В кассу.Цитата:
Мимо кассы, в общем.
Я это привёл это как пример спровоцированных волнений. Так же спровоцированных, как и в Карелии. Why not?
Я понимаю, проще всё валить на приезжих, чем смотреть правде в глаза
Вид для печати
В кассу.Цитата:
Мимо кассы, в общем.
Я это привёл это как пример спровоцированных волнений. Так же спровоцированных, как и в Карелии. Why not?
Я понимаю, проще всё валить на приезжих, чем смотреть правде в глаза
Да неужели?Цитата:
Сообщение от Молодчик
Ну, так давайте проверим легальные или нет.
Итак, паспорт - где выдан, когда, настоящий ли, не в розыске ли обладатель.
Трудовая книжка - где, кем тут и сейчас работаем. Нет вообще? Нет записи последние 2 года? На свадьбу приехал 2 года назад? Кем-кем клянусь?
Где постоянно проживаем? У кого?
Семейное положение?
А может ещё повязки со словом Чечня обяжем на рукаве носить?Цитата:
Сообщение от Wi№gman
Интересно. Иммиграция - это когда приезжают ИЗ ДРУГОЙ СТРАНЫ в Россиию. Если с азербайжанцами это катит то с чеченами извините никак. А по вашим критериям ДПНИ должно бороться с нашими посконными алкашами и бомжами. Но не борется, потому что они русские.Цитата:
Сообщение от Wi№gman
Мусульмане в нашей стране так и делают и никто им вроде не мешает и не запрещает. Это их обычаи, и эти обычаи никому не угрожают, и вполне нормально вписываются в совместное проживание многих национальностей в нашей стране. Байрам по телевизору показывают, президента приглашают. Так что здесь все нормально и никакого особого неприятия это не вызывает (хотя барана как-то...:( )Цитата:
Сообщение от Молодчик
То есть опять таки, не надо подозревать меня (и многих других) в огульной ксенофобии. Я за мир во всем мире и за то, что все люди - братья. К сожалению, в реале бывает все значительно сложнее.
Да, обычаев прямого людоедства среди народов, населяющих РФ вроде не замечено. Но. Наверное, это выглядит не слишком высоколобо, но Гоблин, по-моему мнению, довольно хорошо описал данную проблему.Цитата:
Убивать людей - такого обычая нет ни у одного народа, населяющего РФ. Ты и многие другие путают обычаи с криминалом.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601290
В некоторых народностях есть свое отношение к окружающему миру, которое делает тоже убийство гораздо более легким, разве не так? Если и вправду в той бойне чеченцы кричали "Аллах Акбар" и резали уши, то это уже какой-то своеобразный криминал. Полагаю, русские бандиты в своих разборках так не делают, почему-то. Обычаи, наверное, другие.
Если не давать отпор "гостям" по становлению их порядков на ранней стадии и вежливо, но очень настойчиво призывать и принуждать их выполнять принятые здесь нормы поведения, то количественные пропорции будут не так уж и важны. Сплоченности у русских в некритических ситуациях практически нет.Цитата:
Тоже хочется обидеться и дать волю праведному гневу? Русских в той же Москве или Питере никто не будет убивать только за то, что они русские. Знаешь почему? Нет, не потому, что чечены, даги или таджики высокообразованны или толеранты. А тупо потому, что русских больше. А вот Султонову и иностранных студентов мочат... потому что их меньше... на безлюдной темной улице. Неужели это не понятно?
Вначале все будут отсиживаться по квартирам, и слушать по дуроящику призывы к спокойствию и толерантности. Нам опять расскажут о русском фашизме, о вреде ксенофобии в многонациональном государстве, о том, что криминал не имеет национальности и еще целую кучу правильно звучащих вещей.
А потом, когда дело дойдет до точки, люди выйдут на улицу. Оно нам надо? Или лучше все-таки не доводить?
Что касается всех этих бритоголовых отморозков, которые толпой метелят иностранных студентов, то этих уродов надо отлавливать и сажать. Это или идиоты или провокаторы.
Или потому, что они нищие? И для того, чтобы у них попросить паспорт, надо к ним нагнуться и понюхать?Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
К тому же - что значит бороться? Не бороться вовсе!
Если вы тормознёте полосатой палкой навороченный джип безработного оборванца неизвестного происхождения, проживающего по соседству уже не первый год, то ему нужно обязательно помочь вспомнить свою личность, гражданство, место рождения и текущей работы, где живут его родственники и когда он последний раз платил налоги.
А ещё позвонить маме и папе и спросить, знают ли они чем занимается их ребёнок.
Что же касается местных алкашей и бомжей, то УВД могли бы ввести нечто вроде ответственного хранения паспортов. Где ваш паспорт, товарищ бомж? Ответ не "нету, я его третий раз пропил, и на них теперь зарегистрированы 3 исконно русских фирмы" а "лежит там-то, но мне его не дадут, проверьте сами".
Мне вот интересно, когда русские бандиты русских убивают или кавказцы кавказцев - это в порядке вещей? Что-то никаких кампаний по этому поводу я не замечал.
интересно, когда вы ездите на юг к морям, вы всегда регистрируетесь по месту отдыха?Цитата:
Ну, так давайте проверим легальные или нет.
или все же паспортный режим рулит и даздравствует прописка?
а чего, погранзоны уже ввели, города позакрывали, теперь прописку ужесточить и порядочек в стране наступит, а?
Ага. Понимаю. То есть чеченцы здесь совсем ни при чем. В роли них выступали таинственные провокаторы, которые. замаскировавшись под горцев, совершили провокационную резню.Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Мощно.
Ну-ну.Цитата:
Я понимаю, проще всё валить на приезжих, чем смотреть правде в глаза
Наверное ещё децимацию устроить. Для пущего порядка.Цитата:
Сообщение от ulmar
Читать умеем?Цитата:
Ага. Понимаю. То есть чеченцы здесь совсем ни при чем. В роли них выступали таинственные провокаторы, которые. замаскировавшись под горцев, совершили провокационную резню.
Мощно.
Провокаторы устроили погром по городу. А с убийством пусть милиция разбирается
Вот кстати на заметку людям, говорящим, что когда "русский убивает кавказца - это автоматически считается разжиганием розни"Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
У нас в городе средь бела дня русская группировка похитила лидера группировки армянской. Прямо в автомобиле - и никто это разгулом фашизма не называл
Это по сведениям радиостанции Эхо Москвы? Вероятно, они уже все выяснили, да.Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Да, слышал о такой версии.
Ну да, ну да.Цитата:
А с убийством пусть милиция разбирается
перечитайте неоф.форум кондопоги, для начала.Цитата:
Ага. Понимаю. То есть чеченцы здесь совсем ни при чем. В роли них выступали таинственные провокаторы, которые. замаскировавшись под горцев, совершили провокационную резню.
Мощно.
а не только ситиК и сайты дпни.
Еще институт "неграждан" ввести обязательно.Цитата:
Сообщение от ulmar
странно, что вы сделали ошибку в названии р/станции. надо писать йэху, иначе неприлично даже.Цитата:
Это по сведениям радиостанции Эхо Москвы?
элиенов?Цитата:
Еще институт "неграждан" ввести обязательно.
ну можно конечно, а что за этим последует - представить могем?
Все, нафик этот бессмысленный спор.
Но в стране становится жить действительно страшно. И, судя по всему, дальше будет только хуже, потому что проблему вновь зарывают в песок. До следующего раза.
Да плевать. Мне ехать, а не шашечки.Цитата:
Сообщение от ulmar
Срок и условия регистрации - это проблема местных властей, а уж местные власти - проблема местного населения.Цитата:
Сообщение от ulmar
Если население в следующий раз проголосует за того, кто введёт ежедневные отметки приезжих в УВД в 5 утра - так тому и быть. А чего ж вы хотели - это ж демократия.
Последнее ритуальное убийство детей произошло в прошлом году. Тогда погибли пятеро. Оффициальная версия для прессы - сами погибли, задохнулись, сгорели. Как только в прессу просочилась инфа об истинной подоплёке - все сразу прекратилось.Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Так, что про кровь - не надо, льётся она, сами знаете на чью мельницу! :mad:
Ну да, русские бандиты больше паяльниками и битами орудуют... причем молча. :D Да какая разница с каким оттенком криминал? Если русский бандит перед очередным налетом скажет "С Богом!" он что сразу православный?Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Это типа "буду бить сильно, но аккуратно"(с). А каковы эти нормы, кстати? Я вот из окна знаешь какие нормы вижу? Вижу я большой мусорный бак. Там ковыряются бомжи и все вокруг разбрасывают. Потом приходит нормальный русский мужик в трениках и швыряет пакет с помоями мимо бака. Утром приезжают обычные русские мусорщики и пока они грузят бак на машину оставшаяся половина мусора валяется на земле. И под занавес спектакля появляются щуплые узбеки и покорно весь мусор убирают. Ты об этом?Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Ну вот опять не надо в определенное противостояние втаскивать всех остальных, дабы с полной убежденностью наклеить большой транспарант "Ксенофобия". Сложнее все. Разделять давайте мух и котлеты.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Проблемы начинаются не тогда, когда мы встречаем в нашей, многонациональной стране людей другой национальности. Я ничего не имею против любого отдельного человека любой национальности и готов любому протянуть руку. Есть среди моих друзей и знакомых люди, причем даже кавказцы, которые мне искренне симпатичны и которых я уважаю.
Но. В данном случае есть четкое явление, когда чеченцы, имеющие довольно своеобразные и аггрессивные (по нашим меркам) обычаи и менталитет (выделяющие их даже из горских народов), сбиваются в однородные, полукриминальные стаи, которые начинают диктовать свои правила всем, их окружающим здесь, у нас. Причем не видно, чтобы ими кто-то всерьез занимался из власть придержащих.
Волнения, подобные происходящим, не возникают на пустом месте. И любимое клише либеральной прессы о "бедной и беспросветной жизни в российской глубинке" как главной причине "ксенофобии" тоже не играют столь сильную роль.
Я не хочу тут играть в очередной форумный пинг-понг. Мне не интересен спор ради спора. Просто мне здесь еще жить и растить детей. И я не хочу потом идти добывать автомат, чтобы защищать свою семью.
Все. С тредом завязал.
Да тебя никто не подозревает, с чего ты взял? Разделять? Ну давай. Чеченцы в массе своей агрессивные и борзые. Имел личный опыт общения еще в студенческие годы. Дагестанцы тоже особых миролюбием не отличаются. Азербаджанцы - торгаши, грузины поесть любят и рестораны содержать, армяне к коньяку не ровно дышат. Нормальные мухи? Ну это мы такие умные и осведомленные. А для большинства остальных все они - ЛКН. И разницу вот так с ходу между чеченцем и... испанцем мало кто отличит. И что? На лбу клеймо ставить? Или может не стоит этот улей ворошить по национальному признаку и особенностям менталитета? Пресечением беспредела должна заниматься власть. Но она в лице ВВП уже руки умыла. Путин в ответ на вопрос об убийствах студентов так и сказал - Это общество должно проявления расизма отвергать. Такие дела.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
==========================================Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Чеченский Энецлоп
Вместо трансглюкатора у энцелопа будет национальный кинжал, а поцаки оденут колокольчики в нос и кричать ку и приседать....
Видимо этот благостный пейзаж с пейзанами благостен русскому кухонному интеллигенту, не сталкивающемуся с горцами в реальной жизни???
Перед революцией некоторые помещики для охраны от местных пейзан очень любили нанимать горцев в качестве охраны;) ;)
Ну конечно, это в порядке вещей. :old: Потому что бандиты - это и есть бандиты. Помню, в "Огоньке" середины 90-х спокойно фотали раздырявленный в дуршлаг красный "Вольво" и двух убитых дагестанцев около него. Картина та еще. И совершенно спокойно об этом говорили. Хотя вроде как их местные русские "братки" расстреляли... :uh-e:Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
А Вы повторяетесь. Я уже сказал, что не намерен заниматься опровержением Ваших бездоказательных утверждений. Это Вы приведите факты того, что по обсуждаемой статье привлекались только русские.Цитата:
Сообщение от Обер
Ну уж если говорить конкретно про 282 статью, то Ваш документ тоже - не аргумент, так как не имеет статистики конкретно по 282 ст. Есть основания полагать, что расизм обычно более присущ коренным жителям, нежели приезжим. А вот с бытовой преступностью - как раз наоборот. Кроме того, не ясно учитывается ли в Вашем документе в статистике преступлений сам факт нелегальной миграции как преступление.Цитата:
Сообщение от Обер
Ну зачем Вы устраиваете цирк? Говоря про скинхедов, я в первую очередь имею в виду молодчиков, избивающих людей другой национальности, вне зависимости от их одежды. Ну и, кроме того, если Вы не способны отличить солдата от скинхеда, я Вам сочувствую.Цитата:
Сообщение от Обер
Конечно, внешний вид - это не определяющий критерий. И среди прилично одетых людей встречаются дебилы.
Где это я такое говорил?Цитата:
Сообщение от Обер
А я Вам их и не обещал. Кажется я просил Вас сначала самого доказать свое утверждение, а потом уже требовать от меня доказательств в его опровержение. Ну так как?Цитата:
Сообщение от Обер
Лучше терпеть за сохранение страны чем из-за ее развала.Цитата:
Сообщение от ulmar
АДМИНЫ!!!!
Вы что там, спите, что ли?! Убейте к чертовой матери эту тему!!!:flame: :mad: :expl:
Вот про Желтый здесь порой говорят - несерьезный форум, мол... А между тем националистического срача там не допускается, а пара особо борзых наци забанена навсегда. :old: Эрих строго бдит... :)
О! Еще один меня в инопланетяне записал :bravo:Цитата:
Сообщение от NL
А ты считаешь, что нужно покоцать всех приезжих и сжечь полгорода?
Я сказал, как должно быть, а не как оно есть на самом деле. Как все на самом деле, я знаю не хуже тебя. Смысл моей реплики - мочить всех приезжих, попавших под горячую руку - это не решение, а усугубление проблемы. Решать вопрос должны уполномоченные органы в соответсвтвии с законом. Если они не решают, то разбираться надо с представителями власти.
А вот эта реплика мне уже нравится.В том то и дело. Нахрена кого то жечь, выселять из города вместо того, что бы разбираться по закону?Цитата:
А ты считаешь, что нужно покоцать всех приезжих и сжечь полгорода?
Я сказал, как должно быть, а не как оно есть на самом деле. Как все на самом деле, я знаю не хуже тебя. Смысл моей реплики - мочить всех приезжих, попавших под горячую руку - это не решение, а усугубление проблемы. Решать вопрос должны уполномоченные органы в соответсвтвии с законом. Если они не решают, то разбираться надо с представителями власти.
Прочитал всю ветку, следил за новостями. По-моему, основная проблема упирается в одичалость и деградацию представителей обеих сторон. Безмозглые люди с Кавказа устроили резню с не менее высокодуховными людьми из глухой русской провинции. Итог - кровь, истерика, сотни слов участников разных форумов, в т.ч. Сухой.Ру.
Мне на это грустно смотреть. Родился в великой стране, почти Империи. Знал, что везде Закон один, и нарушители его не имеют национальности. Потом была трагедия 91-го, 93-го, 94-96 гг. в Чечне и вся прочая учиненная ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ командой Ельцина мясорубка. Люди одичали, они мало читают умных книг, почти не общаются друг с друом на общечеловеческие темы, - война внутри Империи отсюда и заводится. ТУПЫМИ легко управлять, - кто-то крикнет из кустов как в старой песне, и пошло-поехало.
Тяжело и очень печально осознавать, что Больших Идей стало мало. Русские растрачивают свой колоссальный потенциал на банальное битье морды в кабаках. Когда я рос, меня и моих сверстников, не интересовали пошлые рыночные идеи и фашизм в духе гитлеровских времен. Мы мечтали о Большом Будущем. Сволочи - те, кто устроил на нашей древней земле этот бардак. А разборка в Карелии - всего лишь один из эпизодов этой затянувшейся трагедии, где на эмоциях и глупости строится журналистское пугало фашизма и межъэтнических войн.
Модераторы, сливайте отсюда бытовуху! Мало нам крови :( Ветка ушла в словесный сортир...
А я все же думаю, что это провокация. И вот почему. Вы подумайте, сколько убийств совершается хотя бы в 1 день по статистике МВД? И ничего. А тут революция прямо.:mad: :flame:
ТЕМУ - В ПЕЧЬ!!! :mad: Доменную желательно. Надеюсь, не взорвется. :mad: :expl:
Проблема от этого исчезнет? Или ты узрел здесь националистический заговор? Всю ветку хоть сейчас можно сдавать на экспертизу по выявлению разжигания межнациональгой розни. Нет здесь такого.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Все верно сказано, товарищ. Нечего добавить, присоединяюсь. Грустно это все. :( И страшно. :flame:Цитата:
Сообщение от T4-2
Хорошая статья на эту тему:
http://www.mk.ru/numbers/2345/article82049.htm
Да ну? Почитать некоторые высказывания, так получается, что кавказцы - просто опасные животные какие-то, а не люди... :flame:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Честно говоря, лень. Мне и так все ясно.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Ну некоторым здесь так хочется помахать шашками.Цитата:
Сообщение от orthodox
В чем же тогда корни проблемы в Кондопоге? Кто насмерть зарезал электромонтажника, справлявшего новоселье? У бандитов, не имеющих национальность, в этом сезоне мода отрезать своим жертвам уши?Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Корень проблемы - в продажности и мягкотелости местной власти. :) А про отрезанные уши - это опять новости агентства ОБС? Фотки, пжалста. Не бойтесь, не испугаюсь и клаву не заблюю.Цитата:
Сообщение от aeropunk
Не совсем так. Полностью мысль звучала так: ни я, ни знакомые мне люди (не только из Москвы) НИКОГДА не сталкивались с проявлением национализма по отношению к русским. Зато ВСЕ сталкивались с национализмом скинов по отношению к приезжим. Из этого можно сделать несложный вывод, что, к моему великому сожалению, русский (хотя, этих людей я бы не стал называть русскими) национализм существенно преобладает (как минимум) над национализмом по отношению к русским. Чего тут не понятного? А если всякую нацисткую сволочь не остановить сейчас, то, конечно, вскоре антирусский национализм расцветет махровым цветом.Цитата:
Сообщение от Stellar
На сайте националистов говорят, что злобные горцы (вообще-то можно грубее) устроили акт устрашения и зверского террора против мирного русского населения. МАЧИ МИГРАНТОВ! Это же так хорошо укладывается в ВАШЕ мировоззрение.Цитата:
Сообщение от Stellar
Ваше неуместно частое упоминание слова "Москва" заставляет задуматься о наличии каких-то комплексов.Цитата:
Сообщение от Stellar
С этим я же не раз тут соглашался, но ничего смешного.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Можно найти в сети видеоинтервью с работником морга.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Я сказал - фотки на стол! Видеоинтервью - это тоже всего лишь чьи-то слова. И они не обязательно беспристрастны. :oЦитата:
Сообщение от aeropunk
Xolin
Цитата:
А Вы повторяетесь. Я уже сказал, что не намерен заниматься опровержением Ваших бездоказательных утверждений. Это Вы приведите факты того, что по обсуждаемой статье привлекались только русские
Прекращайте словоблудие. Я вам уже разъяснил свою позицию, привел аргументы ("копцевы-таджикские девочки-африканские студенты и т.п.).
Если ты не согласен - приведи аргументы наоборот (т.е. чтобы инородцев обвинили в разжигании по какому-либо делу).
А я вот знаю, например, что пару лет назад кавказцы зарезали Русского олимпийского чемпиона Дмитрия Нелюбина, в новогоднюю ночь, на глазах у семьи, просто потому что не понравилась славянская "рожа".
http://www.kp.ru/daily/23735.4/54943/
Цитата:
Например, как-то само собой под сукно легло дело об убийстве олимпийского чемпиона Дмитрия Нелюбина. Парня убили в новогоднюю ночь 2005 года на глазах у жены и ребенка. Зарезали кавказцы на почве тех самых, как пишут в протоколах, внезапно возникших неприязненных отношений на межнациональной почве. Действительно, а за что можно убить трезвого парня, который играет со своим ребенком? Рассказывает один из очевидцев трагедии Игорь Смирнов:
- Дима запускал фейерверк во дворе. Они шли со стороны общежития № 3 совсем другой дорогой, вон в ту арку, то есть метрах в пятидесяти от наших ребят. Их было шестеро. Дима, я и Вика крикнули: «С Новым годом!» Один подошел к Диме и сказал: «Чего кричишь?» Дима ответил: «С Новым годом». Тот, видимо, счел это за оскорбление и вытащил нож. Когда Дима упал, у всех шестерых вдруг как будто какую-то кнопку нажали: они потеряли всякий интерес к продолжению драки, развернулись и спокойно ушли обратно в сторону общежития.
В рамки борьбы с фашизмом убийство Дмитрия Нелюбина никак не вписывалось, правозащитники и пресса стыдливо молчали, поэтому и рвения особого никто не проявлял. Единственное, на что сподобилось следствие, составило фоторобот преступника. Еще сорок дней на месте трагедии лежали цветы и табличка: «Здесь убили русского человека». Сейчас там валяется мусор...
А мой документ вовсе не аргумент именно про 282 статью, а вообще (раз вы употребили выражение "произвольно") - по совокупности преступлений, совершаемых инородцами.Цитата:
Ну уж если говорить конкретно про 282 статью, то Ваш документ тоже - не аргумент, так как не имеет статистики конкретно по 282 ст.
Судя по всему - не учитывается.Цитата:
Кроме того, не ясно учитывается ли в Вашем документе в статистике преступлений сам факт нелегальной миграции как преступление.
Как раз вы и устраиваете. Как еще можно реагировать на высказывания типа "раз среди кавказцев нет скинхедов, то и преступлений на нацпочве они не совершают"?Цитата:
Ну зачем Вы устраиваете цирк?
Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. И не надо включать тумблер в положение "дурак".Цитата:
Сообщение от Обер
Само собой, я имею ввиду человека русской национальности.
Т.е. опять же, вы хотите сказать, что по определению, у кавказца не может возникнуть чувства национальной неприязни по отношению к русскому?
Где это я такое говорил?
Я имею ввиду ваше сообщение, где под пунктом 3 вы сказали, что "среди приезжих нет скинхедов" в подтверждение той мысли, что инородцы не совершают преступлений на нацпочве.
Зачем мне самому себе доказывать свое утверждение? Я лишь высказал мнение, и если вы не согласны - опровергните. В чем проблема? Вы до сих пор не опровергли - это еще более подтверждает, что я прав.Цитата:
Кажется я просил Вас сначала самого доказать свое утверждение
Ну-нуЦитата:
Сообщение от Dragonhawk
Ага. Расскажете это потом недоуменным участникам "схода", когда их используют в качестве мяса для проведения очередной цветной революции. Только уже в России.Цитата:
Сообщение от Обер
Что и требовалось доказать... Пошла разборка на бытовом уровне...
Ветка лопается от словесных экскрементов. С таким красноречием да защитой интересов социальных групп - в политику...
"Ему бы на митингах выступать" (из монолога пса Шарика. "Собачье сердце". М.Булгаков).
Админы, АУУУУ! Меня банили за геополитику, а тут словесный сортир!!! Причем бытовой :(
Круть. Прослезился.Цитата:
Сообщение от VityNar
Обер, - ваш человек :)
Ну и? :mad:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Где фотки? :flame:
Мне опосредованные ссылки не нужны. :mad: