менее 400 евреев еженедельно – часто нелегально, ибо англичане этому препятствовали (поэтому особые надежды у сионистов были на успех германской армии генерала Роммеля в Африке). С немецкой стороны этим сотрудничеством руководили Гейдрих и Эйхман. Даже в 1942 г. в Германии для обучения потенциальных эмигрантов в Палестину действовал киббуц под бело-голубым флагом будущего еврейского государства. То есть, немцы поначалу не планировали уничтожать евреев, всячески способствовали их эмиграции, и она прекратилась не по вине Германии – с печальными последствиями для оставшихся: их ждала та же судьба, что и миллионы советских военнопленных-"унтерменшей", погибших в концлагерях от голода и болезней.

ВООБЩЕ интересное выходит ......
прокоментируйте плиииз

---

Ваши представления о моих знаниях несколько однобоки :D Откуда такая уверенность в бесспорности приведенной информации?

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Точно знаю, что запрещено миссионерство.



Ваши представления о моих знаниях несколько однобоки :D Откуда такая уверенность в бесспорности приведенной информации?

---

несколько Еврейских же источников.. названия приведины.. или обратно.
антисимитский заговор. гыгы подстава
не, не проканает...:p

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

так же хотелось бы услышать Ваши замечания на следующее.
Известны и разоблачительные книги бывших сотруд*ников "Моссада" (Ari Ben-Menashe. "Profits of War; Inside the Secret U.S.-Israel Arms Network"; V. Ostrovsky. "Geheim*akte Mossad", "Der Mossad"), как и упомянутого выше фон Бюлова, курировавшего спецслужбы ФРГ (A. von Bülow. "Im Namen des Staates"), - во всех трех книгах приводится много бесспорных фактов, как "Моссад" провокационно устраивал теракты против евреев, чтобы обвинять в этом палестинцев и развязывать себе руки для расправы с ними.

Во всех странах известны также провокационные "антисемитские акции", устраиваемые евреями, - чтобы обвинять в этом тех, кто сопротивляется расширению их власти, и крепить еврейскую солидарность. Вот лишь несколько бесспорно доказанных примеров (из книги: Emmanuel Ratier. "Les Guerriers d'Israël". Paris, 1995): 1979 г. в США агенты военизированной "Лиги еврейской обороны" устроили провокационный неонацистский марш. В те же годы подобные нацистские провокации финансировал Канадский еврейский конгресс. В 1980 г. во Франции еврейский агент был с той же целью заслан в руководство правой организации и затем провокационно заявил о ее ответственности за нападение на синагогу. В той же Франции в 1990 г. было осквернено еврейское кладбище в Карпентра, что вызвало марши протеста по всей стране с участием ее руководителей; вину бездоказательно приписали сторонникам Национального Фронта Ле Пена (200 человек было допрошено, 76 задержано), но когда позже выяснилось, что подобные осквернения кладбищ неоднократно устраивал сын марсельского раввина - это было замолчано в ведущих СМИ.

В России из таких акций наиболее известно дело Норинского, который в 1988 г. рассылал антисемитские листовки от имени организации "Память", чтобы побудить власти к репрессиям против патриотов; этому помог его соплеменник главный редактор журнала "Знамя" Г. Бакланов, опубликовавший листовку полумиллионным тиражом, - лишь после этого провокация была раскрыта ("Знамя" № 10, 1988; "Правда", 19.11.88; "Комсомольская правда", 24.11.88; "Огонек" № 9, 1989). Из недавних случаев можно упомянуть странную серию актов вандализма в 1998-1999 гг.: 13 мая 1998 г. в Москве произошел ночной взрыв хасидской синагоги в Марьиной роще (повреждена стена), в тот же день неподалеку от синагоги в Отрадном «подложена горящая канистра с бензином», в тот же день в Иркутске «осквернено еврейское кладбище» - разумеется, шум в мировых СМИ был громкий и все бездоказательно приписали русским нацистам (НГ, 15.5.98); но когда вскоре после этого, в 1999 году, была разгромлена синагога в Биробиджане и судом было бесспорно установлено, что сами же евреи наняли человека для этого ("Радонеж", 1999, № 15-16) - демократические СМИ это замолчали.

Источники и авторы указаны... так что " вранье" будет несерьезным ответом.

ненавижу кстати Ваххабизм... когда вы им также займетесь?? ;) (шутка)

---

Говорить что это вранье - глупо . НО ! А как насчет взрывов домов в России ? Когда поймали на этом сотрудников ФСБ скандал так же замолчали в СМИ , невнятно отмазались что это учения и замолчали ... Многие этими методами пользуются ... "нечего на зеркало пинять ..." - дальше знаешь :)

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Говорить что это вранье - глупо . НО ! А как насчет взрывов домов в России ? Когда поймали на этом сотрудников ФСБ скандал так же замолчали в СМИ , невнятно отмазались что это учения и замолчали ... Многие этими методами пользуются ... "нечего на зеркало пинять ..." - дальше знаешь :)

---

источник пожалусто.. только не надо из источника Березовского. "ФСБ взрывает дома".. здесь в РОССИИ эта фигура специфичиская (как он Юлю Тимошенко с Ющем финансировал"

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

...невнятно отмазались что это учения и замолчали ... ...

---

Есть доказательства, что это были НЕ учения? Что это была не акция по проверке разговоров о том, что участковый за мзду не заметит того как в подвал дома загружают хрен-знает-что, а именно попытка теракта?

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

источник пожалусто..

---

Берез. тут не при чем , пропагандиские фильмы не переношу с детства . Насчет источника ... Доберусь до компа найду , хотя чувствую что все уже давно "подчищенно" , и только не говори мне что не помнишь когда это по Российским новостям показывали ... Фсб все свалили на учения , "проверяли бдительность граждан" , и сразу перестали говорить об этом в СМИ..

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

... и только не говори мне что не помнишь когда это по Российским новостям показывали ... Фсб все свалили на учения , "проверяли бдительность граждан" , и сразу перестали говорить об этом в СМИ..

---

Я помню.
Так что же заставляет говорить о том, что это были не учения?
Дерьмократические страшилки о кровавой гэбне?

Цитата:

---

Сообщение от Барс

М-да, чувствуется подготовка... Чего вы добиваетесь? Или ожидаете, что я отвечу за неприглядные дела соплеменников, начиная с сотворения мира? Не дождетесь!(с). :) В истории нет белых и пушистых. На любое государство, да и на многие народы, можно ничуть не короче список нарисовать, с совершенно бесспорными фактами. Но почему-то с Израиля и евреев какой-то особый спрос.

---

в каждом народе есть и плохие и хорошие только вот количество это в разных народах разное
:)

кстати и понятия хорошести и плохости разные. :)

на счёт ответа за неприглядные дела: можно не создавать почву для этих дел словами типа "в истории нет белых и пушистых" , "на многие народы можно список нарисовать" и т д.

формально Вы (и не только) таким образом занимаетесь их оправданием :rolleyes:

вместо того что бы нарушив законы шульхан аруха осудить любые манипуляции , шульхан арух и т д...
:p :p
а ещё говорят эти законы не действуют :bravo: :p

Народ, извините за фоотоп, а у ливана ВВС рабочие есть ? Если да то какие ?

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Есть доказательства, что это были НЕ учения?

---

Есть доказательства что те кто написал эти книжки действительно являлись сотрудниками МОССАДА ? Кто-то видел их удостоверения ? Кто-то проверял это в отделе кадров МОССАДА ? Правда ведь тупые вопросы ? Зачем тогда мне их задаешь ? Не принимай это за наезд и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Есть доказательства что те кто написал эти книжки действительно являлись сотрудниками МОССАДА ? Кто-то видел их удостоверения ? Кто-то проверял это в отделе кадров МОССАДА ? Правда ведь тупые вопросы ? Зачем тогда мне их задаешь ? Не принимай это за наезд и т.п.

---

Ответ вопросом на вопрос.. :)
С одной стороны - книги. Т.е. то, за что можно попасть под суд за клевету и т.п.
С другой - устные (шёпотом) предположения, что ФСБ не проверяли, а правда хотели рвануть дом.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

Мне даже правильно фамилию после его слов про Россию противно говорить.. извините надо было первый раз правильно написать было что бы по поиску можно было найти его "ТРУДЫ":expl:

---

- Вот только Збигнев Бзежинский - чистокровный поляк, славянин, твой брат единокровный... ;)

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

какая подготовка????? кровавая гебня? :) нееее. не был в этой конторе.. или какая еще??? у меня же просто вопросы.

---

"Чуть что - сразу Косой":) Вот я, например, не собираю жареные "факты" из жизни русских, или, там арабов или еще кого, хотя вопросов у меня тоже вагон.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

а вот немцы должны отвечать за преступления своих соплеменников???- холокост

---

Я не берусь однозначно отвечать. Скорее всего да, на уровне государства. В идеале, следовало бы выявить и наказать всех лично причастных, но практически это, по-видимому, невозможно. Согласен, что есть тенденция выпячивать данный вопрос со стороны еврейских организаций.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

я же сказал для Христиан.. это отклонение ОТ НОРМ -- ГРЕХ, с последующим наказанием. а ВОТ ДЛЯ других .. не только для евреев.. -НОРМА???

---

Я уже писал, что не знаток иудаизма. Но здравый смысл подсказывает, что абсолютной нормы не существует. Христианский грех не является таковым в иудаизме и исламе, и наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Есть доказательства что те кто написал эти книжки действительно являлись сотрудниками МОССАДА ? Кто-то видел их удостоверения ? Кто-то проверял это в отделе кадров МОССАДА ? Правда ведь тупые вопросы ? Зачем тогда мне их задаешь ? Не принимай это за наезд и т.п.

---

конечно.. по ним бы уже написали опровержение... да там очень много источников а не одна книжка.
я не стал дальше расписывать (ну не антисимит я :) )) КТО ВЫЙГРАЛ от ВСЕХ мировых войн.

а "ФСБ взрывает дома" профинансировал Березовский, а знаете кто тут у нас больше всех пролетел... после 2000 (в 91 у нас народ Попал больше всех) Ходорковский, Березовский (тот с "Чехам" очень помогал --а конечно гои мочат гоям-- избраный радуется), Гусинский.... так что писанина идущая на их бабки ЗДЕСЬ не ПРОКАНАЕТ..
а больше источников нет, или всякие фонды карнеги и другие финансируемые из Британской Ми-6 :) гы гы -не будет у вс доказательств.
вот в Новосибе - тоже такие же учение были после тех событий.. бабушки махов вычислил

Цитата:

---

Сообщение от Барс

"Чуть что - сразу Косой":) Вот я, например, не собираю жареные "факты" из жизни русских, или, там арабов или еще кого, хотя вопросов у меня тоже вагон.



Я не берусь однозначно отвечать. Скорее всего да, на уровне государства. В идеале, следовало бы выявить и наказать всех лично причастных, но практически это, по-видимому, невозможно. Согласен, что есть тенденция выпячивать данный вопрос со стороны еврейских организаций.



Я уже писал, что не знаток иудаизма. Но здравый смысл подсказывает, что абсолютной нормы не существует. Христианский грех не является таковым в иудаизме и исламе, и наоборот.

---

тоесть вы признаете что для ЕВРЕЯ обманывать, убивать, проклинать неверного -не ГРЕХ??
для Христианина данные действия для ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ГРЕХ (да нам можно есть свинину ит.д. но это из разряда материального и не относится к общению между конфесиями-- а вот обман, убийство это посерьезнее будет)

Цитата:

---

Сообщение от borkin

в каждом народе есть и плохие и хорошие только вот количество это в разных народах разное
:)

кстати и понятия хорошести и плохости разные. :)

на счёт ответа за неприглядные дела: можно не создавать почву для этих дел словами типа "в истории нет белых и пушистых" , "на многие народы можно список нарисовать" и т д.

формально Вы (и не только) таким образом занимаетесь их оправданием :rolleyes:

вместо того что бы нарушив законы шульхан аруха осудить любые манипуляции , шульхан арух и т д...
:p :p
а ещё говорят эти законы не действуют :bravo: :p

---

Чепуха какая. Во-первых, я не берусь как осуждать так и восхвалять то, в чем не разбираюсь. Во-вторых, "и понятия хорошести и плохости разные."

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Вот только Збигнев Бзежинский - чистокровный поляк, славянин, твой брат единокровный... ;)

---

это не имеет никакого значения. в Христианском миропонимании нет национальностей.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

тоесть вы признаете что для ЕВРЕЯ обманывать, убивать, проклинать неверного -не ГРЕХ??
для Христианина данные действия для ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ГРЕХ

---

Еще раз, я не религиозный иудей и не специалист по иудаизму и прочим религиям. В данном вопросе мне достаточно уголовного кодекса и воспитания, каковое, как нетрудно догадаться, получено в схожих с вами условиях...

Я бы ОЧЕНЬ удивился если бы ФСБшники , когда их застукали , сказали что они хотели подорвать дом ...

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Во-вторых, "и понятия хорошести и плохости разные."

---

конечно! и вот теперь вопрос как объяснить то противоречие , что на деле то одно , а власть причём и в Штатах и в России пропихивает совсем другое , толерантность , равенство традиционных религий и т д... ???

и как это отвечает интересам народа? большинства?

тут встаёт вопрос о понятии свобода ... что это такое и с чем его едят..
как и где она может быть реализованна.. но это опять оффтоп.

фактически под понятие равенства , ложной справедливости маскируется банальная дискриминация большинства.

вот тут в одной стране одного чудика чуть не посадили - за то что он про холокост " не то сказал"
УДИВИЛО
Холокост в переводе как раз и означает – "жертвоприношение". Цель его была тройной, что стало высшим достижением расчетливости лидеров международного еврейства. Помимо уничтожения национального сопротивления своей власти во всей Европе чужими руками (точнее – русской кровью), лидерам еврейства удалось:

1) Замаскировать роль еврейских банкиров в развязывании Первой и Второй мировых войн (спровоцированных для взаимного сокрушения главных геополитических соперников "мировой закулисы") и прикрыться еврейскими жертвами как небывалой трагедией человечества. Еврейство, например, упорно отказывается признать другой факт геноцида – уничтожение более миллиона армян-христиан турецкими масонами в 1915 г. – ибо «таким образом подрывается концепция уникальности Холокоста» ("Международная еврейская газета", № 6-7, 2002; далее – МЕГ). Многих неевреев удивляет напористая эгоистичная бестактность, с которой евреи всю катастрофу Второй мировой войны сводят исключительно к жертвам своего народа и требуют от всех прочих вечного покаяния за это, но в этом как раз проявляется изначальная установка еврейской морали на то, что только евреи – люди. Впрочем, для нееврев в связи с войной введен почетный титул "праведника мира" (его в РФ удостоена, например, семья министра В. Матвиенко), дается он тому, кто спасал евреев; но те люди, которые спасали нееврев или самоотверженно жертвовали жизнью по другим причинам – с еврейской точки зрения еще не праведники.

2) На основе этих жертв потребовать особого отношения к еврейским чаяниям по созданию государства Израиль как центра международного еврейства, что было сделано в 1947-1948 г. решением ООН; а затем требовать и "особо бережного" (выражение американских конгрессменов) отношения к еврейской военной экспансии на палестинские земли. Мораль "Шулхан аруха" столь очевидно проявилась в отношении сионистов к изгоняемым палестинцам, что решение Генеральной Ассамблеи ООН от 10.11.1975 считать сионизм «формой расизма и расовой дискриминации» было вполне точным; оно было принято голосами 72 стран при 35 против и 32 воздержавшихся и оставалось в силе до 1994 г. (когда эта резолюция была отменена под сильнейшим давлением США при согласии РФ).

3) Эксплуатировать в дальнейшем тему еврейского Холокоста для требования постоянных репараций от всего остального мира (что смущает даже порядочных евреев - см. книгу проф. Н. Финкельштейна "Индустрия холокоста").

Денежных репараций – от Германии (ее выплаты составили около 100 млрд. марок и продолжаются в скрытых видах) и ее союзников, от нейтральной Швейцарии ("утаившей еврейское золото") и даже от американских фирм ("сотрудничавших с Гитлером").

Богословских репараций – от христиан, в виде признания христианства ответственным за Холокост (так называемое "богословие после Освенцима") и отказа от рассмотрения темы еврейского мошиаха-антихриста, на что поддались протестанты и затем католики.

Политических репараций – от всех историков, преподавателей, журналистов и политиков, в виде запрета на сомнение в еврейской трактовке причин и итогов Второй мировой войны; во многих демократических странах карается тюремным заключением даже стремление ученых уточнить число еврейских жертв (в несколько раз меньшее, чем провозглашенные 6 миллионов, что порою признают и честные евреи – см. нью-йоркское "Новое русское слово", 26.01.93). Явная цель этого истеричного запрета, немыслимого для исторической науки: чтобы в объективных исследованиях не приоткрылись истинные инициаторы Мировых войн и их истинные цели – еврейское мировое господство. (Несомненно, что и в РФ запрет на такие исследования и публикации станет составной частью применения властями закона об экстремизме; в этом также истинная цель запрета в РФ литературы вроде гитлеровской "Майн Кампф": ее антирусские планы вряд ли могут вызвать симпатии к нацизму, но они помогают лучше понять причины войны.)

На фоне всего вышесказанного можно ли удивляться, что и в терактах 11 сентября 2001 г., принесших (наподобие Перл Харбора) несомненную выгоду только США и Израилю, многие известные аналитики во всем мире подозревают именно "мировую закулису" и израильские спецслужбы? То есть, это было их очередное "жертвоприношение" для форсированного установления Нового Мирового Порядка и, в частности, для "окончательного решения палестинского вопроса", что происходит на наших глазах при позорном молчании "всего цивилизованного мира" и стремящихся в него властей РФ.

Наступает время, о котором в 1974 г. писал лидерам государства Израиль даже один из умеренных деятелей российского сионизма М. Агурский: «Теперь, получив в лице этого государства сильнейшую опору, мы можем поставить перед собой новую национальную задачу, а именно – неслыханно усилить еврейское влияние на мировую цивилизацию... Израиль должен стать... духовным и культурным центром всего человечества, ... светочем всех народов» ("Сион". Тель-Авив, № 19, 1977).

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Я бы ОЧЕНЬ удивился если бы ФСБшники , когда их застукали , сказали что они хотели подорвать дом ...

---

Я бы ещё больше удивился, если бы ФСБшники собирались взорвать дом и оказались застуканными.

Если бы тот, кто их "застукал" успел добежать до телефона, чтоб всем сообщить новость.

Если бы они , будучи застуканными , признались, что они ФСБшники, вместо того, чтоб громогласно объявить о предотвращении терракта в ходе спецоперации.

RedAge, вопрос остается, чего вы добиваетесь?

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Я бы ещё больше удивился, если бы ФСБшники собирались взорвать дом и оказались застуканными.

---

Короче , об этом можно спорить до безконечности , ( "дурак , сам дурак " обычно ничьей заканчивается ) , ты защищаешь фсб , я им не верю , ни ты меня не я тебя не убедим .

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Короче , об этом можно спорить до безконечности , ( "дурак , сам дурак " обычно ничьей заканчивается ) , ты защищаешь фсб , я им не верю , ни ты меня не я тебя не убедим .

---

Согласен.
ФСБ я не защищаю. Просто я верю в их компетентность и профессионализм, а вот в слухи не верю.
И вообще , всё это оффтоп. :)

По теме:
Израиль бомбит центр Бейрута

Сегодня в первые за время проведения операции в Бейруте, израильские ВВС нанесли удар по центру города. Обстрелу подверглись не только военные объекты организации «Хезболла» но и инфраструктура города, и промышленные предприятия.
http://www.wek.ru/world/1240/

Цитата:

---

Сообщение от Барс

RedAge, вопрос остается, чего вы добиваетесь?

---

Всемирного Халифата, наверное. :(

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Те чудаки, что орали песню, знали, о чем она. Но все равно с видимым удовольствием орали.:)

---

Мда-а, умом Гвинею не понять!

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

т.е. христиане развязывая религиозные войны, крестовые походы, инквизиции--- ГРЕШИЛИ, совершали преступления против Бога и человека, а для некоторых религий куда входит и Ислам.. это Норма??? так понимаю??
без обид.. просто разбираюсь

---

Касательно христиан.
В религиозной войне надо разбираться в каждом конкретном случае.
В крестовых походах на "ближний восток" - нет. Дело касаось защиты святынь...
В инквизиции - несомненно!

Блин, не помню точно... В каком-то там веке один из султанов, расширяя свои владения внес поправки в некоторые положения, в частности касающиеся джихада. По сути, было дополнение с подменой понятий, или если хотите - изменение толкований с "гармотно" поставленными акцентами. Тогдаже, согласно с новой идеологической базой были созданы первые отряды "смертников" (для них в основном изменения и произошли). Цель - такие воины не боялись смерти и дрались до последнего стараясь унести с собой как можно больше жизней противников. Сделано это было в интересах захвата соседних територий. Это коротко об исторических истоках вахабизма.

На самом деле, понятия подобные джихаду (священной войны) имеются у иудеев и у христиан.

Дело тут в чем, если война действительно священна, а не выдается таковой политиками или еще кем, то христианин сражается за Бога и веру ("Бога, царя и отечество") и в бою не должен бояться смерти, ибо если дело правое, то погибнув он "отправляется" в Царствие Небесное, как мученник и погибший за Бога. С невинно убиенными тоже самое.

Без тонкостей, но в принципе, имхо, вроде правильно высказал. Тонкости в основном касаются в определении "священности".
Кстати, известный случай, когда в не священной войне может появиться мученник. Это когда чеченские боевики пытались принудить бойца отказаться от христианской веры, а он НЕ отказался и его казнили. Не знаю, признают его святым или нет (процедура сложная и длительная), но по определению он мученник - принял мученическую смерть за Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

По теме:
Израиль бомбит центр Бейрута

Сегодня в первые за время проведения операции в Бейруте, израильские ВВС нанесли удар по центру города. Обстрелу подверглись не только военные объекты организации «Хезболла» но и инфраструктура города, и промышленные предприятия.

---

Разрушение инфраструктуры Ливана, как цель ударов израильской авиации, было очевидно с самого начала.

Цитата:

---

Сообщение от Magirus

Всемирного Халифата, наверное. :(

---

А в этом вы ГлУУУУУУ боко ошибаитесь-- читайте посты мои в этой теме.
НО! и быть рабом у "избранных" я тоже не хочу.
видите ли я гордый, свободный русский.
я ничего не добиваюсь.
Но к обоим сторонам надо относится КРИТИЧНО!

Цитата:

---

Сообщение от Dao

"Бога, царя и отечество"

---

Веру, царя и отечество.

А вообще правильно... Злотиков сказал.
все войны — преступны. Всегда и везде. Поэтому они и приносят людям столько горя. Все дело в том, что никто и никогда еще не смог ее избежать. Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена..

это актуально как для России так и Израиля

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Веру, царя и отечество.

---

Э-э, да, это я и хотел сказать... :)

Израильская авиация разбомбила (наряду с другими "целями") христианский квартал...

2 RedAge

А если бы русские не имели своей государственности на протяжени 1000 -2000 лет, как иудеии и те же к примеру курды (самый большой в мире разделенный народ), прошли через многочисленные многовековые гонения (пусть и проистекающие из религиозных и социо-культурных особенностей данного этноса), жили изолированными группами, и вот наконец вам выделили "место" для Вашего государства, на которой Ваш народ проживал 2000 лет тому назад. Но это не понравилось местным аборигенам живущим тут лет так 500. И они начили Вас резать, Вы их. Думаете ситуация была бы иная???? Вы бы отличались от современных евреев????? Ценили бы жизни, культуру Ваших врагов, как не ценят ее евреи????

Надо помнить что истина различна с разных точек зрения. У каждого своя правда.

Цитата:

---

Сообщение от Putt Putt Maru

2 RedAge

А если бы русские не имели своей государственности на протяжени 1000 -2000 лет, как иудеии и те же к примеру курды (самый большой в мире разделенный народ), прошли через многочисленные многовековые гонения (пусть и проистекающие из религиозных и социо-культурных особенностей данного этноса), жили изолированными группами, и вот наконец вам выделили "место" для Вашего государства, на которой Ваш народ проживал 2000 лет тому назад. Но это не понравилось местным аборигенам живущим тут лет так 500. И они начили Вас резать, Вы их. Думаете ситуация была бы иная???? Вы бы отличались от современных евреев????? Ценили бы жизни, культуру Ваших врагов, как не ценят ее евреи????

Надо помнить что истина различна с разных точек зрения. У каждого своя правда.

---

да??? монголо-татарское иго не помните??? 300 лет притесняли -- и ЧТО.. получили потом по башке.. а потом при императорах князями были- ничего не мешает сейчас жить вместе, воевать против ваххабитов и другой нечести- хотя они и мусульмани.... может вся фишка в идиологии "избранных"?
кстате где я сказал что Израиля не должно быть.. и иметь право на защиту наоборот, я только за!!!! я удивляюсь почему они возмущаются на антисимитизм в странах их приютивших все эти 2000 лет.. при их мягко сказать " нацисткой" идиологии Иудаизма
Или перечисленные пункты Наставления вы считаете не НАЦИСТКИМИ?

Лупит Израиль этих фанатов и правильно делает, нам есть чему поучиться у Израиля.
Молодцы!
По поводу крови конечно грех радоваться, но око за око, зуб за зуб!
Фанаты только палку понимают, все гуманные подходы считают слабостью.
Вспомните кадры радующейся Палестины 11 сентября, за одно это уже надо было бомбить помоему.

:) "Вчера израильские спцеслужбы ловили Битцевского маньяка. Полностью уничтожен аэропорт Внуково, стадион Лужники, электростанция в Коломне и несколько домов, где по сведениям разведки, теоретически мог прятаться маньяк." :)
Взято из http://www.ostrie.ru/

Цитата:

---

Сообщение от Dao

Видел как-то пару раз чернокожих (blackman) евреев. :)

---

Я этих чернокожих евреев наблюдал в течении нескольких лет в больших количествах, жил в таком районе. Это выходцы из Эфиопии. Их в Израиле проживает большое количество и у них намного больше льгот и дотаций по сравнению с репатриантами из других стран.

2 RedAge

Под игом Русь обладала государственностью. А братья иудеи, как повыеживались перед Римлянами, таки и все. Вот у них они и научились, врага надо мочить и только мочить. А место и методы, где и как его мочить не имеет значения.

P.S. Понимая право Израиля на ответный, удар, я не могу принять, то как он это делает, гибнет слишком много мирного населения.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Лупит Израиль этих фанатов и правильно делает, нам есть чему поучиться у Израиля.
Молодцы!
По поводу крови конечно грех радоваться, но око за око, зуб за зуб!
Фанаты только палку понимают, все гуманные подходы считают слабостью.
Вспомните кадры радующейся Палестины 11 сентября, за одно это уже надо было бомбить помоему.

---

Ты сам-то понял что сказал? Мирные жители гибнут сотнями, это ты их фанатами назвал?
Фанатики (а не фанаты) есть и там и там...

Так и хочется тебя назвать "нехорошим" словом, но назову провакатором... Причины назвать или сам понимаешь?

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Alon

Я этих чернокожих евреев наблюдал в течении нескольких лет в больших количествах, жил в таком районе. Это выходцы из Эфиопии. Их в Израиле проживает большое количество и у них намного больше льгот и дотаций по сравнению с репатриантами из других стран.

---

Хм... интересно. :) Я когда впервые увидел - сильно удивился. :)

Цитата:

---

Сообщение от Putt Putt Maru

P.S. Понимая право Израиля на ответный, удар, я не могу принять, то как он это делает, гибнет слишком много мирного населения.

---

Полностью соглашусь!... То, что происходит сейчас - это уже слишком.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Лупит Израиль этих фанатов и правильно делает, нам есть чему поучиться у Израиля.
Молодцы!
По поводу крови конечно грех радоваться, но око за око, зуб за зуб!
Фанаты только палку понимают, все гуманные подходы считают слабостью.
Вспомните кадры радующейся Палестины 11 сентября, за одно это уже надо было бомбить помоему.

---

==========================================
Где гарантия что эти кадры этих плясок радостных палестинцев не фавбриковали как в 1992 году в Югославии, особенно учитывая кто владельцы заводов, газет пароходов:)
ИМХО конечно - но идиоты - обе стороны

Цитата:

---

Сообщение от Dao

Разрушение инфраструктуры Ливана, как цель ударов израильской авиации, было очевидно с самого начала.

---

====================================================
ЧТо бы не могли перевозить заложников:confused: :confused: Крутое решение:confused:

1. Уважаемые признающие за Израилем право первого удара. Я очень надеюсь, что если Россия начнёт бомбить Тбилисси за то что в Панкиси бегает пара чеченцев с автоматами, постреливая в сторону России, вы признаете её право на такую бомбардировку. Даёшь цивилизованный подход - 100 грузинских баб, пара грузинских аэропортов, электростанций за двух чеченских террористов. За одно шарахнем и по Азербайджану. Как по Сирии. За что? А так фишка легла. И воообще, у них там мусульмане живут, значит террористы. Я также надеюсь, что ВВС Израиля нанесут удар по Киеву. Ведь украинская ПВО как-то убила не меньше евреев за год, чем Хезболла. А если вспомнить первый погром в Одессе... его, правда греки организовали, но какая разница? Ф-16 долетит? Тогда - фас! А что, надо быть последовательными.

2. Я не совсем понимаю ссылки на 2000 летние гонения. Что, все эти 2000 лет евреев подвергали гонениям палестинские арабы? Я так понимаю, что они. Ибо именно им мстят за все эти годы унижений - и за Рим, и за Испанию, и за Холокост. И потом, сколько ныне живёт евреев возрастом 2000 лет? Не более одного. Но он то как раз и не поощряет такие вещи. Видимо за это его очень предусмотрительно распяли:)

3. Уважаемый Putt Putt Maru. Только не подумайте, что я отрицаю право еврея на своё государство. Вовсе нет. Я даже право Израиля убивать соседей не отрицаю - в конце концов, если Израиль согласен платить такую цену, и реально платит её вот уже полвека, в том числе и жизнями израильтян, то что тут ещё можно сказать? Жизнь есть жизнь.
Я только прошу называть вещи своими именами. Да, арабы поселились там позже Вас. Но, судя по Библии, древние евреи не стеснялись отбирать земли и у тех, кто заселил понравившуюся им землю раньше их. Я ничего не путаю? Как там назывался тот народ который в угоду древним евреям даже обрезание себе сделал, но всё-равно был уничтожен? Ну ладно,там у евреев выбора не было - б-г ревнитель велел.
А тут? Кто велел палестиских арабов убивать? ООН? Сталин? Что, отцы-основатели не знали что претендуют на уже занятые земли? Знали. Но тем не менее пошли туда. Не в Африку, заметь. И не в Биробиджан. Хотя по-сути, и на Африку, и на Биробиджан у евреев столько же прав сколько и на Палестину. Ведь Земля это творение Божие. А евреи - избраный им народ. Если не верить в это, то тогда нельзя верить и в право населять Палестину. И вот тут у меня вопрос - а что будет когда палестина будет усмирена а израильтяне размножатся? Не предъявит ли Израиль претензии и на Москву, например? А что, Москва ведь на планете Земля находится. А народ для этой планеты избран Создателем один. Что, смешно? Шизофренично? Да. А то что в Ливане и Палестине сегодня это как? Нормально?
А что делать монголам? Требовать восстановления государства Чингизидов? А Грекам? Восстановить империю Александра? А России? Даёшь Варшаву, Даёшь Константинополь? А идейцам США? Выкопать топор войны? А что, индейцам пришлось ещё хуже чем евреям...

И, кстати, было ведь у иудеев государство и в рассеянии - Хазарский каганат. Ни одного доброго слова о нём у историков я не нашёл. Впрочем, это ещё ни о чём не говорит.
И самый большой разделённый народ сегодня не курды, а русские - посчитайте сколько русских сегодня отделено от России в Украине, Прибалтике и т.д. и т.п. - курдам и не снилось.

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Говорить что это вранье - глупо . НО ! А как насчет взрывов домов в России ? Когда поймали на этом сотрудников ФСБ скандал так же замолчали в СМИ , невнятно отмазались что это учения и замолчали ... Многие этими методами пользуются ... "нечего на зеркало пинять ..." - дальше знаешь :)

---

У гу а 9/11 акция ЦРУ и Мосада. Опять таки Кенеди ЦРУ убило.
Премьер министра Израиля убили не арабские терористы а еврей, видимо подосланый мосадом ну и т.д и т.п. Вы я вижу приверженец теории заговоров, поэтому развить мысль сможете сами дальше :)

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

У гу а 9/11 акция ЦРУ и Мосада. Опять таки Кенеди ЦРУ убило.
Премьер министра Израиля убили не арабские терористы а еврей, видимо подосланый мосадом ну и т.д и т.п. Вы я вижу приверженец теории заговоров, поэтому развить мысль сможете сами дальше :)

---

не "вы" , а "ты" , я где то сказал что я преверженец теории заговоров ?